如何有尊嚴(yán)地做醫(yī)生
——中國(guó)醫(yī)學(xué)人文大會(huì)人文對(duì)話

本刊記者/謝 姣

如何有尊嚴(yán)地做醫(yī)生
——中國(guó)醫(yī)學(xué)人文大會(huì)人文對(duì)話

本刊記者/謝 姣

2017年9月7-9日中國(guó)醫(yī)學(xué)人文大會(huì)期間，中國(guó)協(xié)和醫(yī)科大學(xué)出版社原社長(zhǎng)袁鐘主持人文對(duì)話欄目，與對(duì)話嘉賓就“醫(yī)生應(yīng)該如何有尊嚴(yán)地生存”“良知如何影響從醫(yī)方向”“為什么當(dāng)醫(yī)生就要當(dāng)好人”等觀點(diǎn)展開(kāi)對(duì)話，激烈的思想交鋒碰撞出絢爛的人文火花。本文將對(duì)話中的部分內(nèi)容整理出來(lái)以饗讀者。

主持人：

袁 鐘：中國(guó)協(xié)和醫(yī)科大學(xué)出版社原社長(zhǎng)

對(duì)話嘉賓：

陸 軍：中國(guó)醫(yī)師協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)

尹 梅：黑龍江哈爾濱醫(yī)科大學(xué)人文社科學(xué)院院長(zhǎng)

江 西：青海省玉樹(shù)藏族自治州人民醫(yī)院副院長(zhǎng)

姚玉峰：浙江大學(xué)醫(yī)學(xué)院附屬邵逸夫醫(yī)院眼科主任

陳劍峰：北京正心正舉應(yīng)用科學(xué)研究院院長(zhǎng)

雷 方：河南科技大學(xué)副校長(zhǎng)

袁 鐘：

200年前亞當(dāng)·斯密寫(xiě)了一本《國(guó)富論》，里面特別提到要怎么創(chuàng)造財(cái)富，他認(rèn)為要充分的“利己”。但是“利己”出來(lái)之后，沖擊最大的就是“利他”?！袄笔俏覀冡t(yī)療行業(yè)最大的一個(gè)特點(diǎn)，因而“利己”和“利他”的沖突帶來(lái)很多痛點(diǎn)，我想掙錢，但怎么有尊嚴(yán)地掙錢？我發(fā)現(xiàn)一些現(xiàn)象，不論是在一個(gè)國(guó)家里還是一個(gè)醫(yī)院里都有一個(gè)趨勢(shì)，以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心的時(shí)候，不賺錢的部門，是要被忽視的。那么這種情況下，我們的醫(yī)院、醫(yī)生怎么有尊嚴(yán)地生存？

姚玉峰：

“利己”“利他”反映了我們這個(gè)行業(yè)中，個(gè)人或者說(shuō)整個(gè)職業(yè)的一種矛盾沖突。首先我們回歸到個(gè)人，其實(shí)“利己”“利他”本身就是一個(gè)哲學(xué)命題。從這樣一個(gè)命題來(lái)說(shuō)的話，德不近佛者不可以為醫(yī)，才不近仙者不可以為醫(yī)。醫(yī)生這個(gè)職業(yè)，對(duì)于“德”和“才”的要求很高，如果僅僅是謀生的話，為了你自己安寧，那就別從事這個(gè)職業(yè)。對(duì)于我自己來(lái)說(shuō)的話，利己利他是始終存在的東西，在我利己的同時(shí)，我也能夠利他，而且心里是安寧的話，我覺(jué)得是最舒服的。

江 西：

談起怎么做一個(gè)有尊嚴(yán)的醫(yī)生，我可以自豪地說(shuō)，在純樸的藏民族地區(qū)，醫(yī)生就是一個(gè)非常有尊嚴(yán)的職業(yè)。在藏區(qū)，人們把醫(yī)生當(dāng)作佛和菩薩的化身，把醫(yī)生放在一個(gè)很高的地位。在藏區(qū)，只要醫(yī)生盡心盡力了，即使后期病人狀況惡化，甚至是死亡，他們也不會(huì)有任何的怨言，不會(huì)有任何的責(zé)問(wèn)、傷害或者說(shuō)是辱罵。我從醫(yī)35年，在我的身上從來(lái)沒(méi)有發(fā)生過(guò)這些，所以我作為我們玉樹(shù)藏族自治州人民醫(yī)院的醫(yī)生感到非常自豪。

陸 軍：

由于工作關(guān)系，我所到醫(yī)院的數(shù)量應(yīng)該不下500個(gè)。我自己深深感受到我國(guó)改革開(kāi)放以來(lái)，醫(yī)學(xué)技術(shù)發(fā)展突飛猛進(jìn)，無(wú)論硬件還是軟件，應(yīng)該說(shuō)是可以跟國(guó)際媲美，很多醫(yī)療技術(shù)不亞于國(guó)際水平。但是我們看到一個(gè)事實(shí)，我們忽略了醫(yī)學(xué)人文，由于醫(yī)學(xué)人文這只手不硬，導(dǎo)致了我們?cè)诤芏喾矫娌荒軌虬鸦颊叩睦娣旁诘谝弧Ｎ覀兇蠹乙恢碌目谔?hào)是：患者利益至上，但是我們?cè)趯?shí)際服務(wù)當(dāng)中，做到這點(diǎn)卻是很難。我個(gè)人覺(jué)得除了社會(huì)環(huán)境之外，當(dāng)然有我們醫(yī)療衛(wèi)生體制本身的責(zé)任，這種責(zé)任來(lái)自于政府，來(lái)自于醫(yī)院，同樣也來(lái)自于醫(yī)生本身。作為醫(yī)者，我們要把最大的愛(ài)，帶給患者，帶給他們的同時(shí)，實(shí)際上也是帶給了我們。

尹 梅：

醫(yī)學(xué)人文老師如果想讓你的課堂有吸引力，那么你一定要走進(jìn)臨床。我走進(jìn)臨床的時(shí)候，我也會(huì)對(duì)臨床的那些醫(yī)生們講，為什么做一個(gè)有人文情懷的醫(yī)生。其實(shí)我們經(jīng)常說(shuō)的醫(yī)術(shù)，是醫(yī)學(xué)技術(shù)和醫(yī)學(xué)藝術(shù)的合稱，醫(yī)學(xué)技術(shù)和醫(yī)學(xué)藝術(shù)相當(dāng)于人的兩條腿，交叉并縱，只有技術(shù)一條路，開(kāi)始沒(méi)有問(wèn)題，走遠(yuǎn)會(huì)累的。藝術(shù)幫你兩條腿走得更順暢，藝術(shù)對(duì)技術(shù)而言叫錦上添花。但是如果技術(shù)要是有一點(diǎn)差錯(cuò)，或者是瑕疵的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候你會(huì)發(fā)現(xiàn)藝術(shù)會(huì)幫到技術(shù)，會(huì)做到雪中送炭。我在臨床做醫(yī)患關(guān)系的研究的時(shí)候發(fā)現(xiàn)在很多醫(yī)院里面，被投訴的醫(yī)生常常相對(duì)比較固定的，而且被投訴的常常不是技術(shù)水平最差的。所以某種情況下我們會(huì)發(fā)現(xiàn)服務(wù)技術(shù)和藝術(shù)他們之間的關(guān)系，是不可或缺的，是你中有我，我中有你?，F(xiàn)在我們的醫(yī)學(xué)人文隊(duì)伍還需要思考有多少人愿意去從事醫(yī)學(xué)人文這個(gè)領(lǐng)域的研究，能不能讓最好的人愿意加入到這個(gè)行列，也是我們這個(gè)梯隊(duì)，這個(gè)團(tuán)體在思考的一個(gè)問(wèn)題。

雷 方：

醫(yī)院是不是為了掙錢，包括醫(yī)生，包括我們的尊嚴(yán)？我覺(jué)得一個(gè)醫(yī)院如果是為了掙錢，絕不是好醫(yī)院。一個(gè)醫(yī)生滿腦子是為了掙錢，更不是一個(gè)好醫(yī)生。其實(shí)我們現(xiàn)在對(duì)醫(yī)療行業(yè)有很多誤解，所有的醫(yī)院都想救死扶傷，幫助病人。其實(shí)我們的醫(yī)務(wù)工作，真的是很受人尊重，因?yàn)槲覀兠鎸?duì)的是生命科學(xué)，生命是無(wú)價(jià)的。在日本只有兩個(gè)職業(yè)被稱為先生——醫(yī)生和老師。既然別人如此尊重我們，我們就不光要有一個(gè)好的服務(wù)態(tài)度，關(guān)鍵還要有一個(gè)好的服務(wù)質(zhì)量，能夠給病人解決真正的問(wèn)題。因?yàn)榕阒∪撕图覍倏薜尼t(yī)生并不是一個(gè)完美的醫(yī)生，能讓病人和家屬不哭的醫(yī)生才是一個(gè)好醫(yī)生。所以我們出發(fā)點(diǎn)必須是好的，我們的技術(shù)必須是好的。

袁 鐘：

有一件曾經(jīng)在整個(gè)社會(huì)引起過(guò)熱議的事情：我們?cè)诼飞吓鲆?jiàn)一個(gè)人倒下，救不救？救了會(huì)不會(huì)被訛？這和醫(yī)療關(guān)系特別大，有些病人我們要去幫助他，我們還想到他會(huì)不會(huì)訛我，現(xiàn)在最糾結(jié)的不是不想幫他，不是不想救他，而是怎么保護(hù)自己？這就和醫(yī)療的初心有關(guān)系。隨著人們最初痛苦表達(dá)，和減輕痛苦的最初愿望，我們保護(hù)自己的時(shí)候如何幫助別人，這是很棘手的問(wèn)題。

姚玉峰：

這樣命題既有假設(shè)性，又有現(xiàn)實(shí)性。我剛剛一直在想，一個(gè)人倒地的時(shí)候，我要不要去救。能不能解剖成這樣幾個(gè)要素。第一就是當(dāng)遇到一個(gè)緊急情況的時(shí)候，個(gè)人要不要行動(dòng)。要不要行動(dòng)這里又分出了幾塊，其中就有問(wèn)題的緊急性，比如說(shuō)倒地，倒地后很從容的，那沒(méi)問(wèn)題。如果倒地以后可能喪失生命，或者倒地以后一輛車即將開(kāi)過(guò)來(lái)壓到他，這個(gè)情景就不一樣了。第二個(gè)就涉及這個(gè)人是否有應(yīng)對(duì)這件緊急事的專業(yè)性。比如說(shuō)在醫(yī)院里面，恰巧在我的邊上有比我更專業(yè)的人，那我也就變?cè)綑?quán)了。第三這里面沒(méi)有清晰的界限，最終涉及到一個(gè)社會(huì)評(píng)價(jià)力或者社會(huì)評(píng)判力問(wèn)題。其實(shí)說(shuō)得再白一點(diǎn)的話，倒地的人有可能訛?zāi)恪槭裁闯霈F(xiàn)“訛”，我們對(duì)他的救助這種行為是符合常規(guī)判斷的，但是還會(huì)被訛。被訛的就涉及到社會(huì)評(píng)價(jià)，有沒(méi)有地方說(shuō)理。當(dāng)有地方說(shuō)理，“訛”就不會(huì)存在。為什么需要法院，因?yàn)槿祟惖纳鐣?huì)事務(wù)其實(shí)是永遠(yuǎn)不可能一刀切，需要有一個(gè)評(píng)理的地方，讓大家達(dá)成共識(shí)，這樣“訛”在社會(huì)上不被存在的，不被評(píng)價(jià)的。只有他們整個(gè)社會(huì)循環(huán)的時(shí)候，這樣的行為，社會(huì)不但不會(huì)讓你受到傷害，還會(huì)得到保護(hù)，這類行為就會(huì)變成正循環(huán)。

尹 梅：

其實(shí)透過(guò)這個(gè)事件揭示一個(gè)問(wèn)題，整個(gè)社會(huì)民眾信任的滑坡。如果信任沒(méi)有了，那么我們的善良可能就要打折扣。所以最近網(wǎng)上有一篇文章，沒(méi)有底線的善良是值得推廣的。實(shí)際上它要有一個(gè)語(yǔ)境，這個(gè)語(yǔ)境就是語(yǔ)言的環(huán)境，那就是當(dāng)整個(gè)社會(huì)信任都在滑坡的時(shí)候，你的善良可能就會(huì)給你帶來(lái)一些不應(yīng)有的傷害的時(shí)候，你還會(huì)愿意一直善良下去嗎？我知道英國(guó)有一個(gè)諺語(yǔ)，“善是一種循環(huán)，愛(ài)是一種傳遞”。我看到地上躺一個(gè)人，猶豫救還是不救的時(shí)候，我想救的時(shí)候會(huì)不會(huì)給我?guī)?lái)傷害，權(quán)衡利弊我選擇了離開(kāi)，某種意義上我離開(kāi)是不會(huì)受傷害的，但是從長(zhǎng)遠(yuǎn)利益來(lái)說(shuō)我是受傷害的，萬(wàn)一有一天我躺在地上的時(shí)候，經(jīng)過(guò)身邊的人也不會(huì)救我。所以透過(guò)一個(gè)扶與不扶，我們能看到社會(huì)很多這樣的問(wèn)題，每個(gè)人都在想保護(hù)自己的時(shí)候，只是保護(hù)了你的眼下利益，但是長(zhǎng)久利益你也可能是一個(gè)受害者。

陸 軍：

我在這個(gè)領(lǐng)域已經(jīng)38年了，面對(duì)比較緊張醫(yī)患關(guān)系的時(shí)候，我就一直在思考一些問(wèn)題。為什么會(huì)造成現(xiàn)在看病越看越貴，越看越難，政府有怨氣，醫(yī)院有怨氣，醫(yī)生有怨氣，護(hù)士有怨氣，老百姓有怨氣？歸根到底產(chǎn)生這種狀態(tài)有深層次的體制與機(jī)制的問(wèn)題。我們側(cè)重了改革開(kāi)放的時(shí)候，我們就是放開(kāi)來(lái)，放開(kāi)來(lái)后大家就是要生存，要發(fā)展，要提高自己的學(xué)術(shù)地位，要技術(shù)。但是忽略了一個(gè)問(wèn)題，這個(gè)治療過(guò)程當(dāng)中，如何去關(guān)注患者的感受，患者的利益和我們?cè)谶@個(gè)過(guò)程當(dāng)中，和患者的良好的溝通。榆林孕婦跳樓事件一跳兩命，為什么會(huì)出現(xiàn)這種情況，僅僅怪家屬不對(duì)，僅僅怪醫(yī)院也不對(duì)，這真的是一種溝通不到位的問(wèn)題。作為一個(gè)好醫(yī)生我們得有一個(gè)強(qiáng)大的心理承受力，同時(shí)政府一定要給我們醫(yī)生以強(qiáng)大承受力的一個(gè)支撐。

陳劍峰：

實(shí)際上我們發(fā)現(xiàn)了一個(gè)很重要的問(wèn)題，因?yàn)槲覀儼盐幕?、人文和科學(xué)分開(kāi)了，所以我們學(xué)生不了解人文當(dāng)中的科學(xué)，科學(xué)當(dāng)中的人文到底在什么地方。我們每個(gè)人都渴望得到知識(shí)，渴望得到智慧，因?yàn)槲覀円呦蛏鐣?huì)，要解決家庭問(wèn)題、婚姻問(wèn)題、戀愛(ài)問(wèn)題、發(fā)展問(wèn)題、學(xué)習(xí)問(wèn)題，一系列的問(wèn)題從什么地方來(lái)，人文是干什么用的，科學(xué)又是干什么用的。人文不是空的，他是能夠和科學(xué)互為前提，相互作用，類似于陰陽(yáng)太極一樣的，缺一不可。做好領(lǐng)導(dǎo)，當(dāng)好領(lǐng)導(dǎo)你必須懂人文，因?yàn)槟愕那閼?，你的格局，都是建立在人文基礎(chǔ)上。

袁 鐘：

協(xié)和有一個(gè)專家，做了一個(gè)調(diào)查，全國(guó)136家醫(yī)院，八萬(wàn)四千多醫(yī)護(hù)工作者，其中有25%的醫(yī)護(hù)人員給患者墊過(guò)醫(yī)藥費(fèi)。其實(shí)我們幫助別人，也是在提升我們自己，也提升了我們的人生價(jià)值和幸福值。所以我相信醫(yī)生是最幸福的人。我們從事任何工作都是為了追求幸福，幸福是什么？是金錢？權(quán)力？地位？享受……《思想錄》說(shuō)：“人的偉大——我們是如此看重人的靈魂，以至我們無(wú)法忍受靈魂受人蔑視，也無(wú)法忍受別的靈魂不尊重它。而人的最大幸福就在于這種尊重”，作為讀書(shū)人，醫(yī)生的“最大幸福就在于這種尊重”，無(wú)論在什么地方，醫(yī)生走在自己行醫(yī)的城市，認(rèn)識(shí)醫(yī)生的所有人都會(huì)通過(guò)心靈的窗戶——眼神向醫(yī)生表達(dá)尊敬，當(dāng)然也會(huì)表達(dá)疑惑、失望甚至蔑視，所有這些都是我們?cè)谥尾【热酥懈冻龅慕Y(jié)果。醫(yī)生本應(yīng)該成為最幸福的人，在喚發(fā)利己的“經(jīng)濟(jì)叢林”中，利他的人道主義者醫(yī)生受到強(qiáng)烈沖擊，于是探索“有尊嚴(yán)掙錢”的正確路徑。