科技體制改革要圍繞人來進行

龐清輝

要讓所有愿意創新、愿意投身科研活動的人都有平臺，都能得到公平的服務。

科技是國家強盛之基，創新是民族進步之魂。自十八大提出實施創新驅動發展戰略、五中全會把創新作為五大發展理念之首以來，科技創新一直被擺在國家治理和經濟發展的關鍵核心位置。

作為科技部黨組書記的王志剛，曾經夢想做一個軍工領域的工程師，多年的一線科研經歷和科技部門的管理經歷，使得他對中國的科技工作和科技創新如數家珍。

總結2016年，他說“工作加一點愛好”，愛好就是看書和運動。作為安徽人，在生活中他對家鄉的老母雞湯泡炒米、李鴻章豆腐、水芹炒干子等都很是鐘愛。散步時，他發現路邊有共享單車時也會騎上一圈，感嘆一下科技改變生活。

接受《財經國家周刊》記者采訪時，談及當前的“國家實驗室”、人工智能、VR等科技領域的熱點問題，王志剛表示，國家實驗室是帶有戰略性的國家科技創新平臺，中國在人工智能方面的發展跟世界相比差距不大，有些方面還有我們自己的優勢。

王志剛理想中的科技體制，是讓有真才實學、作出重要貢獻的人才有成就感、獲得感，讓所有愿意創新、愿意投身科研活動的人都有平臺，都能得到公平的服務。而改革的最終目的，是“讓科技更多地能對我們國家經濟社會發展、民生和國家安全各方面多發揮核心關鍵作用。”

戰略性國家創新基礎平臺

《財經國家周刊》：國家實驗室試點多年前就開始籌辦，目前建設進展到了什么程度？

王志剛：國家實驗室多年前的試點叫國家實驗室（籌），有一個“籌”字。現在講的國家實驗室，是十八屆五中全會上習近平總書記講到的中國科技界要做的幾件大事之一。這幾件大事，一是面向2030年有一批重大科技項目，二是要在重大創新領域組建一批國家實驗室，三是中國科學家要牽頭一些國際重大科學計劃或工程。這里說的國家實驗室就不是多年前籌建的那幾個，而是帶有戰略性的國家創新基礎平臺。

這方面的工作正在加緊推進，按照中央要求，科技部會同有關部門，經過深入調研論證，形成了國家實驗室組建方案。我們將落實中央精神，為中央推進國家實驗室建設做好科技部職能內的工作。

《財經國家周刊》：那么，國家實驗室決策的立足點是什么？

王志剛：建設國家實驗室的出發點，是著眼于建設世界科技強國的目標，進一步強化國家戰略科技力量，大幅提升國家科技創新能力和效率。國家既然把創新驅動，特別是科技創新擺在關鍵的核心位置，那么，要想創新首先是能力，然后才是創新的結果，從因果關系來講，能力是最主要的，創新能力，特別是戰略性的創新能力是建設國家實驗室的初衷，中央的決策也是這么考慮的。另外如何集中各方面的力量，通過跨學科、大協作、高強度支持，聚焦國家長遠目標和重大需求，開展戰略性、前瞻性、基礎性、系統性、集成性科技創新，圍繞一些重點領域、重點科學或技術創新問題來聯合攻關，這就是辦國家實驗室最基本的出發點。

《財經國家周刊》：它未來發展的前景如何？

王志剛：對整個國家創新體系，對其他的包括重點實驗室、工程中心、技術創新中心等，形成一個以國家實驗室為引領的完整的科技創新基地體系，以這個整體來推進國家創新驅動發展戰略的實施，推進科技創新各方面的工程、項目和一些課題的實施。這個體系中應該有一批國家實驗室作為戰略科技力量，能夠為國家經濟社會發展、實現我們國家發展的戰略目標提供強大的科技支撐，同時也為世界科技貢獻一批高水平的科研團隊和科技人才。

《財經國家周刊》：2016年，對陣圍棋高手屢戰屢勝的AlphaGo，讓人工智能成為一個熱議的話題，你如何看待近年來人工智能的迅猛發展？

王志剛：人工智能的概念提出已經六十多年了，現在大熱，是因為過去在關鍵的理論方面、方法方面（包括硬件技術方面）可能還沒有突破。

今天的AlphaGo是因為大數據的發展，各種算法的進步，同時還有硬件方面的發展，才使得人工智能今天又迎來了新的發展高潮。不僅是AlphaGo，包括IBM公司神經元的芯片，包括腦科學和類腦技術科學的發展，也包括無人駕駛，機器狗，很多方面都使用了人工智能技術。過去曾經想把中醫看病規則化，算是人工智能的初級階段。現在到了新的階段，可以實現更為復雜的人機交互，可以實現人機混合和群體智能等。自主控制的智能系統也算人工智能，只不過屬于發展的不同階段。

《財經國家周刊》：客觀地說我們國家人工智能發展到了什么水平？

王志剛：中國在人工智能方面的發展跟世界相比差距不大，有些方面還有我們自己的優勢，比如模式識別，包括人臉識別，語音識別。中國的語音識別不僅中國人在用，國外公司也在用。

《財經國家周刊》：有些東南沿海省份智能制造熱潮興起，機器替代人的現象已經發生，有人可能就會擔憂，有一天我們會不會被機器替代？

王志剛：現在有一些已經被替代了，像東南沿海一些有實力的制造企業，在國家“數控一代”工程的推動下，把傳統的制造設備通過數控技術改造，可以大量減少人的操作負擔和工作量，使得原來一些簡單重復的勞動就被機器所替代。但像靠智力的，特別是個性化的智力，可能一時還代替不了。不用擔憂，人也在進步。

《財經國家周刊》：現在VR也很火，你如何看待虛擬現實技術的產品？這會是我們未來科學研究的重點之一嗎？

王志剛：上個世紀90年代就出現VR技術了，你摸電門的時候可以感到手抖，自來水沖在手上也可以感覺到，那種感受是一方面，未來還可以增加觸覺、味覺的感受，甚至與人實時互動，這樣才顯得更為真實。

VR技術本身是科學研究的方向之一，也是很重要的領域。VR虛擬現實包括一般的仿真，也包括人景交互或人在景中的AR。VR技術現在應用得很多，比如在電影和游戲中，再比如飛行員和宇航員的訓練中，不可能讓飛機一直飛，就搞一個虛擬現實的模擬器，模擬一下北京機場降落的時候，400碼的時候怎么壓低速度、怎么著陸、雷雨天怎么樣、晴天怎么辦、風向不同怎么辦，都可以模擬。技術是推動，需求如何牽引，兩個結合起來，一項技術就有不同的用處。

讓科研人員能有獲得感

《財經國家周刊》：2017年，繼續推進科技體制機制改革是重頭戲，重點在哪里？

王志剛：今年科技體制改革很重要的是“落實”。年初我們開全國科技工作會就提出，將今年工作重點從抓規劃部署轉移到落實落地上來。

現在大家對改革的獲得感還不夠，特別是科技人員。我走訪了很多大學、科研院所、企業，也請很多科研人員和管理者到科技部座談，有些人知道改革的政策、改革的重點，也有些人不知道。政府提供服務，服務的內容、服務的產品要讓我們的對象都了解，親身感受到，并且知道怎么做才能把政策用到最好。“落實”是2017年的第一個關鍵詞。

第二是“擔當”。習近平總書記強調，剩下來改革的都是硬骨頭，都是深水區，如果瞻前顧后，見到困難就繞，改革就推不下去。各方面意見都一致的、容易改的，都改完了，現在改革中很難講各方面意見完全一致，但我們一是要看準方向，這個方向就是中國科技發展的方向、目標、任務，這在《國家創新驅動發展戰略綱要》中都有了，中央也有明確部署和要求。二是要符合科技本身發展的態勢，發展的規律。要做到這一點，既有勇氣問題，作風問題，責任問題，也有能力問題。要能夠把握具體的科研領域和整體的科技發展趨勢，要對它過去、現在、將來有準確的判斷，一個領域會產生什么樣的科學發現、什么樣的技術發明，今后會對整個國家經濟社會，對國家戰略目標、戰略意志的實現以及整個人類科學技術進步產生什么樣的影響，這個大方向要把握好。

《財經國家周刊》：剛才你提到讓科研人員有獲得感，這方面有哪些具體政策會推進？

王志剛：一是《促進科技成果轉化法》、《實施〈促進科技成果轉化法〉若干規定》、《促進科技成果轉移轉化行動方案》規定了激勵科技人員轉移轉化科技成果的一系列制度措施，這些激勵措施跟發達國家相比，力度都是很高的。

第二，制定出臺了以增加知識價值為導向的分配政策，使科技人員收入與貢獻掛鉤，讓有真才實學、作出重要貢獻的人才有成就感、獲得感。自然科學、哲學、社會科學不同領域的科技人員都將從中受惠。2017年我們將積極推動制定相關配套政策，加快文件落實。

第三，針對科研人員反映的科研經費不好用，科研項目跑路多、評審多等問題，我們制定了相應的文件。

《財經國家周刊》：你理想中的科技體制機制是什么樣子的？

王志剛：改革是為了調整生產關系，調整生產關系的目的是為了讓生產力更持續和快速地提升，從而支撐我們的經濟社會能有更好的發展。科技體制改革主要是圍繞人來進行，包括科技人員，科研機構和企業家，他們都要有積極性，讓所有愿意創新、愿意投身科研活動的人都有平臺，都能得到公平的服務，這是我們改革的初衷。

《財經國家周刊》：目前還有哪些障礙或者急需解決的問題存在？

王志剛：應該還有不少。第一個問題是我們對從要素驅動、投入驅動、成本驅動到創新驅動轉型規律的認識和把握，還需要進一步加深。第二，我們的政策、法律、措施等是不是適應創新驅動的要求？第三，即使政策法律已經出臺了，我們是不是已經做到了讓每一個想創新的人都已經了解了，我們的服務是否到位了。

通過改革，要在全社會確立一個導向，構建一個環境，建立一個評價標準，有一個社會文化氛圍，使得大家都愿意學習創新，理解創新，最后投身創新。

與人息息相關，科技部管什么？

《財經國家周刊》：關于科技體制改革，2016年做了哪些工作？

王志剛：一是按照黨中央、國務院的部署，加強創新驅動發展戰略的頂層設計和系統部署。繼十八大提出實施創新驅動發展戰略、五中全會把創新作為五大發展理念之首后，2016年全國科技創新大會提出了建設世界科技強國的目標和“三步走”的戰略部署，中共中央、國務院印發了《國家創新驅動發展戰略綱要》，明確了實施創新驅動發展戰略的目標、任務、路徑。

這個《綱要》也引起了國外的重視。前一段時間，我不久前在北京會見美國總統科技顧問霍金先生，他講到，他讀了我們的《國家創新驅動發展戰略綱要》，對里面規定的科技創新的內容、思路、目標、方法，都非常贊同。

第二是我們在科技創新和體制創新方面，也做了大量的工作。科技創新方面，從科學發現，包括基礎研究、應用基礎研究，到技術創新、成果轉化以及高新技術產業化等工作，包括科技部最近發布的“中國科學十大進展”，很多都是走在世界前列的。在基礎研究方面不管是在農業、工業、服務業，包括在衛生健康領域等都有一系列研究成果的轉化應用，為人們的吃、穿、用、健康以及各方面的生活需求提供支撐和幫助。

技術創新方面包括很多，大的方面有高鐵、超算、特高壓輸變電、核電，“互聯網+”和中國制造2025等，科技服務業也是我們工作的重點之一。我騎過摩拜單車，刷個卡，在云端就把鎖打開了。

在改革方面也做了很多工作，比如在促進科技成果轉化方面。2015年修訂發布了《促進科技成果轉化法》，2016年國務院印發了《實施<促進科技成果轉化法>若干規定》，國辦出臺了《促進科技成果轉移轉化行動方案》，共同形成促進科技成果轉移轉化工作“三部曲”。目標是調動科技人員的積極性，讓他們愿意創新，能通過創新實現自己的價值和追求。

《財經國家周刊》：剛剛你也提到，科技成果的轉化應用，為人們的吃、穿、用等各方面的生活需求提供支撐和幫助。有沒有人經常問你科技部到底管什么？哪些方面跟普通百姓相關？

王志剛：科技部管的有幾個方面，一是科技發展的戰略、規劃；二是一些涉及經濟社會發展、民生改善、國家安全方面的重大科技項目；三是基礎研究和前沿探索，包括為國際科技發展做出我們應有的貢獻；四是科技方面的法律、政策制定，創新生態的構建，包括加強科學技術普及、提高國民科學素質；五是為科技創新的團隊、機構、科技人員提供服務。

這些都是我們科技部職能之內的事情，也是我們必須做好的工作。但關鍵詞就一個，圍繞科技創新而展開，延伸到方方面面。

改革的目的實際上是讓科技更多地能對我們國家經濟社會發展、民生和國家安全各方面多發揮核心關鍵作用。兩彈一星、載人航天、探月、航母、殲20、運20等，這是大的方面。小的方面，像摩拜單車，都跟生活息息相關。科技帶來的一個是國家競爭力提高，一個是對人們生產生活的改變。

《財經國家周刊》：現在很多民營科技公司迅速崛起，搶占市場，你怎么看民營科技公司的發展前景？

王志剛：我們更看重的是“科技公司”四個字。創新是全民的事情，是中央的號召，是國家的戰略，不分國有和民營，在科技創新方面，科技部的服務都是一致的。企業在經濟上是主體，就業方面是主體，在創新方面也應該成為主體。我更看重的是大家可以通過科技來發展自己的企業，提升自己的產品和產業的競爭力，能通過高科技使自己的企業有更高的利潤，更高的收入，更可持續的發展，而這種發展也帶動高校、研究所和其他企業實現共同發展。民營和國有在科技方面沒有區別。