李光耀 中國的諍友

李光耀曾說過，“我們的歷史不是祖先們到新加坡才開始，而是從5000多年前中華文明創始時就已開始。”身為華人的李光耀學習華語始于他18歲那年。他認為，學習華語的推動力是自豪感——認同母族文明的意識，知道我來自何方。

李光耀首次訪華是在1976年5月，不僅與當時的中國總理華國鋒進行了3次長談，而且見到了82歲的毛澤東，成為毛澤東去世前接見的為數有限的外國客人之一。

2006年5月15日，李光耀在上海出席他的新書《學語致用——李光耀華語學習心得》發布會上說，新加坡越來越需要與中國打交道。如果華語在新加坡無法繼續傳承，不僅失去一種語言、一些生意，還會失去優秀的文化傳統和珍貴的友誼。

李光耀以戰略眼光確定新加坡的腹地在中國，帶頭發起學華語的運動，實際上是給新加坡尋找出路。中國現代國際關系研究院亞非所東南亞研究室主任翟昆評價說。

其子李顯龍執政以來，新加坡的國民經濟、外交事務都在不斷地向良性方向發展。在繁忙的國家事務中，李顯龍一直在關注中華文化在新加坡的傳播。當選總理之初，他就在群眾大會上表達了這樣的觀點:“新加坡人必須積極保留文化傳統。只有這樣，我們才能清楚地認識自己的文化、自己的根。”

30年來，李光耀一直以“中國的老朋友”身份關注著中國改革、復興的每一步。幾乎每隔一年便會來中國一次，每次的時間都在8-10天。李光耀幾乎走遍了中國。

而回顧中國這30年的發展復興之路，每一個關鍵時刻都能聽到李光耀的聲音，或積極的建議或犀利的批評或善意的提醒。那么，作為新加坡政治人物、作為華人，李光耀與中國究竟是怎樣的關系?為此，《華人世界》采訪了相關專家、評論員。

李光耀是中國的諍友

在所有外國領導人當中，李光耀對中國的了解和認識最為深刻，并且能夠設身處地地站在中國的角度考慮一些問題;而在東方國家的所有領導人當中，他對西方世界的了解也很透徹，李光耀時常幫助西方國家思考如何與中國進行更有成效的交往。

可以說，李光耀對中國的影響是多方面并且深遠的。“在中國與東盟以及西方國家的交往中，李光耀起了獨特的橋梁作用。”外交學院外交系教授蘇浩在接受《華人世界》采訪時說道，“上世紀80年代，美國在東南亞一直有對中國十分不利的廣播，在李光耀的提議下，廣播才得以取消。”此外，在兩岸關系中，李光耀直接促成了1992年在新加坡舉行的“汪辜會談”。“從上世紀70年代開始，新加坡由于自身的局限，所有的軍事訓練都是在臺灣完成的。因此，新加坡與臺灣關系很密切。李光耀在某種程度上也成為了兩岸交往的橋梁。”蘇浩表示。

但在很多人看來，李光耀與中國的關系并不能簡單地用“老朋友”、“老大哥”來概括。新加坡聯合早報時事評論員杜平認為用“諍友”來形容更為貼切。他對《華人世界》闡釋道:“具體地說，在李光耀之于中國，我覺得他既是中國誠實的支持者，也是最直率、最善意的批評者。”

杜平曾在北京中央新聞單位擔任首席外交記者，負責報道中央最高領導人的外事活動，與很多國家的領導人進行過直接接觸，包括目睹過中國多位領導人與李光耀之間的接觸。由于長期在中新兩國主流媒體工作，所以他對雙邊政治交往有直接和深入的觀察。

在杜平看來，不只是在中國改革開放初期，即便是直到今天，李光耀和新加坡在很多方面依然關注并影響著中國。

杜平認為，李光耀不是普通意義上的朋友:“李光耀是一位非常有主見的人，他有一套成熟的、自己相當堅持的治國思想和政治哲學，所以他永遠是毫不遲疑地捍衛自己的政治人格和聲譽。”

在杜平的印象中，李光耀從來不會輕易地贊賞或者附和中國，也不會違心地說一些令中國人高興的話。相反，在不少時候，他針對中國發表的一些言論，聽起來并不是很舒服，甚至有些刺耳，偶爾還有可能引起一點小誤會。但是，時間和事實經常站在他一邊。他說的很多話后來都被證明是有先見之明，是苦口良藥。因此，他認為用嚴厲、挑剔和不講情面的“政治導師”來形容李光耀更準確。

李光耀和新加坡是中國的一面鏡子

自1965年獨立后，40多年間，新加坡已發展成為亞洲最發達的國家之一，新加坡政府以高效、廉潔而聞名，人民生活水平較其他亞洲國家高。這一切都離不開李光耀。而新加坡的成功經驗和他的治國理念正是吸引鄧小平之所在，也是中國自改革開放以來長期借鑒和學習的。

“李光耀和新加坡是中國的一面鏡子。”杜平用一句話概括了李光耀與中國的關系。的確，鄧小平當年訪問新加坡時，看到這個規模很小的華人社會發展和管理得如此之好，便把它當成一面鏡子，并且從中看到了中國的落后，更看到了中國的希望、信心和方向。

在新加坡已生活十多年的杜平感觸頗多，他把李光耀的治國經驗概括為兩點:務實和實用主義。“無論是西方的，還是東方的，任何東西只要能帶來好處和利益，新加坡都絕不會拒之門外，反而要捷足先登，趨而取之。實際上，一切外來的東西，都能被巧妙地變成新加坡的，而且是新加坡所特有的。例如新加坡政治制度的架構是西式的，但這個框架下的內容和行為規范卻有很多是東方式的，例如必須尊重權威的尊嚴，不允許這種尊嚴受到任意挑戰。”杜平這樣評價。

在國際貿易和外交上，新加坡同樣非常務實。“無論是與大國，還是與地區各國的關系上，新加坡在很多方面游刃有余，四面受益。作為一個小國的領導人，李光耀所主導和影響下的外交政策，簡單概括起來，就是現實主義，或者叫趨利避害。”杜平說。

“李光耀對中國的經濟發展起了直接和間接的作用。”外交學院外交系教授蘇浩向記者表示，“作為華人領袖，他一直有很強烈的意愿要和中國進行經濟合作。上世紀70年代，中新尚未建交，但實際上，李光耀已經開始積極主動地表示愿意與中國進行經濟合作。90年代改革開放的重心從南方四個經濟特區轉向長三角地區，李光耀在這個轉變中起了很重要的作用。他非常有眼光，蘇州工業園區是兩國經濟合作最重要的體現，是中國經濟改革的新嘗試，也是一個由國家支持來帶動地方經濟的特殊合作項目。從沿海到長三角再到內地、東北等地的經濟發展，李光耀都在其中起了獨特的作用。”

而在中國，繼鄧小平之后，歷代領導人也都把新加坡的很多方面作為參照物。中國的很多事情都被拿來與新加坡作比較，中國在經濟改革等方面也會聽取李光耀的意見。杜平的看法是:“無論他的見解在中國政府的決策中發揮了多大作用，但可以肯定的是，他認真提出的很多看法，都為中國領導人提供了新的思考角度。”

李光耀與中國“和而不同”

在談到李光耀對中國的態度上，杜平用了“和而不同”四個字。

我們知道新加坡主要是華人社會，李光耀的祖籍是廣東省大埔縣，以至于不少人不管是否真正了解他，都會把他視為世界華人社會的光榮。“但隨之也出現了不少錯誤的認識，包括從文化母國的角度，一廂情愿地把李光耀當作‘海外僑領’來看待。”

最后，杜平特別強調，在談論李光耀對中國所具有的價值之前，人們必須非常明確地認識到一點，那就是，李光耀雖然是華人，但他不是中國人，也不是傳統概念上“心系祖國的海外華人”。李光耀是一個獨立、主權國家的政治領袖。他的中國觀、世界觀、價值觀、思維方式和行為方式等等，都與中國人有很大的差別。他與中國領導人的交往，屬于兩個不同國家之間的高層互動，雙方的出發點都是要追求和維護自己國家的利益，條件是平等和雙贏。“很多中國人以‘血濃于水’的慣性思維來看待或者寄望于李光耀和新加坡，這是一個很大的誤區。對新加坡和中國，這都不公平。”

在這一點上，杜平與英國諾丁漢大學中國政策研究所教授鄭永年不謀而合。他們都在接受采訪時特別強調“李光耀是華人，但不是中國人”。

結合本次報道，記者電話連線了曾在新加坡國立大學東亞研究所任研究員，現在主持英國諾丁漢大學中國研究所研究工作的鄭永年教授。

《華人世界》:鄭教授，您好!您曾在新加坡東亞研究所供職9年，有很多機會與李光耀資政見面，請談談您對李光耀的印象。

鄭永年:是的。我曾在新加坡工作過9年，負責為新加坡政府撰寫政

策分析文章。我認為，李光耀是一個真正的政治家，與一般的政治人物非常不同。他盡管日理萬機，但很好學，每天要看大量材料，對世界局勢和發展大趨勢都有自己的看法。因為新加坡是一個城市國家，如何在復雜的國際環境中發展得更好更穩，是他要思考和把握的。而在發展過程中一旦有失誤，對一個小國來說后果是極其嚴重的。作為資政，也就是專門為國家發展提供智慧和資訊。李光耀只關注重大問題和發展大趨勢。

李光耀對中國的有些看法比中國人更透徹。

《華人世界》:有人說李光耀既是新加坡資政又是“中國資政”，您認為李光耀對中國的價值是什么?

鄭永年: 1978年李光耀與鄧小平在新加坡第一次會面，兩人進行了長達三小時的交談。在那個時候，李光耀已經預見到中國會崛起，非常看好中國的未來。

李光耀作為一個政治家，他希望事物不是永恒不變的。他認為要改進就必須付出代價。這在他建設新加坡的過程中表現得非常明顯。他一方面要捍衛新加坡的制度，一方面又對不好的制度努力改進。對待中國問題也是一樣。早前在中國還沒有崛起的時候，需要改革制度和體制，現在中國和平崛起了，在世界上有發言權了，同樣也需要不斷改革。也就是說必須要具備自我反省的精神和能力。

李光耀對中國提出的建議和意見都是由新加坡和中國本身的經驗中得來的，并且都是具有建設性的。并不像西方社會喜歡從意識形態的角度捕風捉影式地評論中國。

《華人世界》:除了內政，李光耀對中國國際關系上的影響體現在哪里?

鄭永年:這一點在國際關系上更為明顯。美國有位政治人物曾說過一句話:想要了解中國就去新加坡。雖然憑我個人在新加坡的生活感受，并不是所有的新加坡人對中國都了解，但李光耀本人對中國的了解超過任何一位海外政治人物。他從一個第三者的角度，把中國放在全世界的局勢里來看中國，并能反過來從中國的角度看世界。因此，往往李光耀對中國的看法對西方政治人物非常具有說服力，他們非常在意李光耀對中國的評價。李光耀在中國與西方國家、中國與東南亞國家的交往中都起到了獨特而積極的作用。

李光耀是華人 但不是中國人

《華人世界》:李光耀對中國的關注，有人認為是純粹出于新加坡領導人對于本國利益的考量，也有人認為是出于自己的華人情感，您的看法呢?

鄭永年:我認為兩者兼而有之。首先，李光耀是新加坡的政治人物。因此，他首要考慮的是新加坡本國的利益。其次，他對中國充滿信心和期待。因為他是一名華人，他的祖輩是中國大陸人。另外，如果從國外的視角看也一樣，因為李光耀是華人，又因為他作為新加坡領導人把一個華人社會建設得如此之好。這兩點綜合起來讓外國政治家非常重視李光耀對中國的評價。

蘇州工業園區是中新兩國領導人交流思想的論壇

《華人世界》:您如何看待蘇州工業園區對中新兩國的意義?

鄭永年:蘇州工業園區是兩國政府間合作的一個項目。蘇州工業園區的經驗直接來自新加坡。但我認為蘇州工業園區不是一般的經濟項目。當初李光耀決定要在中國搞工業園區，腦袋里所想的不是如何賺錢而是思考如何通過蘇州工業園區加強兩國在軟件方面的合作，使園區成為兩國高層領導人可以經常見面、經常交流思想的論壇平臺。

政治人物最大的特點在于把理念轉化成為制度

《華人世界》:李光耀的治國理念中，什么最值得中國學習?

鄭永年:李光耀最擅長把西方好的東西和中國優秀的傳統很好地結合。比如他把中國的法家傳統與西方的法制有機地結合起來運用在新加坡的治理上。也就是說李光耀擅于把理念轉化為制度。

中國要擅于把自己放在世界格局中來看問題。我想，政治人物最大的特點就是要能把理念轉化為國家制度，而不是光談理想或是只側重于具體事務的管理。如今，世界上沒有人會否認新加坡是一個現代型的國家，新加坡從馬來西亞獨立出來后短短的幾十年間建立了屬于自己的完整的現代國家機器，沒有照搬照抄任何國家的模式，這是非常難能可貴的。這不是因為新加坡小，縱觀世界上那么多小國家，治理得好的卻極其少。新加坡在廉政、城市管理、交通管制和金融系統等層面都有很多成功經驗，我們都可借鑒。

李光耀追求的是亞太和平

《華人世界》:在兩岸關系中，您如何看李光耀所起的作用?

鄭永年:在兩岸關系中，李光耀首先考慮的當然是新加坡的利益。兩岸關系緊張對新加坡是沒有好處的，亞太和平是他所追求的。其次，作為華人，李光耀也不希望看到兩岸關系不好。他深切地知道溝通非常重要。因此，他促成了在新加坡的“汪辜會談”。他對兩岸關系是持續關注中的。

李光耀最佩服和崇拜的人是鄧小平

《華人世界》:您如何看待李光耀和鄧小平的淵源?

鄭永年:新加坡與中國的關系主要是通過鄧小平。李光耀多次公開表示過，他最佩服、最崇拜的人是鄧小平。新加坡之行使鄧小平看到了市場的好處，看到了新加坡的成功經驗。而他的所看所思則直接體現在中國的改革開放過程中。

李光耀是一個很有遠見的人，他了解華人的特點，華人社會一旦有好的制度和機遇，就會有很好的發展。一方面，李光耀擁有新加坡的成功經驗，另一方面中國又有鄧小平這樣堅定的領導人，因此，李光耀對中國的未來非常關注，并在關鍵時候給出自己的建議和意見。鄧小平的南巡講話明確講到，新加坡取得了高速有序的發展，我們要向新加坡學習。于是，中國很多高層都紛紛去新加坡學習，其中包括中央政府官員以及國家金融機構的最高領導如周小川、郭樹清等。在這個過程中，新加坡的成功之處對中國最高層的決策必然有相當的影響。包括南巡講話中提到的資本主義可以搞市場經濟，社會主義也可以搞，即姓資姓社等等問題都和新加坡不無關聯。

他們兩人的個性差不多，鄧小平話也不多，都很少有大理論，而是談非常實際的操作層面。通常政治人物都是操作者。鄧小平就是擅于把政策理念轉化為操作層面的人。改革開放就是很好的證明。

李光耀是建設新國家的革命者 李顯龍是管理型的政治人物

《華人世界》:新加坡對中國建設和諧社會是否具借鑒意義?

鄭永年:李光耀追求的是儒家的中庸與和諧。新加坡有很好的經濟發展、有良好的社會秩序，是典型的和諧社會，是對中國傳統文化很好的實踐。新加坡在上世紀80年代中期專門成立東亞哲學研究所，研究如何運用中國傳統儒家思想來治理國家。但不是照抄照搬，而是取其精華。

《華人世界》:如今，李光耀的接力棒交到其子李顯龍手中，您認為李顯龍與父親李光耀在處事風格、施政風格、外交策略上有什么異同?

鄭永年:李光耀是建設新國家的革命者，李顯龍是管理型的政治人物。李光耀面臨的是百廢待興、一片混亂的局面，而李顯龍的主要責任在于創新和改善制度。父親李光耀是強人政治，作為第二代政治人物的李顯龍則更側重于體系維持和改善。我們不能用固定眼光來看政治人物。李光耀從總理到資政過程中對事物的看法是有不同的，李顯龍對事物的看法也是在不斷改變的。李顯龍非常好學，他畢業于華校，受過系統的華語教育，中文講得比父親好。

中新兩國總體會朝穩健、緊密的方向發展

《華人世界》:中新兩國關系未來的走向如何?

鄭永年:中國現在經濟發展得非常快，兩國之間的經濟往來越來越多，總體上是會朝穩健、緊密的方向發展。新加坡是一個獨立的主權國家，有自己的國家利益，不可能與中國的國家利益完全一致，新加坡有對本國國家利益的考量。李光耀等一批新加坡華人首先都是新加坡人而不是中國人。