“這應該是我第一次接受媒體專訪了?!敝泄埠D鲜∥瘯浲魢[風對《瞭望東方周刊》記者表示。
2006年3月6日下午3時至5時,北京西直門飯店,海南代表團所在地,汪嘯風主持了海南代表團對溫家寶總理政府工作報告的審議。
會議結束后,汪嘯風接受了《瞭望東方周刊》的專訪,他認為外界對海南的很多認識是有錯誤的,“正是你提出來的那些不準確的認識,才使我不得不多說幾句?!?/p>
本刊記者在晚餐結束后追上汪嘯風繼續提問,汪嘯風始終微笑,當問到和來自企業界的省長衛留成配合的感覺如何時,汪嘯風微笑回應,“我幾乎不接受記者采訪,今天已經是破例了?!?/p>
在此前半個多小時的采訪中,汪嘯風針對“發展路線爭議耽誤了海南振興”,“小政府、大社會’模式為何沒有形成”,“海南發展能源、造紙等工業是否會威脅海南生態環境”等敏感問題一一作了回答。
汪嘯風還表示,他不贊成黨內直選的民主試點,針對輿論監督問題,他更提出“正確的輿論監督同樣是主旋律”的觀點,同時歡迎媒體監督他本人。
根據新華社公布的汪嘯風簡歷,汪嘯風1992年11月調人海南工作,長期擔任海南省重要領導,歷任副省長、省委副書記、代省長、省長、省委書記、省人大常委會主任等職,見證了海南房地產泡沫等重要歷史事件。
擴大公開透明度是黨內民主政治建設的原則
《瞭望東方周刊》:你到海南工作已經超過13年了,兩年多以前,你從省長轉任省委書記,當時你最關心的事情是什么?
汪嘯風:當選省委書記后,我也在找“轉崗”的切入點,我征求了省委班子每位常委的意見,我認為,我最應該抓緊做的工作是加強班子民主集中制建設。這是黨的建設良性發展的組織保障。我認為,發揚和健全黨內民主至關重要。我“轉崗”期間做的具體工作就是健全了各類會議的議事規則,包括省委常委會議,書記辦公會,還有省委全會,我在這些方面做了很多工作。
《瞭望東方周刊》:你說到加強民主集中制建設的問題,這兩年,執政黨進行了很多基層民主探索,比如有的地方進行了鄉鎮黨委書記的直接選舉,你贊成不贊成擴大直選范圍?
汪嘯風:我個人體會,把握民主集中制,抓黨內民主,首先不要先關注直選問題,民主集中制的實質是什么?一要把握原則性,民主和集中沒有原則是不可以的,第二要把握包容性,我們黨是6000多萬黨員的大黨,如果決議不是建立在大多數黨內意見的基礎上,不講究包容性,肯定會失去民主氛圍,第三,要講公開性,公開性也是一個相對的概念,比如黨內有紀律、有保密規定,但是擴大公開透明程度,這也是黨內民主政治建設的原則之一。
《瞭望東方周刊》:你提到包容性的問題,是不是應該鼓勵黨員發表個人意見和真實的看法?
汪嘯風:可以這樣理解,要鼓勵黨內同志發表不同觀點、意見。普遍規律包含在個性之中,哲學上是有這個規律的,我在當省委書記期間的感觸是,一個領導班子是否團結,往往取決于對民主集中制的貫徹落實,同時,作為一級黨委,怎么反映基層意見?憲法也講究包容性,黨內民主也要將包容性貫徹進來,這是一個原則問題。現在特別提出了和諧社會建設,大家認為最敏感的問題也就是公平公正的問題,這與黨內的民主政治建設是密切相關的。
發展模式之爭是否延誤海南
《瞭望東方周刊》:外界有種觀點,海南雖然是沿海地區,但是經濟發展卻比較慢,這與它的沿海地區區位條件不符合,你怎么看這種聲音?
汪嘯風:海南的發展慢嗎?我覺得不慢,持你說的那些看法的人恰恰沒有看到海南發展的本質,衡量海南發展的快慢,是要看它的經濟結構。一直到2005年,海南全省GDP中,農業比重依然高達33%,而全國只有12.5%,在一個農業經濟地區,它的發展到底快還是慢,先要看農業經濟的增長速度,“九35'’期間,海南農業增長9%以上,“十五”期間的增長速度是8.6%,年均增長速度相當于全國的兩倍,但是你要是拿農業和高科技和鋼鐵工業比,有可比性嗎?這是經濟結構的不同。
《瞭望東方周刊》:外界經常認為,海南經濟發展路徑調整比較頻繁,這也影響了海南的發展,是不是如此? 汪嘯風:現在不存在這樣的問題了,如果有也是在10年前,我剛才說出現浮躁情緒,就是當時提出了很多不同的發展思路,甚至可以追溯到上個世紀80年代初期,當時提出貿易興區,結果釀成了震驚全國的汽車事件,當然這不是個人行為,是宏觀指導上的事情。上個世紀90年代初期又出現房地產熱,包括金融混亂。海南工作該怎么做?我們在中央的指導下,提出了“一省兩地”的產業發展方向,就是要把海南建設成熱帶高效農業基地、度假旅游勝地、新型工業省。
《瞭望東方周刊》:海南將“天然氣與天然氣化工,化肥化工并舉”,“石油加工和石油化工列入‘十一五’規劃”,甚至還要發展造紙產業,怎么能保障不會破壞環境?
汪嘯風:我覺得,我們是把有限的污染源限制在有限區域之內,而且我們鼓勵大集團、大項目進入海南,他們是集約化生產,能夠投入更多資金用于環保。我講一個很敏感的企業,也是國務院批準的,就是林漿紙一體化,現在造林已經達到100多萬畝,120萬噸紙漿廠也已經建成,國務院又批復了160萬噸的造紙廠項目,確實有人提出質疑,海南怎么能建造紙廠呢?但是,他們沒有看到另一個事實,我們這里的紙漿廠投入了24億元建立污水處理廠。
大的項目反而把那些規模小、存在污染可能的小企業淘汰掉了。事實上提升了我們的環境質量,比如我們上了兩家200萬噸的水泥廠,結果一批小水泥廠自動關門,因為它沒有辦法競爭,可以說“三不”原則的貫徹落實從根本上解決了你提到的問題。
“歡迎輿論監督我”
《瞭望東方周刊》:提起海南,學界還提出過一個問題,就是海南建省之初在全國第一個追求“小政府、大社會”,而現在,海南省卻沒有實行起來,是不是如此?
汪嘯風:“小政府、大社會”的概念是學界提出的,這個概念是不準確的,為什么要“小政府”呢?我們的政府是人民政府,為什么一定要顯得那么小呢?根子不是大小的問題,政府是維護廣大人民利益的,有國防任務,還有很多其他任務,應該是強勢的政府,所謂的“小政府”的實質是如何“精簡效能”,目前,海南省級機構在兄弟省市中是最少的,只有二十幾個,所以說,所謂的“小政府、大社會”沒有延續下來,是又一個誤區。
事實上,我們也一直在解決這個問題,機構改革的重點已經轉移到精簡鄉鎮機構上,我們把原來300多個鄉鎮縮減到201個,我們始終堅持建立精簡效能政府的原則,把鄉鎮機構做精,把村一級服務組織做實,這就是海南實施的重要改革內容,現在看反映是非常好的。
《瞭望東方周刊》:省委書記兼人大常委會主任的機制已經實行幾年了,你覺得這個機制運行效果如何?
汪嘯風:這是中央對省委書記提出的新任務和新責任,從這幾年的運轉看,我覺得現在運轉得挺好,在中國特色社會主義政體的形式下,這種體制還是不錯的,有利于把黨的意志變成國家的意志,法律的意志。衡量這個體制的好壞,我覺得關鍵是看怎么發揮人大代表和人大常委會的作用,人大常委會和人大代表作用發揮得好,對民主政治建設就有很大推動作用,發揮得不好,就有損于人民代表大會這一根本制度的實施,關鍵看你是不是能夠依法行政、依法辦事。
《瞭望東方周刊》:新聞媒體的作用越來越大,作為一位省委書記,怎么看待輿論監督?
汪嘯風:我對輿論監督有一條名言,沒有發表過,我認為,正確的輿論監督也是主旋律,現在,我正準備發一篇文章來闡述這個道理。
《瞭望東方周刊》:如果輿論監督到你,你會愿意嗎?
汪嘯風:就我個人來說,我歡迎輿論監督我。