徐　瑗

在財稅政策上，對農村金融機構實行稅收減免政策，包括對縣域內各類農村金融機構(含保險機構、擔保機構)的營業稅、所得稅實行大幅度減免政策或者全免政策，通過推行減免所得稅政策引導商業銀行到農村去。

作為全國政協農村金融改革課題組的主要負責人，董文標酷愛厲以寧先生講述的龜兔賽跑的故事：烏龜在岸上贏不過不打瞌睡的兔子，但是卻可以提議有一半的賽程在水中進行以贏得比賽，這就是規則改變的力量。

無論身處哪個角色，董文標都會思考是否可以通過制度變革來獲得持續快速發展的動力。

改變“資金農轉非”現象

《南風窗》：我們發現，與農村及農村居民對于金融服務的強勁需求形成鮮明對比的是，2004年到2007年，縣域金融機構網點數卻以年均3.7％的速度在減少，這是否表明金融機構服務農村和農村居民的動力不足?

董文標：是這樣。剛剛結束的十七屆三中全會討論的重要議題就是三農問題，談三農問題就避不開農村金融改革。全國政協經濟委員會專門把農村金融改革作為一個課題，做了很多調研，取得一套成果。我在全國政協和政府的溝通會上就這套成果做過發言。

我認為就金融而金融、就銀行而銀行、就貸款而貸款談農村金融改革沒有任何出路，必須對農村經濟制度進行重大改革，核心是在明晰產權的情況下，盤活現有資產。據初步統計，目前農村居民7.3億，人均住宅面積約30平方米，價格大約在600-800元人民幣，這塊存量資產大約在13～18萬億人民幣；農村耕地18億畝，若按目前每畝6000-16000元征地補償中間價計算，這塊存量資產大約在20萬億人民幣。由于產權關系不清晰，農村近40萬億元存量資產沒有進入流通和周轉過程。

如果農村經濟制度不進行改革，農民永遠不可能享受到現代金融服務。因為制度制約了商業銀行的金融服務，沒有一家商業銀行愿意為一個農戶的個體需求提供服務。

《南風窗》：在您看來，農村經濟制度怎么改?

董文標：我認為，農村不缺錢，缺政策。如果我們敢于承認農村40萬億存量資產是資本，敢于將其貨幣化，使其周轉、增值，二元經濟體制就能得到很好的調整。不敢承認土地是資本，不敢讓它流通，市場經濟就只能局限在城市。

農村經濟制度怎么改?我認為應當從傳統型、分散型和低效率的傳統農業向專業化、高效率的現代化農業轉化，也就是向股東加農村合作經營組織、股東加現代農業公司這種模式轉化。核心在于要下大決心推動農村的第二次革命，就是從推動農村的聯產承包責任制向股東+公司這一新型農村經濟模式轉移。土地將來向規模化集中，農民向城鎮集中，以此啟動農村新的經濟增長點。農村聯產承包責任制已運行了30年，對中國經濟改革發揮了極大的推動作用，但是隨著經濟的發展，隨著改革的進一步深入，這種制度的很多缺陷開始凸現出來。

《南風窗》：截至2007年末，農戶貸款占全部金融機構涉農貸款余額的21.9％，企業貸款占68.8％，而農村居民存款占全部居民儲蓄存款比例近1／3。有觀點認為城市正在抽取農村資金，并以此進一步削弱農村的持續發展能力，您認同這一觀點嗎?對改變這·狀況，您有何建議?

董文標：我認同這個觀點。資金從農村抽到城市，我們叫做“資金農轉非”。我建議從以下四個方面加大力度，進行改革：

在產權政策上：盤活農村現有存量資產，是徹底解決農村資金短缺、活躍農村金融市場的關鍵環節，建議選擇若干地區進行試點。

在財稅政策上：對農村金融機構實行稅收減免政策，包括對縣域內各類農村金融機構(含保險機構、擔保機構)的營業稅、所得稅實行大幅度減免政策或者全免政策，通過推行減免所得稅政策引導商業銀行到農村去。據估算，如對農村信用社、農村合作銀行、農村商業銀行的營業稅、所得稅實行全免政策，每年大約減免稅額僅為200億元。發揮財政資金的引導作用和杠桿作用，包括對農業貸款實行財政貼息政策；對農戶參加農業保險給予保費補貼；地方財政出資參與設立農村擔保機構，發揮財政資金杠桿作用。調動地方政府推進農業產業化的積極性，支持地方政府建立農業產業化開發區、示范區，并在財政、稅收、土地政策上給予支持。

在貨幣政策上：實行差別存款準備金政策，大幅度降低農村金融機構存款準備金率；繼續實施支農再貸款政策，擴大支農再貸款的規模；實行差別利率政策，準許農村地區存款利率適當高于城市存款利率，減少農村地區資金外流甚至吸引城市資金流向農村。

在監管政策上：免收農村銀行類金融機構的監管費；鼓勵商業銀行在農村地區新設分支機構，鼓勵引導各類資本到農村地區設立新型金融機構；準許并購、重組農村地區金融機構；完善業務準入管理辦法，促進農村金融產品創新；大力支持農業龍頭企業重組上市。

另外就是要明確各類金融機構分工、完善定位，抓緊制定出臺銀行服務三農條例，明確規定各類銀行的支農定位。比如農業發展銀行，每年要發行一定數額的債券，支持農村基礎設施建設，財政貼息，持續5-7年會有很大效果。中國農業銀行應該定位于支持農業由傳統型、分散型和低效型向規模型、專業型和高效型農業轉化，支持現代農業公司、支持農村現代合作組織。農信社主要服務農戶的生產、流通以及農村中小企業。郵政儲蓄銀行主要為農戶的生活提供金融服務。

中國銀行業能從金融危機中學到什么

《南風窗》：美國的次貸危機愈演愈烈，已經演變成一場席卷全球的金融危機。您如何看待此次危機對世界經濟、中國經濟和金融機構帶來的影響?中國可從本次危機中獲取什么啟示?

董文標：美國次貸危機主要反映兩個問題：第一個問題是過度創新而缺乏監管；第二個問題是美國實質上開放程度不夠。

這次出大問題的主要是投資銀行而不是商業銀行，投行最主要是搞虛擬資本，比如買個50萬美元的房子，你首付1萬，50年后資產才是你的，但投行通過證券化把未來的資產變成現實中的資產進行流通。這種過度創新導致了資產流動性過剩，對整個世界造成了非常大的影響。

《南風窗》：為什么說美國開放程度不夠?

董文標：美國通過各種條款制約其他國家對他們的投資，這場游戲主要由美國人參與，沒人監督它。

《南風窗》：實際上是監管方面不讓別國參與，而投資還是對全球開放。

董文標：對。這就表明開放程度不夠，自己玩監管肯定得玩出問題來。美國不讓外國投資者進入核心的監管層，因此無法吸收好的治理結構。過度創新，美聯儲又缺乏監管，讓幽靈全世界徘徊。所以美國應該要檢討這兩點。

次貸已經給世界經濟帶來很大的影響，但最主要的問題在美國投行，對商業銀行的影響總體來說不大。花旗銀行所受的影響會

比較大，因為它既是銀行又是投行，搞集團化，會受比較深度的影響。傳統的銀行總體上影響都不是特別大，但這次次貸危機對歐洲、日本影響都很大。

美國的次貸或者說金融風暴對中國經濟的真正影響是對信心、對進出口、資本市場產生的影響。對中國銀行業來說影響不是特別大，主要是因為中國金融機構的開放程度以及中國銀行業的創新能力都還不夠。

《南風窗》：美國的金融風暴會不會導致中國銀行業在創新方面止步不前?

董文標：創新沒有問題，關鍵要加強監管，錯的是過度的創新而失去監管。中國銀行業不會因為美國的問題就不創新了，繼續以吃利差為生存之道，監管當局也不會因為美國次貸問題而不支持銀行創新了。銀行業不單單是搞衍生產品，搞資產證券化，銀行業的創新還包括服務以及收費業務等方面的創新。

《南風窗》：我注意到，昨天(9月26日)，美國聯合銀行控股有限公司(以下簡稱UCBH)的股價為6.4美元，我們也知道，民生銀行將分三步收購近20％UCBH的股份，您現在如何評價這一收購行為?在這樣的世界經濟環境下，您還會增持嗎?

董文標：會，這沒有任何問題。我們不是買股票，是戰略投資。除中國銀行外，民生銀行是第一家通過另一種方式進人美國市場的中國金融機構。UCBH在美國有70多家分行，這家銀行沒有任何的次級債，除了在資本市場上受累于美國次貸危機。它本身房產貸款比重并不高，并且專注于做華人業務，主要服務于華人貿易和高端客戶。

看待問題的目光不能太短淺，這家公司的資質非常好。我們是戰略投資，不能以現在看虧了或者賺了多少。我買了這個團隊，買了這個網絡，這個網絡和團隊就值這么多錢。并且我認為是以比較低的價格買的，跌了更好，以后我們的投資成本將更低。

《南風窗》：投資人可能覺得，你買的時候每股17.79美元，現在只有6.4美元了，每股一下賠了11.39美元。

董文標：很多投資人對此不理解，認為你買了賠了。雖然大勢跌了，但是這家銀行的資質沒有發生本質的變化。這家銀行2～3年，或者3～5年后股價可能是30～50美元。因此，現在是非常好的增持時機。

上市公司為何吝嗇現金分紅

《南風窗》：有媒體統計，截至2008年中期，中國超過110家上市公司10年沒有現金分紅，這些上市公司也被媒體戲稱為“鐵公雞”。您如何看待中國上市公司輕現金分紅、重融資的現象?

董文標：現金分紅對小投資者非常有意義。大股東也會逐步意識到，稀釋股權后的股價會被嚴重低估。作為經營者，我非常喜歡現金分紅。目前民生銀行的流通股在中國銀行業里已經排列前三了，所以我們也在考慮加大現金分紅，而不要再去送股。其他行業的上市公司，如地產、機械加工等，不現金分紅，主要是資金比較緊張。

《南風窗》：證監會最近出臺的政策就把現金分紅跟再融資掛了鉤。從數據上來看，中國上市公司現金分紅占凈利潤的比例確實是遠遠低于國外的，只有29％，國外則為40％～50％。所以在我和中小股民的眼里，中國上市公司是很吝嗇的。

董文標：也不能完全這么說。很多公司是給投資者帶來巨額收益的。對投資者來說，只要選中一個股票，長期持有，做價值投資，都會獲得很好的收益。不要今天買了一看漲或跌就馬上出手。只要認準一個公司，認準一個股票，不管現在是否熊市，都不需要動，除非投資者缺乏現金流了。在基本面不錯的情況下，目前中國股市成為了全世界領跌的市場，這是非理性的。

《南風窗》：您不久前獲得了新浪的年度銀行業創新人物獎，獲獎的理由是您在民生啟動的事業部制改革。在事業部制改革推進了10個月后，您如何評價這一改革的意義和效果?我們知道在市場及民生銀行內部一直有質疑的聲音存在。

董文標：事業部制改革的目標是促使銀行從低效率銀行向高效率銀行轉型，由吃利差向收費業務轉型，這是無可非議的。在國外銀行中，事業部制是很好的模式，它的實質是流程銀行，在國外有非常成熟的經驗。民生銀行只有2萬人，10年的發展，團隊對創新和改革高度敏感，有強大的承受能力。事業部制改革要解決的就是專業化問題，例如地產金融，在原有的支行經營模式下，民生銀行近400家機構都在做地產業務，現在只需要200多專業人員服務，效率和專業化服務水平得到明顯提高。

2000年我接任行長的時候民生銀行資產規模480億，今年達1萬多億。今年上半年民生銀行實現凈利潤60.46億元，比上年增加32.24億元，增幅114.29％。資產不良率不超過2％。如果不在制度上進行變革，民生銀行永遠得跟在別人后面。