藍蓮花:這本書為什么分為塵世和挽歌兩部分?
野夫:當(dāng)時自費印刷的了幾十本白皮書叫《塵世挽歌》,因為前半部分是寫的那些已經(jīng)逝去的親人長輩和朋友,所以叫挽歌,后半部分是寫的還活著的一些朋輩和我自己的一些生活,所以叫塵世。但是臺灣版考慮到我的散文名篇《江上的母親》可能更吸引人,就改用了這個書名;香港版后來在增加一些文章之后,也沒有采用我原來的書名,改成了《拍劍東來還舊仇》。只有大陸的網(wǎng)絡(luò)讀者,還記得我原來的書名,如果以后在大陸能出版,我還是希望恢復(fù)原來的命名。
藍蓮花:您從小文學(xué)天賦極好,做過教師,警察,坐過牢,當(dāng)過書商,怎么突然寫起散文來了?
野夫:寫散文于我而言,并非突然。我很小立志想要做的,就是作家。80年代的文學(xué)大潮時,我就是那個時代的先鋒文學(xué)青年,只是我一貫采取的是體制外寫作,不投稿,沒有太多興趣在官方雜志發(fā)表,因此一直默默無聞。后來在86年的武漢大學(xué),我讀的也是作家班,其實,寫作對別人也許是功利,對我確實是使命一般的意義。但是命運往往不以人的意志所轉(zhuǎn)移,于是,我干過了很多奇怪的職業(yè)。直到3年前,才真正放棄一切,重新回來做我的寫作夢。
藍蓮花:您都做過什么奇怪的職業(yè)?
野夫:我干過教師,教研員,黨委宣傳干事,詩人,警察,卷煙廠設(shè)備采購員,書商,編輯,編劇等,還做過很多小生意,都賠得血本無歸。我賣過衣服,印過名片,做過油炸早點賣,擺過書攤,還合伙開過挖沙的廠。
藍蓮花:但你最終還是回歸到寫作。為什么是在3年前?
野夫:三年前,我突然厭倦了在京都小商人的生活,也厭倦了那種爭吵的私人生活,突然決定放棄一切離開北京。不經(jīng)商就沒有了生活保障,于是想到還是回歸寫作吧,因為在這個時代,至少像寫電視劇這樣的商業(yè)寫作,還是可以養(yǎng)命的。但是,養(yǎng)命并非我寫作的目的,我內(nèi)心耿耿的還是要寫自己所閱歷的人和事,只有那些東西,才是真正有價值。于是我成為了一個靠商業(yè)寫作來維持自己的個性寫作的自由作家寫作是一種反抗,既是對自己內(nèi)心黑暗的反抗,也是對社會邪惡的反抗。沒有真實的寫作基礎(chǔ),沒有對時代的批判意識,沒有對自由的基本渴望,那樣的寫作,在我看來毫無意義,一錢不值。
藍蓮花:三代人的命運中,祖父輩的應(yīng)該是最不熟悉的,但你寫得身臨其境,比如《地主之殤》,我很好奇這段歷史是如何了解到的?在那個時代是不是一個普遍現(xiàn)象?
野夫:關(guān)于父親家族的歷史,是在家父去世之后我才漸漸了解的。他走的時候,我還在坐牢,沒有機會講述他的悲苦內(nèi)心。他死后,我被許可在警察陪同下趕回去奔喪,第一次見到了他那個深山家族的許多親戚晚輩,他們開始向我哭訴這些可怕的往事。之后的2004年,我為了完成家父的遺愿,趕回深山為祖父被拋尸的那個天坑修墓立碑,又調(diào)查了很多家族的歷史。也因此我開始研究土改的來歷和各種民間記錄,終于寫出了《地主之殤》。
藍蓮花:《江上的母親》在網(wǎng)絡(luò)上流傳很廣,也拿來作為書名,能談一下創(chuàng)作過程嗎?
野夫:母親的自沉失蹤,是我今生一定要寫的。但是每次拿起筆,就只剩下哭泣和茫然,不敢寫,不敢觸碰這個話題。恰好她離開十年的時候,一個朋友約稿,要我寫母愛方面的一篇文字。于是我決定寫了,用了整整一天一夜,寫完哭完,像害了一場重病,次日在沙發(fā)上躺了一整天。感覺似乎用盡了一生的氣力。我理解古人所說的——嘔心瀝血,是什么感覺了。
藍蓮花:你父母對你個性的影響是什么?
野夫:家慈是一個國軍少將的女兒,遺傳的血統(tǒng)一定有軍人的暴烈,堅強和執(zhí)拗。她整個的成長,又是處處被打壓,被遺棄,因此就很反叛,很剛烈了。這些性格元素,在我的一生中,感覺都存在。
而家父又是一個古代稱為蠻族的后裔,從地主少爺?shù)浇朔擞⑿郏麑儆谀懽雍艽竽欠N人,年輕的時候也親手殺過人,即便在“文革”中挨打,游街批斗,他都沒有軟弱過。我很少見到他的悲傷,直到晚年我坐牢之后,我才發(fā)現(xiàn)他竟然是那么感情豐富的一個老人,經(jīng)常我們父子會見的時候,都抱頭痛哭一場。我的反叛,堅強和情感豐富,都來自于他們。
藍蓮花:您覺得作為一個當(dāng)代中國作家,應(yīng)不應(yīng)該有一種使命感?
野夫:在中國,有使命感的作家知識分子,永遠是少數(shù)。因為這樣的使命感,會帶來對自身命運的破壞,會影響他在這個時代的功名利祿。縱觀全人類,偉大的文學(xué),一定要擔(dān)負道義,道義就是你作為一個作家的使命感。
藍蓮花:是什么樣的道義?
野夫:道義是無需解釋的。道義就是真理,是道路,是生命人類最偉大的共同價值觀。
藍蓮花:你的意思是作家應(yīng)該實踐這些價值觀?
野夫:在中國的此刻,有道義的作家,最低標(biāo)準(zhǔn)來說,不會去含淚勸告,不會去寫縱做鬼也幸福。其次是,僅僅虛構(gòu)一些與現(xiàn)實無關(guān)痛癢的所謂純藝術(shù),也是不夠的。因為在痛苦的大地上,你作為文學(xué)的實踐者,你應(yīng)該走在前面去引領(lǐng),去祛魅——六十年來由謊言組成的歷史,應(yīng)該有我們?nèi)ソ移疲ミ€原。
藍蓮花:我覺得你所做的不過是去揭破,去還原。
野夫:是,寫作是一種對歷史的記錄,歷史是為了人類社會的進化。只有將這些事情公布并流傳后世,我們才可能規(guī)避這些悲劇。
藍蓮花:但是在揭破、還原和記錄與文學(xué)的想象力如何結(jié)合起來?
野夫:想象力本質(zhì)上說,只是文學(xué)的基本功。幼兒園的孩子都有自己的想象力,都能寫出讓成年人匪夷所思的文字。但是文學(xué)的發(fā)生之初,不是要競技想象力,而是要追求真善美,鞭笞現(xiàn)實的黑暗。《詩經(jīng)》以來的中國偉大文學(xué)傳統(tǒng),一定是吊民伐罪。
藍蓮花:不真誠是中國文人的特點,不能真誠地面對歷史,面對他人,面對自己。
野夫:是的,美和善都是建立在真的基礎(chǔ)上的,真是一切價值的基礎(chǔ)。當(dāng)然一個文人可以去寫沒有正邪是非立場的純科幻作品,去像夜鶯一樣為個體的愛情哭泣。但是在這個時代,當(dāng)你還沒有完成安徒生筆下一個孩子的真誠教育之時,也就是你還不敢做一個真人的時候,你絕不可能是善的,更不可能是美的。
藍蓮花 這個真不一定是現(xiàn)實生活中的真,而是“存在”的真,這是文學(xué)的意義。
野夫:是存在意義上的真。純文學(xué)也需要真,即使是純粹虛構(gòu)的預(yù)言,如1984,如動物莊園,那都是以真誠為基礎(chǔ)的。
藍蓮花:您覺得六十年代,七十年代,八十年代作家有什么不同?七十年代、八十年代的作家因為沒有遭受過你們那一代人的痛苦,使命感沒那么強。
野夫: 我不認為有什么不同。每一個年代都有自己的俊杰英雄,80后也有韓寒,救贖的使命是需要薪火相傳的。
藍蓮花:但是韓寒他們跟你們這一代人的特質(zhì)并不一樣。我覺得你們那一代人的使命還沒完成。
野夫:正是因為我們沒有完成,才需要愚公移山,一代代人挖山不止,社會才會進步,國人才能進化。
藍蓮花:你認為對一個作家來說,最大的束縛是什么?
野夫:不談個人修養(yǎng)資質(zhì)的話,是缺少勇氣。更多的人習(xí)慣更多的人是像那個古代的賈貴——習(xí)慣了站著。
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