設(shè)計者說——著名設(shè)計家速泰熙先生訪談

文/李計亮（南京郵電大學(xué) 傳媒與藝術(shù)學(xué)院）

品曾獲全國書籍裝幀藝術(shù)展覽金獎，首屆中國出版政府獎，被評為“建國五十年產(chǎn)生影響的裝幀家”，九次獲得“中國最美的書”獎。還進(jìn)行壁畫設(shè)計、家具設(shè)計、兒童畫、動畫設(shè)計。現(xiàn)為南京藝術(shù)學(xué)院設(shè)計學(xué)院教授，南京出版社藝術(shù)設(shè)計顧問。倡導(dǎo)“有根的現(xiàn)代”設(shè)計理論與實踐。

1.書籍設(shè)計

李計亮：速老師好！感謝您在百忙之中接受我的訪談。您在江蘇文藝出版社時就做了很多具有時代性的書籍裝幀設(shè)計，進(jìn)入南藝后書籍設(shè)計又上了一個新臺階，現(xiàn)代感也更強了。特別是在2004-2006年間，為雕塑家吳為山先生設(shè)計的《吳為山雕塑·繪畫》、《吳為山寫意雕塑》以及《雕塑的詩性》獲得了“中國最美的書”。同一個作者能夠連續(xù)3年獲得“中國最美的書”創(chuàng)造了出版史上的奇跡。

速泰熙：這是吳為山先生說的。當(dāng)時我把第三本書獲獎的消息發(fā)短信給他時，回復(fù)說“祝賀您創(chuàng)造了出版史上的一個奇跡”。同一個作者的三本書籍設(shè)計連續(xù)評上“中國最美的書”，有點巧。

第一，做這些書是在南藝大環(huán)境里面，這個環(huán)境和出版社的環(huán)境不太一樣，對學(xué)術(shù)上的追求更加強烈，對設(shè)計的藝術(shù)標(biāo)準(zhǔn)與價值更加看重。第二，學(xué)生們對我的影響很大，我必須有這樣一個意識：做出來的東西必須達(dá)到“范本”的要求與高度，讓學(xué)生們能夠看到設(shè)計的創(chuàng)意與價值，這強化了我的創(chuàng)造意識。第三，吳為山先生給了我很大的想象與發(fā)揮空間，而他的作品本身就是藝術(shù)品，更適合用一些藝術(shù)手段來表現(xiàn)。總而言之，為吳為山先生做的三本書籍設(shè)計對我也是一種推動。

圖1 書籍設(shè)計：《吳為山雕塑繪畫》

李計亮：吳為山先生找您做《吳為山雕塑·繪畫》之前，對您應(yīng)該有一定的了解吧？此書的版式設(shè)計、裝訂方式以及材料使用上都很有新意，是基于一種什么樣的思考與體驗進(jìn)行設(shè)計的呢？

速泰熙：這之前已經(jīng)幫他做過一本《吳為山雕塑》，他本人以及北京的人民美術(shù)出版社都很滿意，評價比較高，對我的設(shè)計也愈加信任。

2004年，日本的一個畫廊對吳為山先生的雕塑和繪畫很感興趣，要在日本做展覽，這也是吳為山先生在國外既有雕塑又有繪畫作品的第一次展覽，他很重視。希望我可以為這次展覽設(shè)計畫冊。我認(rèn)為吳為山先生的雕塑作品最大的特點是中國精神。首先，想到用線裝。我把裝訂線分成三組，每組線都組成E形，正好對應(yīng)三種語言：中文、日文、英文。后來想，裝訂線能不能換一種特別材質(zhì)呢？一開始想到了銅線，這本書是雕塑，用銅的材料太合適了。很興奮，但還是感覺不夠。有天夜里突然想到了把每組線都裝訂成E字形，一旦旋轉(zhuǎn)90°，不就成了吳為山的“山”字了嗎？也突出了創(chuàng)造性，這真是天意！太巧了！于是放棄中式右翻，改成像掛歷樣式從下往上翻的裝訂方式。

李計亮：正好是雕塑和繪畫一體的書，封面上的銅線可以代表雕塑，棉線可以代表中國繪畫的線條。封面的設(shè)計留有大面積的想象空間，有一種高山流水的感覺。

速泰熙：謝謝！書的內(nèi)容不僅是可以閱讀，書的設(shè)計也是可以閱讀的。封面原先打算什么都不放，就用紙的肌理故意讓它空起來。但是整個封面太白了，光是白色不夠新穎獨特，還缺少份量與內(nèi)涵。后來想到在裝訂線的后面襯上雕塑局部銅的斑斕質(zhì)感，不光形式感很特別，也強化了雕塑的特點。封底則用了繪畫的局部，也挺抽象。有點“大象無形”的意思。這樣的話，雕塑與繪畫的質(zhì)感在此交匯，在書脊上即能看到雕塑又能看到繪畫。正文的版式設(shè)計也花了很大的力氣，每一頁都是圖文相襯，比較明顯。文字說明的一頁用了中文、日文、英文三種語言，包括目錄頁，字號大小都有講究。圖片說明的一頁就是吳為山先生的作品。整體畫面就比較干凈，也突出了作品。

2004 年，這本書在上海宣布評上“中國最美的書”之后，我送給了日本的評委杉浦康平先生，他是書籍設(shè)計泰斗。杉浦先生很喜歡，后來在一篇文章中特地介紹這本書的設(shè)計，特別是講到了裝訂線的設(shè)計。能被杉浦先生認(rèn)可，我覺得非常榮幸。這本畫冊被吳為山先生帶到日本展覽時，也引起了日本觀眾的很大興趣，就有日本朋友問他，這本書是中國人設(shè)計的嗎？他說中國有偉大的設(shè)計家。呵呵……。

李計亮：實至名歸。我們知道《睡童》不僅是吳為山先生的大作，其原形還是您的外孫。也正因《睡童》這件作品，吳為山先生還獲得了英國皇家雕塑家學(xué)協(xié)會的“攀格林獎”，在藝術(shù)界影響非常大。這種情節(jié)很有意思，請談一談吳為山先生當(dāng)時的創(chuàng)作環(huán)境與過程。

速泰熙：吳為山先生在我家捏的。當(dāng)時我正在為他設(shè)計《吳為山雕塑》。我的外孫暢暢才四個月，可愛極了。我想要是請他把暢暢的一雙小手或一雙小腳用銅翻鑄出來，永久保存是很有紀(jì)念意義的。他答應(yīng)了，很快就帶了翻模師到我們家來。第一天，沒成功。翻模師一看犯難了，第一，翻模石膏是酸性物質(zhì)，小孩的皮膚受不了。第二，翻模的時候十五分鐘不能動，一動就會走形。第二天，還是不行。不過，他是有備而來，帶了雕塑泥。他說“我來幫他捏一個吧”。當(dāng)時是我女兒抱著暢暢，慢慢的睡著了。呵呵……索性就捏制一個睡童吧。他在二十分鐘的捏制時間里精力高度集中，結(jié)束后全身大汗淋漓，癱坐在椅子上。當(dāng)時，誰也沒想到《睡童》能在世界上獲得大獎。

李計亮：吳為山先生被熟睡的神情打動了。從整體上看，吳為山先生的作品好是一方面，書籍設(shè)計的風(fēng)格又是一個方面，全面提升了《吳為山雕塑·繪畫》的品質(zhì)。第二本書《吳為山的寫意雕塑》體現(xiàn)的雕塑性特別強，設(shè)計也很微妙，這是基于一種什么樣的思考？

速泰熙：一本書的設(shè)計在于創(chuàng)造性，設(shè)計含量要更高。你不能重復(fù)別人，也不能重復(fù)自己。“寫意雕塑”是吳為山先生提出的一個新概念，本身富有創(chuàng)意。它的特點在哪里呢？開始一直找不到切入點，比較頭疼。直到后來發(fā)現(xiàn)“ 寫意雕塑”里面有一種刀砍斧劈的雕塑語言，才找到了設(shè)計的方向。他的好多寫意雕塑都有這種刀砍斧劈的效果，這成了他特有的符號。你看，他的作品《孔子》身上，背后全是一層一層像刀砍斧劈的效果。我想利用裝訂方式的改變，把書也作成這種形態(tài)，好像從雕塑身上直接切下來的一塊。三面切口不能留白，也噴了紫銅色，讓它們與封面封底渾然一體。封面用的材料是瑞士產(chǎn)的金屬紙，有紫銅的質(zhì)感，很好看。它一般不印的，只做擊凸、燙金。不印的時候太新、太亮，不適合這本書的氣息。我想把雕塑表面斑駁的銅肌理印上去，試了一下，居然成了，增加了厚重的質(zhì)感。這種金屬紙強度非常好，哪怕油墨磨掉以后還是紫銅色。正文的版式設(shè)計同樣進(jìn)行了思考，因為附有理論家對吳為山作品的評論文章。以往這類文章往往都集中在所有雕塑作品后面。如果圖文分開不能很好的進(jìn)行解讀，就把文章和雕塑作品都穿插在了一起，在欣賞作品的同時，還可以得到對吳為山作品的解讀信息。不僅作品可以看，整個版式也值得玩味。外表已經(jīng)很重了，里面就需要一些靈動的氣息，也符合了寫意雕塑的內(nèi)涵。

李計亮：第三本書是《雕塑的詩性》，從書名來看，“雕塑”和“詩性”兩個關(guān)鍵詞表達(dá)要體現(xiàn)在書籍設(shè)計上，更具有挑戰(zhàn)性。

速泰熙：一個想法是從裝訂形式切入，前面兩本書嘗到了甜頭。它作為塑造新形態(tài)，同時表現(xiàn)內(nèi)涵的手段。這本書內(nèi)容由三個部分組成，它們既是整體又相對獨立。我就想把它做成像三本連在一起的，從書脊看過去有立體感，成了一個整體。這種方法還能體現(xiàn)全書的主題——“雕塑的詩性”。我當(dāng)時正好在南藝上文字設(shè)計的課程，就想到用文字設(shè)計方法把“雕塑”和“詩”連在一起。先在宣紙上寫了一個草書“詩”字，草書和水墨韻味體現(xiàn)了中國的詩情畫意。“雕塑”兩個字體的局部也是寫的，仿傳統(tǒng)雕版印刷的字體，燙了紫銅電化鋁并擊凸，強化雕塑感。然后把它們組合在一起，一眼看上去是個“雕”字，細(xì)看又是一個“詩”字。紫銅和水墨的質(zhì)感也表達(dá)了“雕塑”和“詩性”。恰到好處，真是天意。于是，有了“雕塑”，也有了“詩性”，形式感也比較獨特。就把它作為Logo貫穿在這本書中了。我最近還做了一本關(guān)于“政協(xié)風(fēng)格”的書，這四個字也是用這種形式設(shè)計的。

封面上的書名“雕塑的詩性”，是我仿中國古代雕版的字體進(jìn)行設(shè)計的。用電腦字庫里面的字體快捷省事，但失去了字體本身的鮮活，缺少個性。我想追求一種“拙”的靈活與情趣。這些細(xì)微的字體變化也能說明一些內(nèi)容，很關(guān)鍵。

李計亮：“雕塑”與“詩性”結(jié)合的太好了，文字設(shè)計本身更具有藝術(shù)性。這三本書里面，有您的外孫為原形的《睡童》，其雕塑作品的拍攝者是您的兒子速加。不管是書籍設(shè)計，還是書里面的內(nèi)容，都與你們家有著直接聯(lián)系。

速泰熙：我認(rèn)識吳為山先生是通過速加認(rèn)識的，那時候速加在南京師范大學(xué)美術(shù)學(xué)院讀書，吳為山是老師。我和吳為山先生認(rèn)識也是從設(shè)計《吳為山雕塑》這本書開始的。他也講，他跟速家的關(guān)系非同凡響，三代人都有密切的聯(lián)系。也是基于彼此的信任。前一段時間，我又幫他做了“文心鑄魂-吳為山雕塑聯(lián)合國巡展·聯(lián)合國特展”兩本作品集的書籍設(shè)計，以及邀請函、信封、拎包等設(shè)計。聯(lián)合國秘書長潘基文先生也出席了本次活動。

李計亮：《孫曉云書法·繪畫》的書籍設(shè)計，不僅有古香還很有現(xiàn)代感，又有書卷的柔美和含蓄的品質(zhì)，特別文雅。您是如何表達(dá)這種思想的呢？

速泰熙：孫曉云是非常優(yōu)秀的書法家，作品文靜雅致。2002年，江蘇鳳凰臺飯店的總經(jīng)理蔡玉洗（原江蘇文藝出版社社長、譯林出版社社長）為她在鳳凰臺飯店舉辦了第一個書法展，是我操辦的。2006年“孫曉云書法·繪畫展”是南京市為她在北京中國美術(shù)館辦的。她希望遠(yuǎn)離世俗上的紛爭，喜歡追求一種“通靈靜謐”的意境。畫冊第一是要體現(xiàn)她的這個特色,第二是專屬性。她特別喜歡線框，書法作品中各式各樣的線框，都是她自己畫的,她的書法作品因此有了很特別的設(shè)計感。書里用了各種線框,線框成了表現(xiàn)孫曉云特色的一種設(shè)計語匯。

在細(xì)節(jié)處理上，把“云”字作為一個符號處理。用在書名字的線框上方，好似中式線裝書中的“魚尾”。把這個“云”字標(biāo)識用在封面書名字和書口書名字的裝飾線框里，也用在裝訂線上，呈現(xiàn)出一種別致的線條美，又表現(xiàn)了書的主人。孫曉云把書法藝術(shù)當(dāng)做“女紅”，這是她獨特的書法思想。我曾為此給她刻過一枚圓形仿古鈢的小印“女紅”，正好用在封面。我只要一點小紅在里面，視覺上比較文雅生動。圖章是原大，四周是大面積的白，顯得“空靈靜謐”。光有這個印章還不夠，封面左邊書名字框的旁邊用她娟秀古雅的原大小楷書寫出她“女紅”書法思想，讓讀者第一眼就能感受到她書法藝術(shù)的風(fēng)采。

李計亮：她很看重自己的女性特征，也很低調(diào)。內(nèi)頁的書法章法和紙張材料都很有中國古風(fēng)特點，捧在手中很輕盈。

速泰熙：這本書還有一個特點，就是軟，適合平放。很象中國傳統(tǒng)書籍，我為了強化這一點就把“孫曉云書法·繪畫”放在了書根處，又增加了傳統(tǒng)書籍的風(fēng)格。就是從中國傳統(tǒng)里面吸取的營養(yǎng)，再用現(xiàn)代的設(shè)計語言加以升華。杉浦康平先生也很喜歡這本書，還特地帶到日本去展覽。

圖4 書籍設(shè)計：《靖江印象》-1

圖5 書籍設(shè)計：《靖江印象》-2

圖6 書籍設(shè)計：《孫曉云書法繪畫》

圖7 書籍設(shè)計：《靖江方言詞典》

李計亮：2006年設(shè)計的《靖江印象》一書中的四眼井吸引了我，感到有一種文化寓意在里面。您是基于一種怎樣的創(chuàng)意與設(shè)計呢？

速泰熙：這是靖江市政協(xié)主席蘇增耀先生主編的書，政協(xié)秘書長葉曉慶先生是編委。江蘇靖江有獨特的歷史和文化，最大的特點就是水。這個城市的位置本來在長江里面，是靠長江把上游的泥沙帶下來，沉積成沙洲逐漸形成的。我曾多次去過靖江，給我印象最深的是一個四眼井。1637年，明代有一個叫“了凡”的和尚靠化緣開鑿的，這口井四個眼，幾百年來水都非常清澈。其他的井都干涸了，就它不干。四個八角形井欄中的一個給人偷掉了，后來就換成了圓形的，就是照片上這個樣子。

李計亮：四眼井是非常具有標(biāo)志性的文化符號，特別有意境。從書籍裝訂與印刷方面，是如何實現(xiàn)四眼井的統(tǒng)一的呢？

速泰熙：右下方那個也是用圓井外形表現(xiàn)的，四個井栱用細(xì)線連起來就是一個“井”字。用它做了一個標(biāo)志，放在書眉上。設(shè)計好后，可我又想改，想把井欄中的黑點干脆打成洞，在書上打四個眼的井。他們覺得很有意思，當(dāng)時葉曉慶先生還建議最后一頁變成井底，井底就是四個字：“靖江印象”。這個立體的四眼井還有“井臺”在封面上。立體的四眼井顯然比平面的有趣。

印刷的時候井欄里的圓點可以印得很準(zhǔn)，但是裝訂折頁之后，因為紙張厚度造成的誤差，第一頁的孔打準(zhǔn)了，下面的眼一定打歪。工廠很重視，我們想了一個“負(fù)負(fù)得正”的辦法，就是在拼版的時候故意拼出誤差，把后道工序折頁誤差抵消掉。這給裝訂出了難題。折完后不能整本書打眼，只能一帖一帖地打，最后裝訂成冊。成書后每帖每頁的井口都打的很準(zhǔn)，帖與帖之間有點小誤差，反而顯得比較自然。

李計亮：封面上水墨的感覺很濃烈。書籍設(shè)計的價值體現(xiàn)很到位，對于靖江來說也是一件大好事，因為它很好的表達(dá)了靖江的形象。

速泰熙：水墨的感覺既是水，暗喻長江，再加上一個古井，這樣靖江的特點就出來了。水墨又有很強的文化氣息、書卷氣。書脊上面還浮現(xiàn)出了本書所有的知名作家。用這樣的設(shè)計語言，比較形象地體現(xiàn)了散文集的氣息。這本書是在靖江市政協(xié)全體委員參加的大會上舉辦的首發(fā)式，可見他們的重視。他們一看就知道是四眼井，覺得很有趣。為了讓外人也能看得懂，我特意加了一張四眼井照片，還請他們寫了一首詩。

李計亮：您送給我的《靖江方言詞典》這本書也很有特點，打破了以往傳統(tǒng)詞典的設(shè)計模式，很秀氣，書籍封面與書口都很有特點。

速泰熙：那年中央電視臺報道當(dāng)年“中國最美的書”時，《靖江方言詞典》這本書也被放映出來。“方言詞典”不能設(shè)計的太花哨，還要把創(chuàng)造性與這本書的特質(zhì)體現(xiàn)出來。這本書有幾個特點。第一，靖江話屬于吳語方言，為體現(xiàn)靖江的鄉(xiāng)土氣息，我在三面書口處印上有“吳文化”特點的藍(lán)印花布的紋樣，這些書口紋樣不是用以前在書頁邊緣印紋樣，而是首次嘗試用“移印機(jī)”直接在三面書口印上紋樣。紋樣是我自己手繪的。封面上的“靖江方言詞典”這六個字體又重新進(jìn)行了設(shè)計，書口處的藍(lán)色紋樣也會變輔為主。第二，方言是講出來的話，我就在封面上擊凸出一個嘴的口型，不印任何顏色，有浮雕效果，嘴里還有地方言的音標(biāo)。因為不印顏色，封面比較清爽干凈。

李計亮：以往的詞典就是實用的語言工具，經(jīng)過設(shè)計上的升華又變成了藝術(shù)品。

速泰熙：很多外地的靖江人通過媒體了解到這本書，紛紛購買，后來又加印了一萬冊。這種設(shè)計可以體現(xiàn)靖江文化。

李計亮：2009年，葉兆言的《江蘇讀本》也是您的代表作品。這本書看似樸實，卻讓我感到十分親切。特別是封面上作者旁邊有一個“配圖設(shè)計：速泰熙”的署式，很特別。“江蘇”這兩個字的字體又進(jìn)行了重新的解構(gòu)。

速泰熙：這個署式是出版社社長劉健屏一定要放在這個位置上的。葉兆言和我是多年同事，也是老朋友。他和我說，這本《江蘇讀本》想做成中國木版插圖那種圖文并茂的設(shè)計。我先從自己收藏的木版插圖書中找，又讓學(xué)生幫我到南京圖書館去找，還請省史志辦的朋友支持，找了很多木版插圖，從中選出幾百張合適的用在書里。

李計亮：這本書里面的設(shè)計特點，有您之前提到的“編輯設(shè)計”。

速泰熙：對，編輯設(shè)計。我就是受呂敬人老師提出編輯設(shè)計思想的啟示。光是有些插圖還不夠，我想要有一根貫穿的線，能把它一直從里到外全部貫穿起來。這個線是什么呢？反復(fù)看文本原稿，看葉兆言對江蘇的評價。發(fā)現(xiàn)他解讀江蘇就用了這么些話：水網(wǎng)密集、地勢平坦、草木茂盛、綠色省份，魚米之鄉(xiāng)、世界工廠、人民勤勞、文化發(fā)達(dá)。我覺得這些特點可以用“江蘇”這兩個字的篆書偏旁概括。比如“江”字，有“水”有“工”，表示“水網(wǎng)密集”，“世界工廠”，“蘇”字中有“草”、“魚”、“禾”。“草”表示草木茂盛、綠色省份，“魚”、“禾”代表魚米之鄉(xiāng)。有一個大篆“魚”字，頭是“人”，尾是“文”，分別表示“人民勤勞”、“文化發(fā)達(dá)”。把這些大篆偏旁拆開后再組成圖形，在封面、扉頁、環(huán)襯、篇章頁、封底、書眉都用上，開始看似乎是大篆編旁組成的抽象圖形，變成后原來是排成的江蘇地圖。

李計亮：2011年，《重讀南京》的書籍設(shè)計也很有地方特點，南京是六朝古都，對于很多人來說都有悲情城市、傷感之地這種印象。您是基于哪些思考來進(jìn)創(chuàng)意與設(shè)計的呢？

速泰熙：這本書的主題是對南京重新認(rèn)識。因為南京歷代受到戰(zhàn)爭的蹂躪，六朝等朝代多短命王朝，又有南京大屠殺，所以提到南京往往會認(rèn)為是一個偏安朝廷、悲情城市、傷感之地。作者葉皓不這么認(rèn)為，他認(rèn)為南京更是一個歷代文化名城，是英雄之城、勝利之都。他這個觀點了不起，我很欣賞。他在書中提到了重要一點，世界四大文明古國，其他的都頹敗了，為什么只有中國的文明可以延續(xù)到今天？就是南京文化的重要性。以南京為代表的長江在中原文化受到了幾乎致命的打擊時，保存了中華文明。古代時期北方游牧民族又比較猖獗，一旦遇到長江，水就是一個大問題了，每次在中華文化的生死關(guān)頭，南京都是保留中國文化的薪火城市。不管是詩歌、成語、小說、書法、繪畫……，都對中國文化起到了很重要的作用。南京應(yīng)該是中國文化的一個豐碑。

李計亮：從封面上就能對南京有一個重新的認(rèn)識。您是用什么樣的設(shè)計語言來體現(xiàn)南京文化與重塑形象的呢？

速泰熙：南京最重要的特點就是明代的城墻。它雖然在古代是一個實用的防御工事，但今天它是一個文化的象征。城磚上原本刻了很多字，我就在書封面城磚上改成了“英雄之城”、“勝利之都”…褒獎南京的這些詞匯。為了找到合適的城墻圖像，我跑了很多地段的城墻進(jìn)行拍攝。再利用電腦手段把相關(guān)字體“模壓”在城磚上，再把城墻做成像矗立在眼前的紀(jì)念碑一樣。還在腰封上做了文章。一般腰封是套在書籍上面的，我故意讓它取不下來，必須撕掉。撕掉的是悲情城市、傷感之地的帽子。腰封上寫道：“讓讀者親手撕去悲情城市、傷感之地的腰封”。讓書籍與讀者之間產(chǎn)生了互動，有一種儀式感。

封面上的“重讀南京”四個字是我寫了好幾次才完成的。我覺得“重讀南京”四個字里面，最重要的就是“重”。 用什么新方法來突出這個“重”字？想到能不能利用裸脊鎖線來實現(xiàn)？把鎖線換成了紅色，構(gòu)成字的橫畫，再利用專門設(shè)計的“帖脊”的色條，也設(shè)計成紅色，折疊后形成字的豎畫，這樣共同組成“重”字。以前還沒有人把裝訂線組成字進(jìn)行信息傳遞，我愿意做這種嘗試。“重”字后面我又設(shè)計了“讀南京”三個字，加在一起就是“重讀南京”。正文前的插頁，我把葉皓先生的基本論點集中起來，恰好排成“重讀南京”四個字。讀者可以閱讀其中的內(nèi)容，利用這種形式加強了對這本書的主題闡釋。

李計亮：您一直不停的在做設(shè)計，不斷地探索新的設(shè)計語言，不斷地創(chuàng)造性和高品位的佳作問世，讓我深受感動。《新聞紛爭處置方略》又獲得了2012年“中國最美的書”，封面上的“處方”兩個字格外的醒目，整個以白色、紅色為主的封面與激凸的“R”字母結(jié)合起來，也會聯(lián)想到處方。

速泰熙：這本書是金陵晚報副總編丁邦杰寫的，內(nèi)容講的是“新聞紛爭”的“處置方略”，他是一個有心人，把經(jīng)歷過的新聞紛爭都有一個詳細(xì)的記錄，也記錄了國內(nèi)外比較有影響力的新聞紛爭的處置方法。一開始也設(shè)想了很多方案，但一一被我自己推翻掉了，就是怕最后呈現(xiàn)出來的書籍設(shè)計很普通。多少天都在絞盡腦汁想讓這本書出彩，提升價值。突然有一天發(fā)現(xiàn)，想到“新聞紛爭”就是新聞界的一個“病”，新聞糾紛“處置方略”不就是處方嘛！這一來猶如一把鑰匙打開了大門，一下子許多點子都串通起來了，自己興奮不已，丁總也十分贊賞。由“處方”想到英文縮寫的R，書的大形就是一個變過形的方方的大“R”。書頂、書根用移印機(jī)印成紅色，并留出R的白色字樣。封面右下方的楔形紅塊成了這本書的一個設(shè)計符號。正文文字的版式就排成反白的楔形，一直貫穿全書的每一頁。

扉頁和篇章頁都用了仿真的處方單子，處方的內(nèi)容是丁邦杰手寫的，我是根據(jù)真實的處方略加改動后呈現(xiàn)出來的，上面設(shè)計了一個“新聞紛爭處置方略”處方專用章，處方的上面有日期，姓名是新聞媒體，性別是男女不限，工作單位“是報紙、雜志、電臺、電視臺、新聞門戶網(wǎng)站”，結(jié)果是“新聞紛爭困惑綜合征”。最后醫(yī)生的蓋章名字是“方略”……。

李計亮：“處方”思想的切入點很獨特。看點很多，設(shè)計含量很高。您現(xiàn)在又在做《政協(xié)風(fēng)格》（2012年）的書籍設(shè)計？

速泰熙：《政協(xié)風(fēng)格》的封面設(shè)計全是書中一篇概括全書思想的文章“政協(xié)風(fēng)格”文章的文字是擊凸的。打開之后是中式的線裝與西式的鎖線連在一起的。書中設(shè)計了七十余個圖章。這是從古畫中的圖章得到的靈感。印章中文字的內(nèi)容都是從“政協(xié)風(fēng)格”一文中摘取的。印章，古人稱“印信”，是一種信物，鐫刻而成，可見其重要。與這本書也比較融合。

內(nèi)封里面插頁的“政、協(xié)、風(fēng)、格”四個字也是一種文字設(shè)計。有一種特別的形式感。“政協(xié)風(fēng)格”的特點是作者蘇增耀先生總結(jié)質(zhì)樸的、大氣的、親民的、儒雅的。我為了便于讀者記憶，又恰好和“政協(xié)風(fēng)格”四個字連在一起，“政”字中有一個“正”字，可以代表“質(zhì)樸”這個特點。因為文中有“方正質(zhì)樸”、“言正理”、“言雅行正”、“質(zhì)樸如君子”等句。用一個“正”字來表示。“協(xié)”字中有一個“大”字，可表示“大氣”。文章中“有容乃大”、“大智慧”、“以大智求大為”，關(guān)注大局、“獻(xiàn)大策”等句。都有一個“大”字。“風(fēng)”字中有一個“人”字，人即是民，用來表示“親民”。親民就是對人民的一種態(tài)度，文章中有“人脈”、“人緣”、“人氣”，“亦官亦民”、“以民為先”等句。用一個“人”字來表示。“格”字中有一個“文”字。表示儒雅文化，文章中的“文化政協(xié)”、“講文化”、“有文化”、“出文化”、“收獲文化”等句，很適合用一個“文”字來表示。這種組合的形成很巧合，用“政協(xié)風(fēng)格”四個字里的“正、大、人、文”四個字代表了“質(zhì)樸”、“大氣”、“親民”、“儒雅”四個特點，準(zhǔn)確傳達(dá)了文章的精神。我們是在傳遞信息，用設(shè)計語言讓讀者更易于掌握這本書精髓的內(nèi)容。

李計亮：這不是巧合，是創(chuàng)意非常好。

2.壁畫設(shè)計

李計亮：除了書籍設(shè)計之外，您的藝術(shù)創(chuàng)作與設(shè)計視野非常廣闊。一直堅持繪畫、書法與篆刻創(chuàng)作的同時，還涉及了非常多的公共藝術(shù)領(lǐng)域創(chuàng)作。包括四個南京地鐵站的壁畫設(shè)計，以及江蘇省人民醫(yī)院的壁畫設(shè)計、江寧區(qū)政府會展中心的壁畫設(shè)計，讓我們感受到了多領(lǐng)域的豐碩成果。我們再從壁畫設(shè)計開始，談?wù)勀脑O(shè)計思想以及創(chuàng)作歷程。

速泰熙：先是南京地鐵的四個車站的壁畫設(shè)計：三山街站的《燈彩秦淮》、大行宮站的《春節(jié)》、元通站的《元宵節(jié)》、南京南站的《愛墻》。最近正在做江蘇省人民醫(yī)院設(shè)計“德術(shù)并舉”的壁畫設(shè)計，江寧區(qū)政府會展中心的“鳳舞江寧”的壁畫設(shè)計。

李計亮：您最早的壁畫設(shè)計是在2004-2005 年為南京地鐵三山街站創(chuàng)作繪制的大型壁畫《燈彩秦淮》。當(dāng)時您剛好進(jìn)入南藝，當(dāng)時地鐵壁畫的設(shè)計項目是怎么開始的？

速泰熙：對，剛好南藝聘請我去教書，趕上了地鐵一號線車站的壁畫設(shè)計。地鐵建設(shè)總指揮朱自強很重視公共藝術(shù)設(shè)計，包括具體經(jīng)辦的黎慶也很重視文化的建設(shè)，不是把地鐵當(dāng)做純粹的交通工具和商業(yè)交通項目。地鐵一號線的壁畫設(shè)計，是南藝原院長馮健親主持的，由南藝?yán)蠋熢O(shè)計的。這是地鐵總指揮部對南藝的高度信任。當(dāng)時我剛到南藝尚美分院，副院長朱飛老師具體負(fù)責(zé)了這個項目，他們對于題材的選擇和畫風(fēng)的研究上花了很大的精力。地鐵三山街站壁畫選擇“夫子廟燈會”這個主題就是他們擬定的。到今天地鐵壁畫的反響都不錯。整個一號線的壁畫設(shè)計，在全國十一屆美展中獲得了銅獎。這屆的獎牌數(shù)與往屆的少了三分之二，能夠獲得獎項也是不簡單的事情。

李計亮：他們找到您，也是對您的高度信任。

速泰熙：他們知道我之前創(chuàng)作了很多兒童畫作品，比如：1995年為郵電部設(shè)計繪制的“牛年有獎明信片-娃娃玩燈”，一套6枚，總發(fā)行量達(dá)一億多張，這是我出版作品里面發(fā)行量最大的。有一年，南京在鼓樓廣場組織了郵票設(shè)計師的簽名活動，楊志麟老師也在場，他設(shè)計的郵票“國際和平年”很受歡迎。我和時任江蘇美術(shù)出版社社長（現(xiàn)為江蘇省文化廳副廳長）高云坐在一張桌子后面簽字。很多郵票愛好者排了很長的隊伍，即便這樣我們的桌子還是被擁擠的人群擠得不停的往后退，真是盛況空前。

李計亮：這么多人的喜歡，也充分得到了肯定。

速泰熙：排那么長的隊伍就要你一個簽名，我們很受感動，再累也無所謂，這個回報已經(jīng)足夠了。夫子廟燈會與“牛年有獎明信片-娃娃玩燈”的主題設(shè)計風(fēng)格統(tǒng)一，很適合。我對民間美術(shù)很感興趣，也畫過很多關(guān)于秦淮燈彩的封面。我每年都要去看秦淮燈會，現(xiàn)在也被列入國家級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)了。家里這盞荷花燈就是今年春節(jié)買的。我覺得很喜慶，形式感也好。彩燈造型、人物造型、建筑物造型花了很大力氣，不知修改了多少遍，整個壁畫的草圖就有五稿。最后項目的領(lǐng)導(dǎo)以及朱飛老師說：“我們算是找對人了”。呵呵……。

李計亮：您對民間美術(shù)的熱愛，對秦淮燈會的鐘情，很好的促使了《燈彩秦淮》的完成啊！設(shè)計應(yīng)該更有意義。

速泰熙：《燈彩秦淮》的設(shè)計手稿都有，包括里面人物造型的小稿。創(chuàng)作了1-2年的時間。壁畫長達(dá)19.2米，高3米，成品用搪瓷鋼板燒成。這幅畫就是得益于對民間美術(shù)的學(xué)習(xí)，從民間木板年畫、剪紙、燈飾中吸取了很多造型元素，也有文人水墨的嘗試和探索。為了體現(xiàn)墨的感覺，原稿是用生宣畫的，它的特點是水墨會滲化開來。雖然細(xì)的線條很難控制，但是能夠體現(xiàn)出文人與水墨的情趣。還有向兒童畫、皮影、剪紙吸取營養(yǎng)。這樣的話，既不同于民間美術(shù)形式，又不同于文人水墨畫的筆情墨趣形式的具有現(xiàn)代感的藝術(shù)形式。

李計亮：體現(xiàn)了壁畫藝術(shù)的創(chuàng)造性與高品位。

速泰熙：我希望有創(chuàng)造性。南京晨報的頭版發(fā)表過新華社《南京年畫墻》的照片，當(dāng)天金陵晚報頭版也用了這張壁畫的照片做了報道。我有兩句話，是模仿魯迅先生的句式：“笑眉恭對農(nóng)夫指，俯首甘為孺子徒”。我特別喜歡農(nóng)民和小孩的畫，特別淳樸、天真，有極強生命力的洋溢。

李計亮：人們不但擁有了乘坐地鐵的方便，還擁有了對文化藝術(shù)的陶冶。這也是地鐵文化的開始。地鐵二號線的大行宮站壁畫設(shè)計《春節(jié)》的設(shè)計思想以及創(chuàng)作是一個什么樣的過程？

速泰熙：二號線的主題是“中國節(jié)”，包括南藝原院長馮健親設(shè)計的五十六個民族大團(tuán)結(jié)的國慶節(jié)，其他人設(shè)計的端午節(jié)、重陽節(jié)、七夕節(jié)等等。

我的壁畫設(shè)計《春節(jié)》是在大理石上做的浮雕，長達(dá)20.3米，高3米。春節(jié)是中國很重要的節(jié)日，我創(chuàng)意的核心就是根據(jù)一幅對聯(lián)來的，“天增歲月人增壽，春滿乾坤福滿門”。濃縮成兩個字就是“壽”、“福”，所以中間的兩個人物就是壽星和福星，我稱之為“年公公”和“年爺爺”，表現(xiàn)“壽星增壽”、“福星賜福”的含義。從人物造型上看，壽星和福星的臉不僅有正面，還是側(cè)面，左右兩個側(cè)面都有。這是從民間剪紙藝術(shù)中吸收的手法，左右逢源。畫面里還有招財童子、財神，有貼春聯(lián)的、剪紙的、吃年糕的、放鞭炮的、收壓歲錢的等等景象，兩邊有形象巨大的門神，站在兩邊。門神不是兇神惡煞，而是笑瞇瞇的喜氣氣氛。整個壁畫的人物造型設(shè)計追求“拙”的美。后來又設(shè)計了花隔窗，增加了層次感。每個花隔窗里面都有不同的“福”字，里面的疏密關(guān)系如果換變成色塊的話就有蒙德里安冷抽象的現(xiàn)代感。

李計亮：整個畫面的內(nèi)容充實、祥和。

速泰熙：2009年，我到天津把《燈彩秦淮》的打樣帶給馮驥才先生看，他非常的喜歡。馮驥才先生一直呼吁把春節(jié)作為中國的文化遺產(chǎn)，他認(rèn)為這種設(shè)計樣式對于北方和南方都能接受。他還想把“壽星”、“福星”做成過年的“吉祥物”。 《春節(jié)》的每一個人物造型都是重新設(shè)計的，我覺得如果能拍成動畫片就更有意思了。

李計亮：很是敬佩，可見您對壁畫投入的熱情并不亞于書籍設(shè)計。您還創(chuàng)作了線元通站《元宵節(jié)》的壁畫設(shè)計，這個主題的設(shè)計構(gòu)想是什么？

速泰熙：元通站是一號線和二號線的換乘站，是分成好幾塊做的。原本是新加坡的一個畫家設(shè)計的，他畫了四個胖娃娃，每一個胖娃娃手里都抱著一個長江大橋的模型。負(fù)責(zé)人認(rèn)為元宵節(jié)的民俗特點應(yīng)該表現(xiàn)燈彩，它不是反映現(xiàn)代建設(shè)成就的，不太滿意，而那個畫家又不愿意改，后來找到了我。

元宵節(jié)吃元宵，主題是“團(tuán)團(tuán)圓圓，和和美美”。為表現(xiàn)這個主題，我把文字設(shè)計用在壁畫。人物的形體動作是圍繞著字的筆畫結(jié)構(gòu)進(jìn)行設(shè)計的，一個人的造型就是一個字。站在近處看是一些人物造型，站在遠(yuǎn)處看就是“團(tuán)團(tuán)圓圓，和和美美”幾個字。從這點上看，很有節(jié)日的祝福感，傳統(tǒng)紋樣的設(shè)計感。

李計亮：《元宵節(jié)》壁畫設(shè)計的藝術(shù)性又增強了。2011年，南京南站的壁畫設(shè)計《愛墻》影響很廣泛。您在2008年的時候就開始設(shè)計了，愛的主題是如何形成的？

速泰熙：南京南站是亞洲最大的交通樞紐，是南京最大的火車站，所以它應(yīng)該展示整個南京的特點。起初有人提出了“新金陵四十八景”，我們都覺得比較老，不太容易表達(dá)現(xiàn)代感。朱飛院長帶我們和地鐵建設(shè)指揮部副總黎慶先生在茶社里討論了這個問題，他提出，南京是博愛之都，能不能以“博愛”為主題做一幅壁畫？大家覺得很好，但博愛太抽象，不好搞。我很想試試，想把博愛具象化。當(dāng)時全國正在抗震救災(zāi)，媒體上常有一些表現(xiàn)愛的手勢的照片，對我很有啟發(fā)。這幅壁畫可以用手的姿勢來表現(xiàn)愛的主題，我們簡稱愛的手勢。這樣就把愛具象化，可視化了。如果用照片來呈現(xiàn)就會變得乏味，簡直接近抄襲。再用這些文字把每一個人發(fā)自內(nèi)心對愛的理解表達(dá)出來，用文字組成愛的手勢。愛的箴言都是每一個人親筆寫出來的，不僅有男女之間的愛情，更有對父母子女、對國家民族、對南京城的愛、對自然界的愛，很寬泛。體現(xiàn)了“博愛”。

李計亮：對于愛的箴言的征集就有一萬多條，這個過程里面有社會各個階層的人參與，充分體現(xiàn)了“博愛”的含義。前前后后征集的歷程一定是面對了很多挑戰(zhàn)，整個過程怎么樣？都有哪些人的參與？

速泰熙：一開始，是讓我的研究生還有一些朋友幫忙收集的。原本以為很好收集，結(jié)果非常困難，很多人不愿意寫，就是組來的稿也多數(shù)不合要求。朱飛院長也很重視，單靠我們自己的力量不行。后來就找到媒體，他們也很興奮，覺得這個事情很有意義，最后因為一些問題也沒有落實好，就沒有參加箴言的征集。這樣一來，一萬多條愛的箴言的征集就又落回我們自己頭上。時間已經(jīng)很緊了，完不成任務(wù)怎么辦？這事太大了！有人說，在網(wǎng)上可以找到很多愛的箴言，用電腦字庫里的字打出來排上去。我不同意，這樣太刻板。他們又提出可以讓我的研究生分頭去抄，我覺得也不好。我還是認(rèn)為每一個人發(fā)自內(nèi)心去親筆寫才更真實。

我找老同學(xué)-原金陵中學(xué)和原五中的校長岳燕寧、張叢琪幫忙，很快幾千條愛的箴言就有了，哎呀！我心里一下子就好多了，通過他們又聯(lián)系了一些中學(xué)，找到了孫子所在的天正小學(xué)謝校長，他很支持，不但發(fā)動師生寫，還介紹了幾個小學(xué)。同時，我也用自己的社會關(guān)系進(jìn)行征集，比如呂敬人、葉兆言、蘇童、趙清、朱贏春…，南藝的何曉佑、楊志麟、鄔烈炎、曹方、德國外教克里斯坦…，中國美術(shù)家協(xié)會、中國書法家協(xié)會的一些人。我又找到佛教協(xié)會。金陵晚報的副總丁邦杰先生找到的都是重量級的人物，有臺灣的星云大師。他們還把十位高僧的名字和電話給我了，比如雞鳴寺的法師、棲霞山的法師以及基督教的一些人。還找到了寫拉貝日記的后人。通過朋友找到了中央電視臺的白巖松、江蘇電視臺的吳小平。另外，還有很多醫(yī)生、工人以及勞教人員。我的兒媳是韓國人，她的同事以及韓國的親戚也寫了。我的女兒速達(dá)在上海電影集團(tuán)，她的領(lǐng)導(dǎo)對《愛墻》都很支持，親自找到了很多明星。比如成龍、馮小剛、陳凱歌、徐帆、劉德華、章子怡、李冰冰…，她還找到了阿凡達(dá)后期的制作人員。我的朋友顧新找到了北京歌唱家宋祖英、閻維文…。除了南京市民，還有很多外地市民的參與。有余光中、馮驥才、范迪安、言恭達(dá)、孫曉云，還有揚子晚報、十八頻道等媒體。其中，有一個青島的女孩寫了一句“因為一個人，愛上一座城”。因為她的男友在南京當(dāng)兵，對南京產(chǎn)生了興趣，找到不少南京的資料看，漸漸愛上了南京這座城，還打算三年后到南京來舉辦婚禮。通過吳為山先生請到了南京市委書記楊衛(wèi)澤，楊書記寫了一句：“愛讓南京更美好”。

李計亮：這么多人的參與，《愛墻》的分量更充分了。這不僅是南京的《愛墻》更是中國乃至世界的《愛墻》。

速泰熙：我們反復(fù)強調(diào)這是發(fā)自內(nèi)心的一種表達(dá)，哪怕反面的都可以。我們就是記錄這一代人對愛的理解。其中，有一個人寫了“愛等于零”。我們討論了很久，最后還是用了。這個時代的年輕人在某種現(xiàn)實狀況下，確實可能認(rèn)為“愛等于零”。江蘇電視臺《非誠勿擾》里的馬諾不是有一句話嗎？“寧可坐在寶馬里面哭，也不坐在自行車上笑”。讓她坐自行車的人恰恰是一個愛她的人，而她沒有寶馬。她愛財不愛人，光有愛她不領(lǐng)情。這種情況下，愛不就是等于零嗎？多年以后，人們可以看到當(dāng)代人對愛的理解，不是簡單的歌頌，也有質(zhì)疑，這也是生活中的感觸，就多了一層意思。

李計亮：江蘇省人民醫(yī)院的壁畫設(shè)計、江寧區(qū)政府會展中心的壁畫設(shè)計還處在設(shè)計階段？

速泰熙：江寧的壁畫已通過意象方案，深入細(xì)化還要很多時間。江蘇省人民醫(yī)院的壁畫設(shè)計，已接近完成。主題是“德術(shù)并舉”，以“德”、“術(shù)”為主題。德術(shù)都抽象，我用了文字設(shè)計，這成了我的看家本領(lǐng)來表現(xiàn)：把這兩個字的篆體美術(shù)化、現(xiàn)代化，里面的小圖形是紅十字、眼睛、心、白衣天使，同主題息息相關(guān)。它們各有兩米見方，用玫瑰金色的鏡面不銹鋼制成，是立體的，后面還有LED燈發(fā)光。這兩個文字的背景分別是五百塊大大小小的照片組合在一起的，都是省人民醫(yī)院領(lǐng)導(dǎo)、醫(yī)生、護(hù)士的照片，表現(xiàn)她們的“德”和“術(shù)”。省人民醫(yī)院也提供了很多照片，他們都很重視這個壁畫設(shè)計。后來我們又補拍了不少工作照，和藝術(shù)照。最近，江蘇省電視臺公共頻道給我做專題，這張壁畫就是介紹的重要內(nèi)容。

李計亮：現(xiàn)在醫(yī)院里面的壁畫設(shè)計相對較少，或者只是統(tǒng)一樣式的“招貼”。談不上設(shè)計的藝術(shù)性。您把這種具有藝術(shù)性的壁畫設(shè)計引入到醫(yī)院是“文化醫(yī)院”的塑造。

速泰熙：社會上對公共藝術(shù)品有一種需求。領(lǐng)導(dǎo)和群眾都希望自己的單位有一個很好的形象，無形中對醫(yī)務(wù)人員的醫(yī)德、醫(yī)術(shù)都是潛移默化的觸動。給人熏陶與鼓舞，給人健康的、藝術(shù)的環(huán)境。給患者與家屬的心靈是一種凈化，審美情趣也能得到提升。

3.家具設(shè)計

圖14 家具設(shè)計：世博椅

李計亮：我知道您對家具設(shè)計從小就很熱愛，對于明后期的家具，特別是清朝中后期的家具從雕飾上做了很多文章，與明式家具的簡潔之風(fēng)相反，對此您是怎么看的？

速泰熙：明式家具是中國古典家具的極品，寄托了明代文人的審美理想，形體上的線條美無與倫比。但是到了清中晚期，社會的審美思潮發(fā)生改變了，皇家為了體現(xiàn)威嚴(yán)，家具做的很大，富商也以紅木家具炫富，雕飾的過于繁復(fù)。用的木材大多是紫檀，整個朝野很崇尚紫檀，從此紫檀樹慘遭浩劫。包括海南島那邊的都砍伐了。那時候朝廷有規(guī)定，在民間收集的紫檀必須上交朝廷。清代的家具往往寄托的是炫權(quán)炫富，從環(huán)保的角度講太浪費了。現(xiàn)在當(dāng)代有錢人大多也是這樣，雕飾的越多越認(rèn)為好看，而沒有去注意簡潔的明式家具。

明式家具體現(xiàn)出當(dāng)時的文人的藝術(shù)趣味：淡雅、空靈、質(zhì)樸、高潔、簡約，不流俗，更不媚俗。這些特質(zhì)表現(xiàn)在家具上，就形成了特有的“明式”風(fēng)格。它是處于一種“禮儀”的角度思考，因為明式家具必須是“正襟危坐”，與“禮儀”大于“舒適”。2009年，設(shè)計的“國賓椅”是從明式禪椅、官帽椅演變成來的，是中國古代與現(xiàn)代的審美趣味相結(jié)合。我們已經(jīng)進(jìn)入了一個視覺文化時代，視覺化成了我們這個時代的特點。任何一個物品，到了這個時代都需要設(shè)計制造出來，適應(yīng)我們這個時代的審美潮流。比如奧運會的開幕式，它和體育本身沒有太大的關(guān)系，通過新的視覺樣式來傳遞信息，傳遞一個國家的文化，成為一種審美，而且審美本身已經(jīng)成為內(nèi)容了。一個好的家具，用的時候要舒適，放在那里就是一件藝術(shù)品。不管是材質(zhì)還是工藝都是一種美的創(chuàng)造。

前一段時間，全國書籍裝幀藝委會來了一個通知，為了配合國際圖書博覽會要搞一個書籍設(shè)計展，今年的主題就是“藝術(shù)×工學(xué)=設(shè)計2……n”，也就是講工藝、材料在藝術(shù)設(shè)計里面的價值。過去我在書籍設(shè)計方面做的嘗試比較多，具體執(zhí)行的負(fù)責(zé)人劉曉翔給我打電話說，要多寄一些書過去。因為我們把工藝、材料作為了藝術(shù)創(chuàng)作的手段，而不僅僅是技術(shù)實現(xiàn)的手段，這樣就開拓了書籍設(shè)計的審美創(chuàng)造。家具同樣是這個道理，一件有品位的家具放在家里，你自己看著會很舒服，客人看著也舒服。看家具識人。你選什么樣的家具，你就是什么人。你是什么人，你就會選什么樣的家具。設(shè)計就是為了讓生活更美好，提升人的生活品質(zhì)與質(zhì)量，從而達(dá)到藝術(shù)的生活，我覺得這個很有意義。

李計亮：達(dá)到藝術(shù)的生活，不僅僅是物質(zhì)上的擁有，更是一種精神上的提高。

速泰熙：對。中國現(xiàn)在富裕起來了，但在精神方面相對比較缺乏。大多數(shù)人買家具只看材料，看雕刻是不是復(fù)雜精細(xì)，選擇上缺乏一種現(xiàn)代審美。昨天我看到奧運頻道的一個節(jié)目，解說員說，俄羅斯為什么是花樣游泳的大國？地位很難撼動。花樣游泳不僅僅是在水里做一個高難技術(shù)動作而已，俄羅斯是一個熱愛藝術(shù)的民族，他們在很困難的時候，父母都能帶著小孩去看芭蕾舞，而且還帶上禮服在衛(wèi)生間換上，穿戴著禮服去觀看。這種對藝術(shù)崇敬的態(tài)度就是一代一代人傳承下來的。俄羅斯的文學(xué)、繪畫、雕塑都特別有影響。那些花樣游泳運動員從小就在這種藝術(shù)環(huán)境中成長，一舉手一投足就優(yōu)雅，就很文化、很藝術(shù)。不僅更高、更快、更強，還要更美。

我覺得人的物質(zhì)生活達(dá)到了一定程度以后，精神生活更要提高。椅子不僅僅是一個可以坐的工具，更是一種對美的追求。家具設(shè)計就是一種對美的探索，也承載了更多的文化內(nèi)涵，特別是“后明式家具”。這個探索非常有趣，也達(dá)到了一個新的高度。

李計亮：關(guān)于明式和后明式之間的區(qū)別是什么呢？

速泰熙：“明式”，一般指的是明代和清前期以明代家具風(fēng)格特色為主要風(fēng)格特征的家具。可以說，這種形式的家具至今仍然存在，特別是近年國內(nèi)有大量的仿制。持有這樣風(fēng)格特點的家具，我們可以稱之為“仿明式”。而我所說的“后明式”是指家具設(shè)計有一個質(zhì)上的飛躍，即既保持著“明式”特有的氣質(zhì)，但在風(fēng)格上又有了與新時代相合的現(xiàn)代感。這個“后”體現(xiàn)的是一個新層次，是發(fā)展的概念，是時代的概念。它將更多的體現(xiàn)、傳達(dá)今天人們對藝術(shù)對品質(zhì)對文化的訴求。有些像“現(xiàn)代主義”與“后現(xiàn)代主義”、“印象主義”與“后印象主義”。不同的是，“后現(xiàn)代主義”有反“現(xiàn)代主義”的意思，而“后明式家具”并無反對明式之意，而是以明式為根并發(fā)展超越。所以我強調(diào)的“后明式”，正如世界著名旅美現(xiàn)代設(shè)計史專家王受之先生所言，將“明式”精神發(fā)揚開來。

圖15 家具設(shè)計：速泰熙與女兒速達(dá)在家中的“天人合一”椅合影

圖16 家具設(shè)計：速泰熙與香港著名設(shè)計大師靳埭強先生在“鳳凰”文字家具前合影

李計亮：王受之先生在他的《北歐的夜》一書中說：“丹麥舉國上下無人不曉的設(shè)計大師之一，就是家具設(shè)計大師漢斯·華格納了。他設(shè)計的木家具，具有那么濃厚的明朝家具特色，把優(yōu)雅的中國家具特點發(fā)展到一個淋漓盡致的水平，還發(fā)展了人體工學(xué)的細(xì)節(jié)，創(chuàng)造出極度的舒適感。作為一個中國人，站在他的家具前面，都有點慚愧：怎么我們除了仿古之外，居然就沒有人做出這樣有發(fā)展的傳統(tǒng)家具來！”這句話讓人反思。

速泰熙：這是讓我感到震撼，也深有感懷的一段話，我常將這段話拿出來與同行，與學(xué)生分享。我覺得，這段話是發(fā)自他內(nèi)心的。作為一個在歷史上曾經(jīng)出現(xiàn)那樣輝煌，對世界產(chǎn)生那樣巨大影響的中國家具文化，如今停滯在這樣的境地，真的讓我們汗顏。讀到這一段文字后，我更覺得有責(zé)任出點力，嘗試作出一點改變。在電視新聞上看到我們的領(lǐng)導(dǎo)人接待外國賓客所坐的國賓椅，就會有些感慨。為什么中國的領(lǐng)導(dǎo)人總是坐在那些一成不變的西洋椅子上呢？為什么就不能有我們中國文化特色的國賓椅？這也是我后來創(chuàng)作出的新國賓椅的一個因素吧。我一直以為，一張椅子的內(nèi)涵是非常豐富的。它體現(xiàn)的不僅僅是它的使用功能，而且更有藝術(shù)功能和文化功能。它不僅僅表達(dá)出設(shè)計師、工匠師的智慧和技藝，更能體現(xiàn)一個時代，一段歷史的某種精神內(nèi)涵。這才是創(chuàng)新的生命意義所在。

2000年，我和楊志麟老師為南京的江蘇鳳凰臺飯店設(shè)計的婚房家具靈感來自于六朝家具；2005年為南京清涼山公園鳳凰崇正書院設(shè)計的鳳凰家具靈感來自明式家具和繆篆字體；后來的“國賓椅”和“世博椅”則根據(jù)世博會中國館的建筑受到啟發(fā)設(shè)計而成。它們的視覺效果完全不一樣，但“都是從中國的根長出來，然后開出不同的花”。

李計亮： 2010年，兩款極具特色的座具“國賓椅”、“世博椅”在上海世博會上亮相后，引起了國內(nèi)外一些專家學(xué)者的高度關(guān)注。2011年5月，首屆江蘇藝術(shù)收藏品博覽會上，“國賓椅”和“世博椅”這兩款風(fēng)格獨特的家具再度成為關(guān)注的目標(biāo)。這兩款后明式家具都是經(jīng)典之作。

速泰熙：兩款“后明式”座具特色十分鮮明，既有傳統(tǒng)的明式風(fēng)格，又極具現(xiàn)代感。“國賓椅”結(jié)構(gòu)簡潔典雅，從明式四出頭官帽椅演化出來，但在比例上做了調(diào)整，取消了“鵝脖”，顯得更為簡約純凈，莊重大方；云錦軟包是對老明式家具的發(fā)展，增加了舒適度，其造型則借鑒了明式家具的“卷書紋”，靠背部分織有自己設(shè)計的“和諧”兩字的鳥蟲篆花紋。而“世博椅”造型更顯前衛(wèi)，云錦座墊下四條腿間三層橫檔向外挑出，重重榫卯結(jié)構(gòu)恰如世博會中國館“東方之冠”的“斗拱”結(jié)構(gòu)。世博椅的色彩采用了“中國紅”的“清木漆”，可透出優(yōu)美的花梨木紋，不像過去紅色“混水漆”遮住了木紋的自然之美。又與軟包的紅色靠背、扶手渾然一體。

李計亮：“有根的現(xiàn)代”就是對后明式家具的一個解讀吧？

速泰熙：“唐詩、宋詞、明家具”。這個說法是我“杜撰”的，但一點不夸張。明式家具是中國古典家具的頂峰和典范。簡潔大氣、空靈雅致，具有極高的文化品位。為許多西方頂極藝術(shù)設(shè)計大師折服與驚嘆。著名建筑大師梁思成把中國建筑設(shè)計的優(yōu)劣分四個高低不同的層次：一是中而新（既有中國特點，又有創(chuàng)新精神），二是西而新（有西方特點，又是最新），三是中而舊（有中國特點，但是老舊，沒有創(chuàng)新），四是西而舊（沒有中國特點，一味模仿西方，而且老舊乏味）。現(xiàn)在中國的家具普遍存在“中而舊”、“西而舊”，雖也有一些“西而新”，但恰恰最缺少的是“中而新”。我認(rèn)為，中國明式家具的藝術(shù)文化理應(yīng)得到尊重、承傳與發(fā)揚。所以提出“有根的現(xiàn)代”藝術(shù)理念，就是既要有中國文化的根，又要有鮮明的現(xiàn)代氣息，對傳統(tǒng)的優(yōu)秀文化不能僅僅原封不動地繼承，還要有所發(fā)展，有所前進(jìn)，讓傳統(tǒng)文化富有生命活力，而不成為一個一成不變的標(biāo)本。

李計亮：“有根的現(xiàn)代”的理念的確在“后明式家具”中得到了很好的體現(xiàn)，這個理念除了 “世博椅”、“國賓椅”之外，還在哪些作品中體現(xiàn)了？

速泰熙：中國文化的根博大精深，很多優(yōu)秀的古文化元素都能成為設(shè)計之根，成為現(xiàn)代設(shè)計的出發(fā)點。家具設(shè)計除了從“明式家具”出發(fā)，還可以從中國古代民間建筑出發(fā)。“月梁式家具”就是從江南徽派民居建筑的梁架結(jié)構(gòu)衍變而來，其中的“月梁”是標(biāo)志性結(jié)構(gòu)，幾種弧線的組合，混厚有力的結(jié)構(gòu)、天然木紋的肌理、令我十分著迷。先是我的室內(nèi)設(shè)計采用了“月梁”元素，也就是把原始的徽派月梁加以簡化，繼而拓展到茶幾、沙發(fā)、餐桌椅等等。重要的是一定要有現(xiàn)代化處理：進(jìn)一步簡化再加上玻璃、軟包等現(xiàn)代材質(zhì)，形成一種別樣的情調(diào)，很中國、很徽派，又不乏現(xiàn)代氣息。比如茶幾的結(jié)構(gòu)不像一般的四邊都有牙板，被我簡化掉了兩邊，于是顯得更加空靈。茶幾面則是一塊厚厚的清玻璃，進(jìn)一步加強了現(xiàn)代意味和空靈、晶瑩、通透的氣息。

家具設(shè)計還可以從古漢字出發(fā)。《鳳凰家具》設(shè)計就是以古漢字為根。古漢字是中國文化的精髓，有太多的美感，種類也非常的多樣。其中的繆篆是一種用于漢代印章的文字，筆劃基本橫平豎直，比較適合家具的表現(xiàn)。從正面看“鳳凰椅”整個就是一個繆篆體的“鳳（或凰）”字。這在以前是沒有過的。香港著名設(shè)計大師靳埭強見后說：“猛地看去很像明式家具，細(xì)看明式家具中又沒有這樣的，再看就能看出‘鳳凰’二字，很有意思。”

從古漢字出發(fā)，我后來又設(shè)計出了“天人合一”椅。這個創(chuàng)意源自于商代青銅器上的一個“天”字，字形是一個正面垂手而立的人形。古人認(rèn)為天就是人形，這體現(xiàn)了“天人合一”的思想。人本來就是天地中的一分子。這個形又極像一把椅子，用這個形象設(shè)計成一把椅子，它就表現(xiàn)了古代的“天”字，體現(xiàn)了“天人合一”這個中國古老的哲學(xué)思想，一個中國人的智慧。以前的椅子就是一個坐具，只有式樣上的差別，最多只能標(biāo)明坐的人的身份，比如皇帝的寶座，不能傳達(dá)具體的文化信息。為了突出表現(xiàn)“天人合一”椅的大篆“天”的字形，坐面、托泥、鵝脖用透明的有機(jī)玻璃制成，它們與深綜色紅木的對比搭配，帶來非常現(xiàn)代的視覺效果。我的夢想是做出一件別樣的藝術(shù)品——能坐的雕塑，而不僅是一把式樣新穎的坐具。2011年初，吳為山教授看到椅子的第一次打樣時，非常興奮，即興用毛筆在宣紙上題詩一首：“穩(wěn)座如泰山/扶搖若青云/流韻似水/意古境高/此器入道/此形出神……”。他還說，“后明式家具”進(jìn)入上海世博會，結(jié)束了“我們除了仿古之外，居然就沒有人做出這樣有發(fā)展的傳統(tǒng)家具來”的時代。這樣的評價或許有點高，走出這一步很重要。這是最大的意義。

李計亮：我看到很多好評。馮驥才先生看到三張“后明式”椅子連說“真好看”，還將此椅收藏于天津大學(xué)馮驥才文學(xué)藝術(shù)研究院的博物館中。美國著名美術(shù)史論家DONALD B.DOC博士在南京講學(xué)時看到“后明式家具”說：“我真想將它帶回愛荷華。這是古典感、歷史感和現(xiàn)代感共存的藝術(shù)品。”韓國21世紀(jì)當(dāng)代四大文人畫家林頌羲對該家具這樣評價：“速泰熙先生對明式家具進(jìn)行了重塑，在承傳傳統(tǒng)的同時植入了現(xiàn)代感，達(dá)到了和諧的統(tǒng)一。非常佩服”。可以看出，您的“后明式家具”得到了廣泛的肯定。

速泰熙：“后明式家具”展出后，確實受到一些朋友，特別是專家的關(guān)注。他們對這些設(shè)計表示了很大的興趣。我更在乎的是，他們的評價并非停留在藝術(shù)這個層面，而是指出了這一方向的價值意義。這些評價是對我的激勵，對“后明式家具”的肯定，這些全部來自中國家具文化之根-明式家具。

4.兒童畫、動畫設(shè)計

李計亮：除了對書籍、壁畫、家具設(shè)計的不斷進(jìn)行探索與創(chuàng)新，您早期對兒童畫的創(chuàng)作收獲頗豐，有30多種兒童畫冊在內(nèi)地和香港出版。還延伸到了動畫設(shè)計，為20余部動畫片擔(dān)任美術(shù)設(shè)計。《魔方大廈》獲得了“童牛獎”，《大耳朵圖圖》很受家長和兒童的喜愛，獲得了“第二屆電視金鷹獎”、“全國五個一工程獎”、“上海國際電視節(jié)動畫長片金獎”等二十多個大獎。您的人物造型設(shè)計也有一份功勞。您在提升兒童畫的創(chuàng)作品格方面受到了北京的溫泉源和黃永玉的影響，還受到了田原、馬得、柯明的影響。這是一種怎樣的機(jī)緣？

圖18 動畫片題字：大鬧天宮

速泰熙：我最佩服的是北京的溫泉源，他的兒童畫很有童心，畫風(fēng)也很淳樸，現(xiàn)代感很強。他是中國兒童畫界最好的畫家之一。他是大畫家黃永玉的學(xué)生，黃永玉又是是木刻家、國畫家，個人風(fēng)格非常突出，文筆也很好。我也很喜歡他的木刻。我的版畫就是受到溫泉源和黃永玉的影響，《阿詩瑪》、《葫蘆娃》的插圖都非常好。那時候，溫泉源老師在北京七十一中當(dāng)美術(shù)老師，學(xué)校離市中心很遠(yuǎn)。我去北京找他，公共汽車都要經(jīng)過大片的玉米地。他還親自騎著三輪車送我到北京站。有一次，他到南京來開會，我就買了一些南京特產(chǎn)，他說什么也不要，我要去送，他堅決不讓送。當(dāng)時，他只是告訴了乘車日期和車次，但并沒說具體的時間，我就一大早趕到了下關(guān)火車站，找這個車次，沿著一個個窗口找，等火車快開的時候才碰見，趕緊就把東西給他了。呵呵，因為我確實是一片真心，發(fā)自內(nèi)心的喜歡他的作品。我的畫稿也會寄給他提一些意見或者建議。他特別強調(diào)一定要質(zhì)樸、自然，不要做作。

對民間美術(shù)我是受到了南京畫家田原、馬得、柯明的影響。他們都是新華日報的美術(shù)編輯，又都是全國知名的畫家，長期生活在南京，畫風(fēng)很有江蘇的水鄉(xiāng)靈性特點，還都是在民間美術(shù)當(dāng)中吸取的營養(yǎng)。民間美術(shù)里面有“根”的營養(yǎng)，對我的兒童畫以及其他的創(chuàng)作注入了新的營養(yǎng)。田原非常強調(diào)繪畫的邏輯性與創(chuàng)造性，他給北京日文雜志《人民中國》創(chuàng)作過反映中國少數(shù)民族生活面貌的一套作品，顏色很濃郁，民族特色強烈，又富有現(xiàn)代氣息，我很喜歡。后來又認(rèn)識了馬得和柯明，他們都是我一直敬佩的畫家，都喜歡民間美術(shù)，同時又都喜歡西方藝術(shù)，也吸收了很多原始藝術(shù)，結(jié)合的也很好。中國畫家大多數(shù)都喜歡淡雅、雅致的水墨畫，這是文人畫的一條路子。民間的美術(shù)作品往往喜歡濃郁，它張揚了一種生命力，這又是一條路子。彼此都有值得吸收的營養(yǎng)，不同的內(nèi)容，我可以根據(jù)不同的手法來表現(xiàn)，這種互補的影響更符合我的審美追求方向。兒童畫創(chuàng)作中，只要內(nèi)容有民間情調(diào)的，我都會臨摹一些民間剪紙、農(nóng)民畫什么。每一張兒童畫，每一套連環(huán)畫我都在很用心的創(chuàng)作，不但受到老一輩畫家老師的影響，我還受到了徐樂樂、胡寧娜、朱新建、朱成梁、周翔等人的一些影響，他們都比我年輕，也經(jīng)常在一起開會。也與日本的兒童畫家有過來往，他們對中國民間藝術(shù)也很感興趣。

李計亮：您創(chuàng)造過2000多幅兒童畫，受益于民間美術(shù)的滋養(yǎng)，西方現(xiàn)代藝術(shù)與文人繪畫藝術(shù)的促進(jìn)，真是一大筆財富。為以后的動畫設(shè)計也提供了很多思路吧？

速泰熙：后來得到了美術(shù)電影界的關(guān)注，找我做造型設(shè)計，是給意大利童話《小鵝與紅房子》改編的木偶片設(shè)計人物造型與場景，導(dǎo)演喬元正親自從上海來南京。

圖17 動畫片設(shè)計：大耳朵圖圖

李計亮：《魔方大廈》是我小時候最喜歡看的動畫片之一，留下了美好回憶。

速泰熙：我?guī)е酥袑W(xué)的學(xué)生在南京市公交公司的修理廠學(xué)工的時候，認(rèn)識了王建一師傅，雖然他是我?guī)煾担瑓s比我年輕十歲左右。他當(dāng)時已經(jīng)是小有名氣的詩人，除了上工很多時間都是在看書，高爾礎(chǔ)還為他的兒童詩寫過評論，很有毅力，給了我很多啟示。最有意思的是，一到下午四點他就會夾著很厚的一本書去廁所，一蹲就是一個小時，出來剛好下班。當(dāng)時全國招收工農(nóng)兵學(xué)員，他就考上了南京大學(xué)中文系，畢業(yè)后就進(jìn)行了江蘇少年文藝出版社做編輯了。王建一和《魔方大廈》的作者鄭淵潔認(rèn)識，組到稿子后找我畫插圖，畫出來以后他們覺得很好，又決定出一套五本的連環(huán)畫，一共畫了一千多幅，后來上海美術(shù)電影制片廠的導(dǎo)演要把《魔方大廈》拍成系列動畫片，就找我做人物造型和背景設(shè)計。《魔方大廈》后來獲得了“童牛獎”。

圖19 2012年5月韓國首爾舉辦“紙的想象”平面設(shè)計學(xué)術(shù)論壇。圖為中國代表團(tuán)同日本原研哉、香港靳埭強先生合影。中國團(tuán)有呂敬人、劉曉翔、尹巖、吾要、朱贏春、趙清、速泰熙等書籍設(shè)計師

圖20 2012年5月在韓國首爾，日本原研哉先生在呂敬人先生陪同下認(rèn)真觀看速泰熙的設(shè)計作品畫冊

李計亮：您的女兒速達(dá)是上海電影集團(tuán)的導(dǎo)演，您和她在動畫片設(shè)計方面有很多的合作，比如：動畫片《大耳朵圖圖》、3D版《大鬧天宮》。她的成長一定也受到了您的影響。

速泰熙：速達(dá)小時候就喜歡畫畫，我就讓她畫速寫。不讓她學(xué)任何人，想怎么畫就怎么畫。江蘇美術(shù)出版社的朱成果、盧浩他們都喜歡她畫的速寫。初中畢業(yè)后考上了寧海中學(xué)高中美術(shù)班，這個美術(shù)班除了學(xué)全部的高中功課以外，還有不少美術(shù)課。她成績上升的比較快，參加高考的時候犯了難，考什么專業(yè)呢？當(dāng)時有兩個選擇，一個是南藝的版畫，另一個就是考動畫。也是緣分，速達(dá)當(dāng)時有一個習(xí)慣，吃晚飯后必須要睡覺，休息好了她就會復(fù)習(xí)到很晚。那天晚飯睡覺醒來后，她躺在床上翻看《大眾電影》，看到了北京電影學(xué)院在南京招生的通知，便報了名。我正好借出差的機(jī)會去北京電影學(xué)院打探了一下情況，覺得不錯。后來就考上了北京電影學(xué)院的動畫系，畢業(yè)后先是分配在上海科教電影制片廠，后隨著廠里動畫部并到東方電視臺，接著又并列到了現(xiàn)在的上海電影制片廠。

速達(dá)的畢業(yè)設(shè)計作品是動畫片《周楚除三害》，我做人物造型設(shè)計，她是導(dǎo)演。這是一個民間故事，周楚是宜興人，他少年的時候也很霸道，是一個不良少年。他家鄉(xiāng)的山上有一只老虎和一條龍都是吃人的，當(dāng)?shù)厝司驼J(rèn)為周楚、老虎和龍是三害。后來他不想幡然愧悟，把害人的老虎和惡龍除掉了，從此洗心革面，認(rèn)真讀書，成為了很有名的將軍。“周楚讀書臺”就在速達(dá)的外婆家旁邊不遠(yuǎn)，因此很有親切感。速達(dá)編劇、導(dǎo)演花了不少力氣，我畫的人物和景都是用水墨寫意的，片子出來以后推受好評。

李計亮：動畫片《大耳朵圖圖》很受大家的喜愛，主角圖圖也是以您的外孫為原型進(jìn)行設(shè)計的。

速泰熙：有一個契機(jī)，上海市委宣傳部長把上海的所有動畫片力量集中到上海，當(dāng)時很窮的上海美影廠窮歸窮，恰好給她提供了一個創(chuàng)作的好機(jī)會。她和北京電影學(xué)院畢業(yè)的同學(xué)陳志宏每個人都在廠領(lǐng)導(dǎo)的支持下各創(chuàng)作一部動畫片，陳志宏做了戲說味道的《水滸》，速達(dá)就做了一部《大耳朵圖圖》。我外孫剛好三歲，很可愛，想以他的角色做一個動畫片，也符合她的興趣和表現(xiàn)能力。

《大耳朵圖圖》的編劇是速達(dá)找的上海電影制片廠的年輕編劇，造型是我設(shè)計的。不是因為速達(dá)是導(dǎo)演，她就開后門讓老爸來做造型設(shè)計。之前也找了一些年輕人設(shè)計，他們設(shè)計的風(fēng)格模仿老外的痕跡重了一些，廠里領(lǐng)導(dǎo)和專家覺得不是很理想。對我的造型比較認(rèn)可，就定下來了。藝術(shù)特別要搞出自己的特點，要走中國自己的路子。

圖圖的藝術(shù)形象通過幾十集動畫片樹立起來影響以后，受到了很多觀眾的喜愛。前兩天為了編輯南京非物質(zhì)文化遺產(chǎn)叢書，南京出版社來了三個女編輯，其中有一個編輯是南京大學(xué)的博士，她和老公特別喜歡圖圖，就給自己的兒子起名叫圖圖，她就變成了圖圖的媽媽了。圖圖迎合了中國兒童、年輕父母、爺爺奶奶的喜愛，讓我們感動又高興，現(xiàn)在我在為105-130集的人物和道具造型。“圖圖”另外還出了數(shù)學(xué)系列動畫片。

李計亮：圖圖的形象很貼近日常的生活，《大耳朵圖圖》的名稱是怎么來的？

速泰熙：造型設(shè)計是動畫創(chuàng)作的靈魂。首先要符合他三歲的年齡和活潑的性格，眼睛小小的，耳朵大大的，腦袋大大的，豎著幾根細(xì)細(xì)的頭發(fā)。以前我在兒童連環(huán)畫上下了不少功夫，每畫一套小連環(huán)畫都要先花不少力氣在人物造型上下功夫。慢慢經(jīng)驗多了一些，我以前沒有專門學(xué)過繪畫，造型能力差，后來每一件兒童畫作品都當(dāng)作學(xué)習(xí)練習(xí)的機(jī)會，練多了水平也提高了。現(xiàn)在用在圖圖的造型設(shè)計上，就不是太吃力。又重新歸納了一下，形象的設(shè)計很重要，就像選演員，氣質(zhì)必須要符合這個人物。“大耳朵”的形象來自我外孫的形象，片名原先準(zhǔn)備叫《圖圖的幸福生活》，我說還不如叫《大耳朵圖圖》，他們覺得不錯，于是改為《大耳朵圖圖》。

李計亮：2012年1月12日，農(nóng)歷春節(jié)前夕，3D版《大鬧天宮》在全國公映，導(dǎo)演也是速達(dá)。本片片名“大鬧天宮”四個字是您設(shè)計的，這是一個亮點。

速泰熙：給上海美影廠寫片名，還有一段小故事。有一年，公司的幾位領(lǐng)導(dǎo)到南京出差，我借此機(jī)會請他們到清真馬祥興菜館吃飯。看到了我用隸書的字，大堂墻上黑花崗巖上刻的一篇“馬祥興銘”很喜歡，副總汪天云說“格個字寫得好”。立即叫我寫動畫片《馬蘭花》（2009年）的片名，中午寫好，下午帶回上海。世博會中國國家館有一個八分鐘短片名叫《和諧中國》，片名也是他們找我寫的。有前面這些認(rèn)可，《大鬧天空》的片頭以及片名設(shè)計又找到我。我覺得《天發(fā)神讖碑》的風(fēng)格很適合《大鬧天宮》，年青時也臨過一些。齊白石的篆書就明顯看出《天發(fā)神讖碑》的味道。《天發(fā)神讖碑》和南京還有一定的關(guān)系，碑就在總統(tǒng)府。設(shè)計片名中間也做了很多嘗試，最后他們還是喜歡這種大氣、有力，很像孫悟空精神的字體。也算為《大鬧天宮》做貢獻(xiàn)了。

5.設(shè)計理念

李計亮：您在藝術(shù)與設(shè)計的道路上，體會和感悟了不少自己的設(shè)計思想，也形成也一些您獨特的設(shè)計理論，如“書籍設(shè)計是書的第二生命”、“創(chuàng)·可·貼”、“美域的延伸”、“有根的現(xiàn)代”等等，這些理論又支持了您的設(shè)計實踐，達(dá)到了更高的實踐與理論結(jié)合的理想。我想，這也是您創(chuàng)作豐碩的成果吧？

速泰熙：我對設(shè)計理論一直很感興趣，好多問題都想弄清楚。無論是你剛才提到的兩篇論文，還是我更早寫的《艱難的平衡》，都是我對設(shè)計的思考。“艱難的平衡”是我1997 年寫的，主要談到了三組既對立，又有聯(lián)系的概念的平衡：第一是獨立性與依附性；第二是讀者口味與設(shè)計者口味；第三是標(biāo)新立異與輕車熟路。這是我在書籍設(shè)計中經(jīng)常要碰到而又必須處理的問題。

李計亮：“書籍設(shè)計是第二文化主體”理念的提出非常重要。

速泰熙：這是探索書籍設(shè)計在一本書中的地位。它也是書的文化主體，具有不可替代的價值。書籍設(shè)計作為書的“第二文化主體”的本質(zhì)，是書籍設(shè)計的本體美：以書籍設(shè)計的美來表現(xiàn)傳達(dá)文本內(nèi)涵精神，同時給讀者以審美享受，提升書的品味。也就是說，書籍的“第一文化主體”是書籍文本的思想與內(nèi)容，“第二文化主體”就是書籍的形態(tài)之美、視覺之美、觸覺之美。因此，書籍設(shè)計之美，也可以因為自身的價值成為獨立的審美對象。

對于一般讀者而言，相對于書的思想內(nèi)容，書籍設(shè)計是第二位的，但是也同屬書籍的文化主體，而且，書籍設(shè)計本身的審美價值也使書籍設(shè)計也成為獨立的藝術(shù)，這個藝術(shù)價值也強化了它的第二文化主體的地位。任何藝術(shù)最初都是依附于實用功能的，漸漸地才被人們的審美需求提升，從而成為具有獨立審美功能的藝術(shù)品。所以，書籍設(shè)計升格為書的“第二文化主體”是藝術(shù)發(fā)展的必然。現(xiàn)在電子書的出現(xiàn)，使它們在文字內(nèi)容上完全一致，而一本設(shè)計優(yōu)秀的紙質(zhì)書一定更加具有觀賞價值，它們甚至已成為藝術(shù)品和收藏品，對于為快而設(shè)計粗陋的電子書而言，更體現(xiàn)了書籍設(shè)計在紙質(zhì)書中的文化主體價值。

李計亮：“艱難的平衡”和“書籍設(shè)計是書的第二文化主體”實際上是解決設(shè)計者在書籍中的地位和角色問題。而《創(chuàng)·可·貼——書籍設(shè)計的標(biāo)準(zhǔn)》是您關(guān)于設(shè)計標(biāo)準(zhǔn)的思考，為設(shè)計者提出了標(biāo)準(zhǔn)和要求？

速泰熙：多年的設(shè)計實踐促使我思考“什么樣的設(shè)計，才是一個好的設(shè)計”。我認(rèn)為需要更高地、更全面地探討書籍設(shè)計，所以希望總結(jié)出一個簡單又很全面標(biāo)準(zhǔn)來，后來就提出了“創(chuàng)·可·貼”這個標(biāo)準(zhǔn)。“創(chuàng)”就是創(chuàng)意，創(chuàng)造：即設(shè)計應(yīng)有的獨特的創(chuàng)意和個性，這是設(shè)計的靈魂。“可”就是可人：簡單的講，一是好看，二是好讀。好看是審美功能以及廣告促銷功能，好讀是實用功能。“貼”就是貼切：一是貼合書稿的內(nèi)容精神，二是貼近讀者，貼近讀者的認(rèn)知和審美水平，當(dāng)然也包括貼近購買水平。“可”這一條，以前我用“美”來概括，就是要好看，后來反復(fù)實踐發(fā)現(xiàn)，光好看，不好讀不行。我們現(xiàn)在有一種傾向，光是為了美，但是不好讀，有的字過小，有的字過緊，有的字過黑，有種種的問題。這些設(shè)計看起來確實很新鮮，但是你自己滿意未必讀者都滿意，所以我覺得用“可”比較好。當(dāng)然不同的讀者對象對“好看”、“好讀”的要求不一樣。比如書是專給設(shè)計界的朋友看的，不妨前衛(wèi)先鋒一些。這就和最后一點——“貼”相關(guān)了。以前我的“貼”只貼文本的內(nèi)容，后來發(fā)現(xiàn)“貼”不僅是要貼文本，另一頭要貼讀者。設(shè)計者一定要想著讀者，想著是為什么樣的人設(shè)計的。“創(chuàng)·可·貼”的提法還有一個好處，恰好和醫(yī)用的“創(chuàng)可貼”諧音，好記，有趣。設(shè)計最大的難度就在于實現(xiàn)“一石三鳥”——“創(chuàng)·可·貼”的完美結(jié)合，一個都不能少，最難之處就在這里。而正是這個難度才顯示了它的價值。

圖21 李計亮與速泰熙先生的合影

李計亮：著名作家（茅盾文學(xué)獎得主）夏堅勇在《慧根》一文中寫道：“速泰熙超過了很多評論家，因為他的目光是感性的。一個搞藝術(shù)的人，既有智慧，再加上認(rèn)真，恐怕不出好東西也難”。不論是書籍設(shè)計方面還是理論方面，始終在不斷探索，提出新的思想。

速泰熙：最近幾年比較深入地在思考一個關(guān)于設(shè)計美的課題，就是“可”當(dāng)中“好看”的問題吧。我們畢竟是靠視覺美來說話的。這些年中國的書籍設(shè)計美的探索有了非常大的進(jìn)步，同行們的成就也給了我很多的啟示。我從這里總結(jié)概括出了書籍設(shè)計“美域延伸”的十幾種途徑。視覺美應(yīng)該沿著一個什么方向發(fā)展？視覺美的探索應(yīng)該往哪些方面尋找方向？這個探索，是我們一輩子要做的事情，是永遠(yuǎn)探索不完的。

“美域的延伸”的重點——“視覺文化語境下的書籍設(shè)計審美探索”。德國哲學(xué)家海德格爾在一百年前就說了：“世界已經(jīng)被把握為圖象，這個是現(xiàn)代社會的一個特征”。從遠(yuǎn)古直至農(nóng)耕文明，人們一直是以口頭語言把握這個世界，傳遞信息的。后來文字出現(xiàn)以后，人們用手寫的文字把握世界，傳遞信息。印刷術(shù)出現(xiàn)以后，人們就使用印刷的文字語言來把握世界，更方便地傳遞信息。到了現(xiàn)代社會主要是用圖象來把握世界，傳遞信息。圖像語言的價值越來越高，甚至占著主流和統(tǒng)治的地位。我們的設(shè)計就是把信息、概念、思想視覺化、圖像化。所以，設(shè)計在現(xiàn)代文化中地位也越來越高。視覺化之下的設(shè)計是為什么？海德格爾說“建筑是為了詩意的棲居”。我說我們的設(shè)計是“為了詩意的傳達(dá)”，對于讀者來看是“為了詩意的閱讀”，所以，我就圍繞“為了詩意的閱讀”來思考。

李計亮：不論是書籍設(shè)計、壁畫設(shè)計、家具設(shè)計還是其他的藝術(shù)創(chuàng)作，您都遵從“有根的現(xiàn)代”的設(shè)計理念。

速泰熙：我認(rèn)為中國設(shè)計藝術(shù)的最高境界是既要有中國的根，又要有鮮明的現(xiàn)代氣息，不能一味抄西方，也不能一味守舊，而是將兩者巧妙結(jié)合。“只有不斷地創(chuàng)新才能推動民族文化的發(fā)展，也是民族振興的重要方面”。我們設(shè)計界往往有兩種傾向，一種是一味崇洋，甚至簡單地模仿抄襲，看上去本民族的文化，認(rèn)為太土，太落伍；一種是一味崇古，一成不變，陳舊乏味。缺少時代特點，也缺少自己的個性。

任何優(yōu)秀的中國設(shè)計作品都是二者完美的結(jié)合。“有根”就是有中國文化之根。沒有跟，就像“切花”，雖然美麗，但站不了幾天就會枯萎。有根才能從自己文化的母體中不斷吸取養(yǎng)分，才能得到更多同胞的喜愛。就是老外，他們也對我們的設(shè)計師說，你們應(yīng)當(dāng)從你們五千年的文化中吸取營養(yǎng)。“現(xiàn)代”就太好理解了，就是一種新的思維、新的概念。不能老一套，一成不變。一個文化，一旦不變，不現(xiàn)代化，也會枯萎，會變成木乃伊。做到“有根的現(xiàn)代”一定要既“有根”又要“現(xiàn)代”，缺一不可。這很難，但是有意思。

李計亮：受益匪淺，非常感謝速老師的教導(dǎo)。“有根的現(xiàn)代”就是您的寶貴成果。希望通過此次訪談能夠帶給年輕一代的設(shè)計人更多的思路，從“根”的設(shè)計文化上做更多的嘗試。謝謝！

速泰熙：同樣感謝！