繼 2011 年后,第二次采訪吳曉波,他依然是那個散發(fā)濃郁書生氣息和敢說話的知識分子形象。面對前段時間對媒體發(fā)表“老一代企業(yè)家應(yīng)該離開前臺”的言論而引來的種種議論,他不置一顧,“我就是這個意思”。他善于站在歷史的角度研究經(jīng)濟(jì),研究企業(yè)。去年,他出版了《歷代經(jīng)濟(jì)變革得失》,今年5 月份新作《商戰(zhàn):電商時代》剛剛出版。作為著名財經(jīng)作家、藍(lán)獅子財經(jīng)圖書出版人,面對圖書市場連年下滑,他聲稱 ,“要成為傳統(tǒng)書籍出版戰(zhàn)斗到最后的人。”本次采訪,他主要談到了當(dāng)下中國制造企業(yè)面臨的變局。
最大的問題不是路在哪里,而是能不能走得了
《執(zhí)行官》:你此前對媒體發(fā)表觀點(diǎn),巨變將發(fā)生在 2014 年。請問,對中國制造
企業(yè)而言,他們面臨什么變局?
吳曉波:現(xiàn)在所有行業(yè)都處在一個上升通道中,這對中國企業(yè)來講是一個好事情,但在這個過程中,行業(yè)原有的很多屬性會發(fā)生變化,比如制造業(yè)和服務(wù)業(yè)。從事制造業(yè)的人,首先要適應(yīng)這種變化,不能適應(yīng)就會被淘汰。廣東早在前幾年就提出轉(zhuǎn)型升級、騰籠換鳥,感受變化尤其明顯,其中一些污染環(huán)境,利潤率低的制造企業(yè)早就被淘汰出局了。
我們所謂的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整談了 10 多年了,現(xiàn)在真正到了用市場的方式強(qiáng)行淘汰的時候。未來 5-6 年,傳統(tǒng)制造企業(yè)將有一半被淘汰。人群也會出現(xiàn)淘汰,1965年出生的那一代企業(yè)家都要換代了,他們已經(jīng)不能理解和適應(yīng)現(xiàn)在所發(fā)生的變化。
《執(zhí)行官》:什么類型的企業(yè)在淘汰之列?
吳曉波:淘汰跟行業(yè)沒有關(guān)系。商業(yè)最早從農(nóng)業(yè)開始,之后是加工業(yè),然后是制造業(yè)。它們大部分還是朝陽產(chǎn)業(yè),中國不會出現(xiàn)大面積的夕陽產(chǎn)業(yè)。
淘汰是針對企業(yè)本身而言,主要是兩類,一個是內(nèi)部矛盾沒有解決,無論是勞動密集型還是科技型企業(yè),如果內(nèi)部管理沒有通過互聯(lián)網(wǎng)來挖掘和突破,管理成本會越來越高,這是
致命的。第二個是面對互聯(lián)網(wǎng)對渠道結(jié)算和消費(fèi)者關(guān)系的沖擊不能做出相應(yīng)變革,比如改善內(nèi)部供應(yīng)商的關(guān)系溝通等。如果不能及時做出調(diào)整和變革,就可能被看不見的敵人干掉。
《執(zhí)行官》:很多中小企業(yè)似乎陷入迷茫,不知道怎么轉(zhuǎn)型,不知道何去何從?
吳曉波:這是一個特別殘酷的事,現(xiàn)在沒有一個管理學(xué)家或者專門機(jī)構(gòu)能夠說咱們 100 個廣東企業(yè)坐在一起想出一個辦法。我只能跟他們講,100個企業(yè)里面 50-80 家是一定會死的,救不了的。一些 50、60 后的人來聽我關(guān)于轉(zhuǎn)型的演講,我會問他年齡,如果回答是 65 年以前的,我就建議公司該賣的賣,該關(guān)的就關(guān),把錢交給理財公司打理。我們不要抱什么幻想。
《執(zhí)行官》:很多企業(yè)為了轉(zhuǎn)型花重金聘請外部的咨詢機(jī)構(gòu),有作用嗎?
吳曉波:轉(zhuǎn)型是非常難的,現(xiàn)在面臨的市場環(huán)境越來越復(fù)雜,金融層面的難度也比10 年前大得多。比如,同樣是賣東西,1 號店是沒有歷史包袱的,而像格蘭仕這類型的企業(yè)就要承擔(dān)很多負(fù)擔(dān)。
從戰(zhàn)略角度來講,轉(zhuǎn)型就是如何做內(nèi)需,第一是做定向內(nèi)需,第二是做專業(yè)性品牌,第三是完全基于互聯(lián)網(wǎng)邏輯下的品牌構(gòu)建和消費(fèi)者構(gòu)建。這個話每個老師都會講,但 90% 的企業(yè)完成不了這個過程。咨詢機(jī)構(gòu)可以建議企業(yè)轉(zhuǎn)型,給它們指出一條道路,但必須講清楚,90% 是過不去的。因為最大的問題不是路在哪里,而是能不能走得了。轉(zhuǎn)型過去的屬于幸存者
《執(zhí)行官》:90% 的企業(yè)轉(zhuǎn)型不了,那剩下的10% 呢?
吳曉波:在大規(guī)模淘汰過程中,那些利潤率有保證的,能適應(yīng)變化的企業(yè)轉(zhuǎn)型會比較快,對它們來說,反而是一個機(jī)會。比如,前些天我們接觸的施耐德電氣,它們原來是做變壓電氣,利潤通過控制成本來實現(xiàn),現(xiàn)在進(jìn)行智能化轉(zhuǎn)型,做智慧城市、智慧家庭,做整體解決方案,凈利潤率達(dá) 30% 以上,這兩年還在大幅增長。這些轉(zhuǎn)型走過去的企業(yè),將
來就會統(tǒng)治 100% 的市場。
《執(zhí)行官》:這 10% 的企業(yè)具有怎樣的基因?
吳曉波:有冒險精神,但結(jié)果是不確定的,過去的屬于幸存者。
《執(zhí)行官》:做代工的企業(yè)如果轉(zhuǎn)型做品牌的話,難點(diǎn)在哪里?
吳曉波:思路問題。做代工的企業(yè)是一種成本思維,關(guān)注定價和進(jìn)價,比如原材料進(jìn)價多少,毛利潤多少,凈利潤多少,這些是固定可計算的。但如果轉(zhuǎn)到做品牌,首先需要投入,至少投入 10%,花掉這 10% 企業(yè)就沒錢賺了。
《執(zhí)行官》:你對制造企業(yè)的轉(zhuǎn)型有哪些建議?
吳曉波:所有企業(yè)都要反思行業(yè)的問題,反思企業(yè)組織結(jié)構(gòu)問題,反思管理問題,反思人才問題,各個環(huán)節(jié)都要反思。比如,傳統(tǒng)制造企業(yè)能否通過云計算來改變原來的業(yè)態(tài)呢?老板或者決策層如果沒有這樣的意識是很難辦的。
傳統(tǒng)制造業(yè)具有管理優(yōu)勢
《執(zhí)行官》:你如何看待互聯(lián)網(wǎng)對傳統(tǒng)制造業(yè)的沖擊?
吳曉波:互聯(lián)網(wǎng)對傳統(tǒng)制造業(yè)的改變是內(nèi)外雙重問題。對內(nèi)來說,隨著互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展,出現(xiàn)很多基于互聯(lián)網(wǎng)的管理工具,比如 OA 移動辦公等。企業(yè)如何利用這些工具來提高效率呢?現(xiàn)在的問題是,存在于工業(yè)時代以來的傳統(tǒng)管理思想受到了沖擊,事實上,管理的基本概念并沒有改變,管理的任務(wù)還在,管理的基本規(guī)則還在,只不過管理工具發(fā)生了變化。傳統(tǒng)制造業(yè)要清楚這一點(diǎn),自己是具有管理優(yōu)勢的,不要盲目跟風(fēng)互聯(lián)網(wǎng)公司的做法。
對外來說,互聯(lián)網(wǎng)對于傳統(tǒng)制造業(yè)而言不僅僅是一個營銷的問題,比如開個網(wǎng)店,建一個互聯(lián)網(wǎng)的銷售隊伍,更重要的是跟消費(fèi)者關(guān)系的問題。
《執(zhí)行官》:為何說,傳統(tǒng)制造企業(yè)相比互聯(lián)網(wǎng)公司更具有管理優(yōu)勢?
吳曉波:現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)公司處在一個風(fēng)口期和泡沫期,我也接觸過 BAT,我不認(rèn)為這三家公司的管理效率比制造業(yè)高,反而更低,它們因為毛利高,不需要通過管理來控制成本?,F(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)公司就相當(dāng)于上世紀(jì) 80 年代的制造業(yè),市場處于產(chǎn)品短缺階段,只要生產(chǎn)出來,次品都能賣掉。因此互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的老板談得最多就是產(chǎn)品經(jīng)理。
中國未來,資本在產(chǎn)業(yè)變革中的驅(qū)動力會加大
《執(zhí)行官》:制造業(yè)會被所謂的互聯(lián)網(wǎng)思維顛覆嗎?
吳曉波:價格和形態(tài)是標(biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)品,沖擊會大一些。但是我們要注意,萬變不離其宗,歸根到底還是技術(shù)。
格力和海爾的區(qū)別就是這樣,如果有核心的技術(shù)驅(qū)動,技術(shù)產(chǎn)生的溢價完全能夠支撐線下渠道成本。不管有沒有互聯(lián)網(wǎng),只要創(chuàng)新能力強(qiáng)就不怕。
從這個意義上說,董明珠和雷軍打賭是沒有意義的,最后就是個技術(shù)問題。歷史上中國企業(yè)一年內(nèi)賣出 1000 萬臺產(chǎn)品的出現(xiàn)過三家,如格蘭仕、TCL,小米絕對不是第一名,而當(dāng)年的三家企業(yè)已經(jīng)不復(fù)往日雄風(fēng)。
《執(zhí)行官》:你前面提到,轉(zhuǎn)型過去的 10% 會統(tǒng)治 100% 的市場。意思是不是說,未來會出現(xiàn)贏者通吃的格局?
吳曉波:不會。如果某個行業(yè)的毛利潤很高的話,必然會吸引很多企業(yè)進(jìn)入,就會催化新的商業(yè)模式,自然風(fēng)險投資會進(jìn)來,從而加速行業(yè)的變化。比如在醫(yī)療器械行業(yè),就成立了很多產(chǎn)業(yè)基金。大公司應(yīng)對這些變化的能力是在慢慢減弱的??梢灶A(yù)見,中國未來,資本在產(chǎn)業(yè)變革中的驅(qū)動力會加大。