擁抱“后非遺時代”

郭文嶺 劉賢

2011年6月11日，將迎來中國第6個文化遺產日。《中華人民共和國非物質文化遺產法》(以下簡稱《非遺法》)也將于6月1日正式實施。我們河北是“非遺”大省。兩個日子的來臨，可謂雙喜臨門。

為此，我們獨家專訪了中國民協副主席、河北省文聯副主席、非遺保護專家鄭一民。

記者：

能否請您談一談，這些年來我們河北省非物質文化遺產保護工作的一些基本情況，比如做了哪些基礎的工作，已經列入國家、河北省保護名錄的項目有哪些?對非遺傳承人的扶持情況?

鄭一民：

根據國家的統一部署，近年來我省在全省范圍內開展了非遺工作的大普查、大評定工作。工作細致、深入，可以說是“地毯式”的。通過普查、評定，目前已有兩批共117項列入國家級非物質文化遺產名錄，列入省級非物質文化遺產名錄的項目是400多項。第三批全國“非遺”項目進入公示階段，河北有15項。

在普查中，我們深深感到，我省的文化資源非常豐富。雖然不少原生態的文化由于歷史的種種原因已經消亡或遭到了很大破壞，但是現在依然存在或活躍在民間的東西還是非常多的，非常令人震撼的。當一個文化工作者置身民間文化海洋時，會感到自己很渺小。我們知道的比不知道的少得多，這是個痛點。

當下，農業社會向工業社會轉型，我們更有條件、有能力把老祖宗留給我們的文化財富整理挖掘出來，傳承后世。這是歷史賦予當代文化工作者的一種神圣使命，是應該做的，是必須做的，是千方百計要把它做好的。

現在我們國家對非物質文化遺產實行四級保護：國家級、省級、市級、縣級都有“非遺”名目申報制度、非物質文化遺產傳承人制度。但這還遠遠不夠。在田野走訪中，我們發現，依然有很多散落在民間的非物質文化遺產亟待搶救和保護。

記者：

《非遺法》已經出臺，今年6月1日將正式實施。這對我們河北有什么獨特的意義?

鄭一民：

我認為把“非遺”保護提高到國家立法的高度，是有中國特色社會主義制度的體現。國外也有一些文化保護法，但是他們的法和中國的有區別，比如說法國、日本，雖然政府也出臺了一些措施，但是是以民間為主的，我們國家是以政府為主的。政府是保護的第一責任人。

對文化工作者來講，《非遺法》出臺以前，主要工作是搶救、保護，《非遺法》頒布實施后可以說進入了“后非遺時代”。

《非遺法》，是我國“非遺”保護的一個里程碑或者叫作轉折點。有這么幾個特征其一是有大批“非遺”項目已經采取了保護措施；二是各級政府，廣大民眾對傳統文化空前覺醒，各地都在整合自己的文化資源，搶占文化高地，用文化打造軟實力，有些“非遺”項目已經走上產業化的道路。

進入“后非遺時代”，文化工作面臨如下問題。

對于學者來講，要繼續站在“非遺”保護觀察和認識的前沿，去發現問題，研究問題，引導社會用科學的理念對“非遺”進行保護。再個很重要的使命是，繞開市場，直奔源頭。現在市場紅紅火火，每挖掘出一種“非遺”項目，都有人熱衷于衡量它的市場價值，但古人創造一種文化不是為了掙錢，是為了傳承民族文化和血脈。現在還有很多的文化資源有待發掘，如果只是把文化搞成一種掙錢的東西，我認為就褻瀆了祖宗留下的文化的神圣。《非遺法》的出臺，使文化保護有法可依，我們專家學者要做執法的典范，并對法律中不完善的地方提出意見。

對社會來講，對“非遺”要按照其自身規律進行科學的保護。所謂規律就是一種文化要有它的生存條件和環境，如果把它的生存條件和環境破壞了，他就要消亡。對政府來講，千萬不要把文化搞成政績工程，要把它作為提高人民生活幸福指數的工作來抓。尤其不要強迫一些項目走產業化道路。有些“非遺”項目是可以搞產業化的，但不是所有的都可以搞產業化。比如剪紙藝術，就可以走產業化道路，但女媧祭祀可以嗎々顯然不行。再方面，在產業化過程中，不僅要傳承文化的外形，進行商品的銷售，更重要的是弘揚文化的內涵。精神的東西，才是文化的要害和核心價值所在。在科學保護非物質文化遺產項目中，河北做了大量的探索性工作，比如蔚縣剪紙的原生態保護和產業化發展，就是卓有成效的。

記者：

您對非遺項目的退出機制有什么看法?

鄭一民：

《非遺法》中對于有些非遺項目如果保護不好，傳承不好，有一個退出機制。這個措施就是提醒各級政府、所有的文化工作者，“非遺”傳承人，必須堅持原生態保護，必須傳承其文化的內涵。如果你把它唱歪了，變了味了，那就不叫非物質文化遺產。在非遺文化保護上有的人提出來要“與時俱進”，我認為是值得商榷的。有些東西是可以與時俱進的，有些是不可以的。同樣一種文化，比如說這有一個古村落，我在這里生存，是代表這里人的歷史和精神面貌的，如果把它拆遷到另一個地方，就消除了這一文化生存的根、生存要素，這就是對文化進行破壞。《非遺法》中的退出機制，是科學保護非遺的重要措施，要求我們必須尊重文化的傳承規律。

河北對《非遺法》的出臺作了很大的貢獻，很多專家學者的意見被吸納進《非遺法》。同時《非遺法》對河北“非遺”項目的生存和發展，將有著巨大的推動作用。很多民眾希望運用《非遺法》作為一種武器，來保護活態的“非遺”文化。對于這個法的宣傳，省里也出臺了一系列的措施，如“非遺”項目展演進高校、各種紀念活動、科學文化講座等。

記者：

河北省的“非遺”保護工作，下一步還存在哪些困難和問題?

鄭一民：

我以為主要是兩個方面

一是經費不足。國家對非物質文化保護的力度越來越大。比如，以前對國家級的傳承人每年有8000元資金支持，現在是1萬元，有的市、縣也有專項補助資金。但我們省，省級的傳承人到目前還沒有補助資金。財政在這方面不應該吝嗇，應該大方一些。因為老祖宗留下的東西，是多少金錢都買不來的，是蓋多少新建筑都不能與之比擬的。我們作為一個文化大省，雖然出臺了很多政策、措施，但是在落實上，尚嫌硬度不夠，力度不足。

二是一些縣鄉鎮在對待“非遺”項目上，總是與“產業”倆字相聯，熱情可嘉，效果卻往往正好相反。所以，對不符合文化傳承規律的，要有制裁措施，這種獎勵和制裁要列入各級黨政干部的政績考核指標。

記者：

請您談談我省非物質文化遺產保護的前景。

鄭一民

對于河北省非物質文化遺產的未來，我非常樂觀，充滿信心。

我以為，很重要的一點是要加強對非遺保護隊伍的培養。包括兩方面，一是文化工作者。好多人年事已高，已經離崗，而年輕人對文化認識不足，這是非常令人堪憂的一件事情。二是傳承人。傳承人本身是“非遺”項目的活體代表、承載者，起著其他任何人所不能起的作用。在這種情況下，傳承人有義務培養自己的再傳承人。而“非遺”項目很多是從農耕時代形成發展來的，小農意識是個潛在的桎梏因素，比如說傳男不傳女，傳同姓不傳外姓，傳本村不傳外村等。我認為，只要是有志于“非遺”事業的人，都可以培養為再傳承人，傳承人首先要提高認識，解放思想。加強文化隊伍的培養這方面，可以和大學生就業聯系起來。比如人家韓國，畢業生就跟著某個老藝人學，國家每年給發工資，必須學兩年到三年才能離開這個行業，這樣他又就了業，又傳承了文化。大學生有知識有文化，對“非遺”的認識更全面、深刻。

(責編：宗荷)