為央企服務

21CBR：你怎么看過去一年民企房地產商的狀況？

潘石屹：去年我到全國的中小型城市去看了一下，尤其是看一下房產公司，他們的狀況確實非常不好。我覺得如果說這些企業要崩盤的話，也許去年年底就崩了盤。作為我們公司在北京和上海開發，情況比這些省會城市和二線城市要好。其實我們也很冷靜地分析了一下，為什么我們比別的開發商要好一些？原因還是在為央企服務，因為央企集中在北京和上海。

我跟中糧董事長寧高寧隔著一條馬路，可是我跟他在中國經濟中的處境是完全不一樣的，他是央企，我是民企。

過去十年時間有一個詞叫國進民退，對我來說體會還很深。我記得十年前，在北京招拍掛一塊地，在下面坐的基本上就是民企。最近這三四年，北京要招拍掛一塊地，下面坐的清一色都是央企。不是國企，北京的國有企業都沒有了，全部都是央企。

應該說中國的民營企業在過去的十年時間，他們生存的空間和狀況不是特別好，而且越來越不好。央企有一句特別自豪的話，說我們是“共和國的長子”。我不知道我們民企能排列在什么位置？

盡管看到這樣多的問題，可我對中國經濟看好，對中國房地產看好。尤其是中國的城市化，我覺得它能釋放出來的能量、對經濟發展的原動力都是很大。

21CBR：今年民企房地產的經營狀況會不會有所轉變？

潘石屹：我覺得政府如果是不管那么多的話，中國民營企業、市場經濟都會發展起來。如果政府老要宏觀調控，老要什么政策，老是要給“共和國的長子”多一些錢，錢的利率又比民營企業低，最后國營企業和市場競爭的機制就很難建立起來。

我的妻子在境外生活很多年，回到國內后發現各個領域、各個行業的規則和政策“怪”。我跟她說，這就是中國特色。我想如果中國下一步要發展，發展的動力是中國現在的基數太低，需要提起來。而正確的發展道路，還是要跟國際接軌。如果沒跟國際接軌，就我們自己搞的這一套特怪的東西，再往下去做的話，我覺得會出問題。

比如說通貨膨脹，政策應對的一個辦法就是，我們就限購吧。房地產現在就處在一個限購的狀況，苦不堪言。當市場上失去了價格的調整，價格讓政府給限制死了，商人還有什么動力去創新，有什么動力去提升質量。如果我們建房子的人不注重質量了，二十年、三十年以后的這些房子可能就是一個巨大的災難。所以靠政府的行政命令粗暴地去干涉非常細膩、非常微妙的市場的價格，還是有好多后遺癥的。（采訪/吳丹）