“我們歡迎開放，也不怕開放” 專訪哈電集團董事長斯澤夫

陳浩杰

日前，被譽為特高壓電網“定海神針”的全空氣冷卻新型調相機亮相央視《大國重器》第二季紀錄片。該設備由哈爾濱電氣集團有限公司（下稱“哈電集團”）自主研發制造。

作為一個有著近70年發展歷程的老牌國有企業，近年來哈電集團走出了一條獨具特色的“引進、消化、吸收、再創新”的成功之路，實現了我國發電設備制造水平和自主創新能力的新跨越，帶動了發電設備由“中國制造”向“中國創造”的轉變，提升了中國電力裝備在國際上的知名度和影響力。在發電設備高端領域，哈電集團創造了一個又一個突破，成為世界上為數不多可以獨立建造核電主設備的企業，同時也站在了世界水電機組技術與制造之巔。

哈電集團黨委書記、董事長斯澤夫接受《財經國家周刊》記者專訪時說，哈電集團堅持發展是第一要務，推動質量變革、效率變革、動力變革，向精益管理要效益，向集團化管理要效率，向深化改革要活力，向干部隊伍要動力，決勝“十三五”，向著“二次創業、再上一流、世界名企”的目標大步邁進。

“以推進供給側結構性改革為主線，努力邁向全球價值鏈中高端，將哈電集團打造成具有全球競爭力的世界一流企業。”斯澤夫說。

“火燒質量”推進全面質量管理

《財經國家周刊》：中央提出以新發展理念謀劃高質量發展，在你看來，什么才是高質量的發展？

斯澤夫：高質量發展有幾個內涵，一個是經濟發展的高質量，表現在整個經濟體系的質量水平、穩定性等，主要體現在投資回報、技術儲備上、可持續性發展等方面，另一方面是產品質量高標準，再者是高品牌。

之所以倡導高質量發展，是因為我們目前的企業發展尤其是制造業企業的發展質量還是難以樂觀的。第一，企業的可持續發展能力并不強。目前制造業普遍面臨的一個問題是，沒有大量的資金投入，尤其是投入到技術和研發上，甚至是簡單的再生產，有的企業都難以為繼。

第二，產品質量不穩定，或者是說相比國外企業質量要差。比如說，很多企業的產品分成了進口的產品、合資企業的產品和國內生產的產品等好幾種，同樣的產品，因為它是在國外生產的，價格就會高很多。雖然是同一個品牌，合資企業生產的，也會比國內生產的要貴。價格高，是因為人家的質量要更好一些。這個問題在制造業中表現突出。

今年政府工作報告特別談到了質量的問題，提出“來一場中國制造的品質革命”。這是對我們制造業提出的最好的要求，也是最起碼的要求，也是我們應該去努力實現的目標。

《財經國家周刊》：圍繞高質量發展，哈電集團在提升質量方面具體做了哪些工作？

斯澤夫：在質量和技術創新上，哈電集團確實做了很多工作，特別是這兩年，取得了不小的成績。

我們加強了內部管理，依靠創新驅動推進技術進步，依靠“火燒質量”推進全面質量管理，提升產品質量，提高市場競爭力。我到了哈爾濱之后，都說“新官上任三把火”，我說我不干別的，就燒質量，所以哈電集團職工親切地稱之為“火燒質量”。圍繞質量建設，哈電集團實施了一系列專項行動，比如，針對常見頻發質量問題進行專題攻關，全方位整改質量問題。同時，持續推進質量文化建設，推廣樹立質量誠信班組，不斷優化采購外包、質檢隊伍結構，把控好每一個環節，全力以赴為用戶提供精品。實踐證明，質量工作不是我們干不好，是我們沒有認真去把它干好。

企業要走出去要發展，要走出國門，要跟國際上競爭，必然要在品質上做工作，我提出，“讓嚴格管理成為我們哈電集團的‘氣質”。提升質量需要提升技術水平，在技術創新上不斷發力。這些年，哈電集團在這方面投入了比較大的精力，堅持創新驅動，把提高創新能力擺在首要位置，圍繞創新驅動這一發展引擎，加強產業技術研究，充分整合各類科技資源，加強體制機制創新，為實施創新發展提供了保障。為此，我們還專門成立了面向基礎研究的中央研究院，推進技術創新研究。當然，技術創新特別是重大裝備技術創新，可能要經過一個比較長期的努力才能見效。

《財經國家周刊》：以提高科技創新能力為主線，是哈電集團轉型升級的思路，具體來說，哈電集團在產品創新上有哪些亮點？

斯澤夫：力爭在科研、設計、工藝等方面實現新突破，是哈電集團的創新要點。第一是產品研發創新，產品直接對標美國的GE公司等全球頂尖企業，怎么用科技倒逼質量升級;第二是設計創新，怎么使我們的產品更有競爭力，有更好的設計感;第三是工藝創新，使產品的制造周期更短，成本更低。我們通過這三個層次的創新，帶動哈電集團產品競爭力的提升。

目前，哈電集團用持續的自主創新創造了數百個國內“第一”。水輪發電機組單機容量從始建之初的800千瓦到現在的1000兆瓦;常規火電汽輪機及發電機組單機容量從25兆瓦提高到現在的1000兆瓦以上等級;鍋爐產品從當初的6000千瓦中壓發展至現在的1100兆瓦超超臨界，實現了質的飛躍;核電產品實現了核島內核心部件的配套制造，常規島汽輪機、發電機的單機容量從起步的二代650兆瓦發展到三代的1250兆瓦，具有自主知識產權的“華龍一號”核電產品也將噴薄而出;30兆瓦燃氣輪機的成功制造打破了西方國家的壟斷;艦船主動力裝置一枝獨秀，為中國海軍駛向藍海捍衛國家主權提供了不竭動力。今后哈電集團的技術創新，將在“無人區”尋找“水源”。

在推進新能源技術創新方面，哈電集團也取得了突破。比如國家大力推進的“四個耦合”發電技術，哈電集團已經在“燃煤+垃圾”“燃煤+生物質”率先邁出了步伐。燃煤耦合垃圾發電技術于去年通過評審，今年初，哈電集團成功破解燃煤耦合生物質發電技術難題并獲國內首個最大示范項目，我們還將進一步推進燃煤耦合污泥發電、燃煤耦合光熱發電等技術研究工作。

裝備業四種人才最可貴

《財經國家周刊》：十九大報告提出建設現代化經濟體系。裝備制造業是“大國重器”，如何從制造業的角度構建現代化經濟體系？

斯澤夫：建設現代化經濟體系，先要理解現代化企業。什么是現代化企業，或者說是企業的現代化，現代化企業跟過去企業有什么區別？首先表現在用現代化的手段實現了產品生產，是勞動工具、勞動手段的一個進步，用現代化工具改變過去的生產方式，現在現代化工具越來越豐富，包括信息化、數控化等，我們現在企業要做的，就是要學會用現代化的生產工具。

相比之下，企業的現代化更是一種管理模式，我覺得我們傳統企業更應該做的是模式上的創新。實際上互聯網就是一種模式創新，互聯網是美國先提出來的，以前是電腦PC端，發展到后來，中國又把互聯網發展模式創新了，現在是移動端，互聯網帶來了巨大變革，這就是一種模式創新。

在這方面，企業有很多工作要去做。對于裝備制造業來說，可能一開始會有些難度，因為裝備制造業有其特殊性，比如單件小批量企業生產，不能像流水線作業那樣，可以大批量集成生產，所以它有一定難度。但是，通過現代化工具和模式是大勢所趨，企業必須要在這方面多下功夫，增加投入，改造升級，這是我們必須要去做的。

《財經國家周刊》：進入新時代，你覺得整個裝備制造行業的轉型升級面臨著哪些挑戰和壓力？

斯澤夫：包括哈電集團在內，整個行業的發展的確不容樂觀。第一，雖然煤價上漲，發電量增加，電力行業盈利了，但是也有一些火電廠仍在虧損。整個能源結構在轉型過程當中，電力發展現在國內已經比較飽和。哈電集團是給電力企業提供設備支持的，雖然盈利略有增長但也有壓力。總體來看，裝備制造業仍沒有有效回升。

第二，轉型比較困難。電力裝備行業要圍繞我國能源結構轉型而“轉型”，中國的能源結構已經轉向新能源為主，而新能源包括核電、風電、太陽能等，核電發展目前陷入低迷，去年全國一年沒有開工一個核電項目。火電市場同樣急速在下滑。就哈電來說，風電、太陽能市場還是空白，下一個增長點在哪里？還在探索。

在這種壓力之下，我們對自己提出了更高要求，我們的思路是“轉型不轉行”，把我們自己的工作干得更好。清潔高效是能源發展的方向，也是我們轉型的方向，比如說，在火電項目上提升，很多火電廠面臨著改造升級，它們需要大量的清潔高效設備，我們哈電可以提供。另外一個方向是向國外轉，開拓更多海外市場。此外，我們還要進軍海洋工程。

《財經國家周刊》：打造制造強國，關鍵在人才。總書記提出人才是第一資源，如何解決裝備制造企業的高端人才短缺？

斯澤夫：對裝備制造企業來說，四種人才最可貴，第一搞研發的人才，第二搞設計的人才，第三搞工藝的人才，第四個是大國工匠。整個行業都面臨著高端人才短缺的問題，哈電集團也是一樣。為解決高端人才短缺問題，我們面向全國進行了公開招聘，一些研發人才正陸續來到哈電工作，我們還到一些研究院所招攬人才，不拘一格攬人才，這是我們的政策。

同時，對于哈電集團來說，我們企業本身也是一個人才庫，人才大有人在，關鍵是要通過機制建設，發揮好人才的作用，用好現有的人才。我們要改變現有的不合理的人才機制，調動人才的積極性，激發他們的活力，讓他們發揮出最大價值。

體制機制改革最關鍵

《財經國家周刊》：今年是改革開放40周年，政府工作報告也宣布了今年要推動的多項改革，你最關注的是哪方面的改革？

斯澤夫：政府工作報告提出“推進國資國企改革”、“穩妥推進混合所有制改革”等內容，要求國有企業要通過改革創新，走在高質量發展前列。這些改革都很重要。

隨著改革的不推深入，改革越來越難，比如混改，到底怎么做，還需要下功夫研究。但有一點很重要，就是國有企業要轉變體制機制，企業發展的好壞，與體制有關，與機制有關。干部只能上不能下，工資只能高不能低，這些問題怎么解決？很多國有企業本來就已經很困難，還在用老的體制機制，結果包袱只能是越背越重。所以我覺得體制機制改革是最關鍵的。

《財經國家周刊》：國企改革進入了深水區，從企業的角度看，改革要規避哪些風險？

斯澤夫：企業是市場競爭的主體，改革的目的是為了營造更好的市場環境，這就要求我們按照市場規律去改革。哈電集團也應該按照市場競爭規則去發展，這是我們需要做的工作。

企業需要規避的風險比較多，第一是金融風險。金融風險對企業來說就是高負債，負債高了之后，現金流出太多，資金跟不上必然帶來整個經營風險。我們講現金為王，要看財務報表上有多少錢，沒有現金，可能最后連工資都發不出來。這是個風險。

第二是投資風險。上世紀90年代流傳一句話，不技改等死，技改了找死，因為投資制造業風險是很大的。制造業轉型慢、轉型難，由此也帶來很大的投資風險，這個風險也要把握好。

《財經國家周刊》：政府工作報告中提出“全面放開一般制造業”，對中國制造企業來說，將產生怎樣的影響？

斯澤夫：我們歡迎開放，我們也不怕開放。實際上，改革開放這40年來，我們一直在跟國外競爭，和GE公司、西門子公司等國外行業巨頭競爭，雖然在國內我們也和東方電氣、上海電氣競爭，但是背后歸根結底是中國制造和國外制造的競爭。

事實上，中國已經相當開放，現在是國內市場國際化、國際市場國內化，不管是在國內競爭還是在全球競爭，大家都是在一個敞開的市場里競爭。事實上，中國市場已經非常開放了，國內制造企業和國外行業龍頭也早就實現了同臺的公平競爭。國外很多企業在國內有工廠，決定大家市場競爭力的是產品品牌，而決定一個企業是否有競爭力還要看它的體制機制。中國制造企業在技術上已經在趕超國外，甚至在很多領域實現了彎道超車，我認為，關鍵還是要轉變思想，不要覺得我們落后競爭不過人家，只要我們創新體制機制，一定能贏得市場，不斷創造出奇跡。