這是一個(gè)動蕩不安的世界

原編者按：保羅·克魯格曼，著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家，麻省理工學(xué)院教授。克魯格曼于1977年獲得麻省理工學(xué)院博士學(xué)位，其后在耶魯大學(xué)、斯坦福大學(xué)和他的母校執(zhí)教。1982—1983年任職于白宮經(jīng)濟(jì)顧問委員會，1991年獲得全美經(jīng)濟(jì)學(xué)會頒發(fā)的著名的約翰·貝茨·克拉克獎(jiǎng)?wù)隆Ｋ群蟪霭媪?6本書，在雜志上發(fā)表了數(shù)百篇論文。他的名聲已經(jīng)大大超出了麻省理工學(xué)院。讀者常常為他那大膽然而又十分準(zhǔn)確的預(yù)測和有洞察力的分析而感到驚奇，他關(guān)于亞洲金融危機(jī)的預(yù)測超出了正常人的想象，因而也獲得了人們的崇拜。保羅·克魯格曼的正式網(wǎng)頁是www.mit.edu/krugman。

克魯格曼自稱有“危機(jī)癖”。在評價(jià)世界經(jīng)濟(jì)前景時(shí)，克魯格曼認(rèn)為，“我們處在一個(gè)必須時(shí)刻系緊安全帶的世界經(jīng)濟(jì)中”，而且他認(rèn)為這一趨勢“將繼續(xù)下去”。例如，他曾預(yù)言“拉美國家將發(fā)生重大事件”；歐洲會“變成另一個(gè)日本”；亞洲多數(shù)國家的經(jīng)濟(jì)“處于災(zāi)難之中”。但從長期看，他卻是一個(gè)樂觀派，盡管短期內(nèi)“不會穩(wěn)定”，但最終趨勢“仍然看好”。下面是美國《領(lǐng)導(dǎo)者》(Leaders)雜志的記者對克魯格曼教授的采訪(□為記者○為克魯格曼)：

□您經(jīng)常作一些大膽和新奇的預(yù)測，而這些預(yù)測往往又非常準(zhǔn)確。從經(jīng)濟(jì)的角度看，您認(rèn)為現(xiàn)在世界處于什么階段，您對此作何預(yù)測?

○我對這個(gè)世界比以往任何時(shí)候都擔(dān)心。很多我們認(rèn)為已經(jīng)治愈了的經(jīng)濟(jì)傳染病，又重新出現(xiàn)了，我從未想到有朝一日我會看到債務(wù)膨脹(debtinflation)，看到日本出現(xiàn)流動性陷阱，或者說全面的銀行業(yè)危機(jī)。簡言之，世界是一個(gè)非常可怕的地方。盡管我不認(rèn)為我們正走向另一次大蕭條，但與兩年前比較，我的信心減弱了。我們處在一個(gè)時(shí)刻都要系緊安全帶的世界經(jīng)濟(jì)中，而且這種趨勢恐怕還要繼續(xù)下去。

□需要多長時(shí)間?

○我沒有看到盡頭，我認(rèn)為我們正在經(jīng)歷一場滾動式危機(jī)。這個(gè)世界有時(shí)相對平靜一些，有時(shí)又似乎所有的魔鬼一下子都跑了出來。在過去的十年里，世界經(jīng)濟(jì)從未有過一年的真正消停時(shí)間。我認(rèn)為，在可預(yù)見的將來，這種破壞力量仍然會與我們相伴。

□難道就沒有解決辦法了嗎?

○辦法是有的，但這些辦法本身也會出現(xiàn)問題。從歷史上看，在過去的一個(gè)世紀(jì)左右，我們發(fā)現(xiàn)，人們發(fā)明了一些將這個(gè)世界組織起來的辦法，如金本位制，它解決了一些問題，但同時(shí)也導(dǎo)致了一些新的問題。結(jié)果，這一體制崩潰了，而某種更新的體制誕生了。

50年代是資本管制的年代，它解決了那些曾經(jīng)困擾過人們的問題，但同時(shí)卻又導(dǎo)致了一系列新的問題。在今天的世界里，我們實(shí)行浮動匯率，它解決了過去資本管制帶來的問題，但在實(shí)行這一制度的過程中，卻又出現(xiàn)了眾多新的麻煩。這也許是一個(gè)瘋狂的年代，麻煩事層出不窮。這好比增加了你體內(nèi)的腎上腺激素，任何一點(diǎn)震動都會使你暴跳如雷。

25年以前，我作為一名助理研究員開始了經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究工作，那時(shí)世界似乎就已經(jīng)很瘋狂了。當(dāng)時(shí)正趕上第一次能源危機(jī)，記得當(dāng)時(shí)我在想，“這種事情再也不會發(fā)生了。”但自那以后，好日子就沒有多過，所以我想危機(jī)恐怕是這個(gè)世界的一種正常現(xiàn)象。但現(xiàn)在的情況比以往任何時(shí)候都要糟糕。

□不過回到解決辦法上來，您認(rèn)為誰能設(shè)計(jì)出這種辦法?

○您提的問題很好。人們(比如說我)會出各種主意，這些主意有好的，也有餿的。(當(dāng)然，我的建議肯定是好的，其他人的建議則很可能是餿的。)但最終，我想當(dāng)主意出的過多時(shí)，人們也許就會坐下來，對這些好主意進(jìn)行一番梳理，以制定一套新的體制。

□您說的“好主意”是不是現(xiàn)在已經(jīng)有了?

○政界高層人士在這個(gè)問題上顯然沒有什么好招。盡管我從不認(rèn)為我們會馬上會解決這些經(jīng)濟(jì)危機(jī)，但我也從不否認(rèn)西方世界的領(lǐng)導(dǎo)人不能拿出有效的辦法。目前我們在很多問題上，處理辦法只是象征性的，不完善的，沒有真正抓住問題的要害。

□為什么您認(rèn)為這種領(lǐng)導(dǎo)人這么少?

○部分原因是目前的世界經(jīng)濟(jì)太混亂了。□理性的說，我們的領(lǐng)導(dǎo)人對問題尚缺乏足夠的認(rèn)識?

○是的，但我不能肯定地說都是這樣。無論何時(shí)發(fā)生經(jīng)濟(jì)危機(jī)，你總可以回頭看看20年以前的情形，有跡象表明，人們應(yīng)當(dāng)發(fā)現(xiàn)問題的實(shí)質(zhì)，并采取有力的措施。但當(dāng)我們真正經(jīng)歷危機(jī)的時(shí)候(例如現(xiàn)在)，人們就會聽到一大堆官樣聲音，有人說，“應(yīng)該這樣”，也有人說，“應(yīng)該那樣”，還有人說，“別慌張，危機(jī)就會過去”。所以說，我們?nèi)鄙僖环N理性的判斷。同樣，我們也可以說，我們還沒有培育出真正成熟的領(lǐng)導(dǎo)人。

我不是一個(gè)政治學(xué)家或歷史學(xué)家，但我不明白為什么在本世紀(jì)里，當(dāng)我們需要亞伯拉罕·林肯和富蘭克林·羅斯福的時(shí)候，我們卻找不到這樣的人。

□是否有這樣的心理現(xiàn)象，即在危機(jī)發(fā)生時(shí)，人們只愿意選擇那些能鼓舞士氣的人物，因?yàn)樗麄兡軌蚋淖內(nèi)藗儞屬彽男膽B(tài)?

○是有一些。但奇怪的是，在本世紀(jì)里，至少是在最近，在搶購問題上，我們并沒有遇到什么麻煩，如果遇到了的話，那就是人們買的太多了。所以目前非常具有聲望的人就是阿蘭·格林斯潘，他能獲得這樣的聲望，這本身就說明他是一個(gè)奇跡般的人物。盡管我認(rèn)為他的工作十分出色，在穩(wěn)定市場方面做了很多工作，但從整個(gè)世界的角度看，他的貢獻(xiàn)還是有限的。

□您認(rèn)為IMF和世界銀行需要怎樣的變革?

○我對這兩個(gè)機(jī)構(gòu)非常同情。有些人，不論是左派還是右派，把這些組織看作是邪惡的力量。但我認(rèn)為，它們盡了最大的努力，在多數(shù)情況下，它們的建議是頗為合理的。問題在于，它們承擔(dān)的責(zé)任要大于它們的能力。

問題還在于，我們有一個(gè)如此之大的世界資本市場，而IMF則是一個(gè)如此之小的機(jī)構(gòu)，它不可能承擔(dān)所有的援助任務(wù)。IMF對遭受危機(jī)打擊的亞洲國家的貸款大約相當(dāng)于某長期資本的總和。當(dāng)危機(jī)發(fā)生時(shí)，它參與進(jìn)來，提出一些建議，這些建議多數(shù)是好的，有些則不怎么樣。于是有人就說：“瞧，IMF失敗了。它只不過是個(gè)擺設(shè)而已。”我想我們也許應(yīng)當(dāng)呼吁IMF少做點(diǎn)事，不要扮演那樣重要的角色，這樣我們就不會那樣失望了。

至于世界銀行，任何一個(gè)成功地吸引外國直接投資的國家都可以使它相形見絀，任何一個(gè)發(fā)生資本外逃的國家都會使它提供的資本顯得微不足道。世界銀行應(yīng)當(dāng)重新將它的注意力放在最貧窮國家身上，“第四國家”身上，這樣它的作用才會真正發(fā)揮出來。在富人身上打轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)是沒有前途的。

□近幾個(gè)月來，美國經(jīng)濟(jì)比較樂觀，這對世界經(jīng)濟(jì)是個(gè)推動，可您對此卻仍然悲觀?

○我們的GDP雖然沒有下降，但失業(yè)率卻在向兩位數(shù)發(fā)展。

□很多人認(rèn)為，我們目前正處于蕭條時(shí)期，難道您不這樣認(rèn)為嗎?

○從市場來看，肯定無法與幾年前的繁榮相比。美國人一度過于樂觀。當(dāng)我們獲得一些好的訊息后，就把它看作是“第二次繁榮”的到來，但實(shí)際上并不是這樣。盡管我們的經(jīng)濟(jì)狀況很好，但我們不能肩負(fù)世界的重任。畢竟，現(xiàn)在不是1948年。當(dāng)時(shí)我們實(shí)施了馬歇爾計(jì)劃，美國經(jīng)濟(jì)占世界的比重達(dá)50％。我們必須記住，我們現(xiàn)在已經(jīng)是今非昔比了。

美國只是一個(gè)相對安全的港口，它抵抗風(fēng)暴的能力比其他多數(shù)國家要強(qiáng)。我們可能偶爾會受到一些傷害，但我認(rèn)為，那些非西方小國遭受風(fēng)暴襲擊的可能性更大。

從長期觀點(diǎn)看，70年代中期，世界經(jīng)濟(jì)和資本市場對第三世界國家開放了。從那以后，我們經(jīng)歷的更多的是國際金融危機(jī)，所以說，這個(gè)世界是動蕩的。從1973年開始，直到拉美債務(wù)危機(jī)，我們大約經(jīng)歷了9年的資本流動時(shí)期。債務(wù)危機(jī)于80年代末解除，5年以后我們又遇到了墨西哥的所謂“龍舌蘭危機(jī)”。1996年，我們稍微平靜了一些。但沒多久，亞洲金融危機(jī)又向我們撲來。

□在您所描述的動蕩世界中，我們最應(yīng)關(guān)注的是什么?

○經(jīng)濟(jì)學(xué)善于先講故事，然后看看這些故事是否符合事實(shí)。我要講的故事是，世界上相當(dāng)大的一部分地區(qū)，甚至包括美國在內(nèi)，可能會遭受有點(diǎn)類似30年代那樣的大危機(jī)，但也許不會那么嚴(yán)重。這些故事現(xiàn)在看來是有道理的，日本已經(jīng)出了問題，這是最令我擔(dān)憂的。

日本應(yīng)當(dāng)說是一個(gè)十分看好的國家：穩(wěn)定的政府，沒有債務(wù)，物價(jià)平穩(wěn)。它怎么會陷入不可救藥的境地呢?如果這樣的國家能夠發(fā)生這種情況，我們也會發(fā)生。從根本上說，在過去的60年里，我們得到了一些教訓(xùn)，格林斯潘或者他的繼承人不會犯導(dǎo)致30年代大危機(jī)發(fā)生的那種錯(cuò)誤。但與幾年前相比，我的這種樂觀的斷言要無力得多。

□您認(rèn)為日本會出現(xiàn)什么情況?

○我想日本會徘徊一段時(shí)間。日本至少要渡過幾年的滯脹期，也許最糟糕的日子還在后頭。原因在于，日本還沒有果斷地處理它遇到的問題。日本認(rèn)為，它的問題出在銀行身上，所以希望通過銀行重組來振興經(jīng)濟(jì)。我認(rèn)為這樣做法是錯(cuò)誤的。在我看來，問題的根子在于，兩年以前，銀行不應(yīng)該大量放款，但它們卻放了，這是一個(gè)很耐人尋味的故事。

你可以發(fā)現(xiàn)，日本還有一個(gè)最根本的問題：這個(gè)問題不在經(jīng)濟(jì)方面，而在人口方面。這個(gè)國家長期以來人口出生率很低，勞動人口十分短缺，我認(rèn)為日本到目前為止還沒有拿出足夠靈活的政策，以應(yīng)付人口問題所帶來的經(jīng)濟(jì)后果。

□您有什么建議嗎?

○我的建議可能與傳統(tǒng)的經(jīng)濟(jì)學(xué)教科書有些出入。當(dāng)你認(rèn)真分析這一問題時(shí)，這一念頭就會冒出來，不過它不太馴服，所以至今沒列到政治家的日程表中，不過我想遲早會列入的，這就是，日本需要通貨膨脹。在通貨膨脹的情況下，人們也不會大量動用儲蓄去進(jìn)行投資活動，即使利率為零。這意味著，要啟動投資，利率就必須是負(fù)的。所以，日本在未來的十年左右，確實(shí)需要搞一點(diǎn)通貨膨脹。我說的通貨膨脹不是惡性的，只要每年百分之四就夠了，日本非常需要推動這件事情，并應(yīng)當(dāng)抓住每一個(gè)機(jī)會。

□難道百分之四的通貨膨脹率就不會觸發(fā)政治災(zāi)難了嗎?

○不會的。美國從1986年至1987年的通貨膨脹率是百分之四，我不記得人們把它視為是一場災(zāi)難。事實(shí)上，我記得人們把這種狀況看作是繁榮的象征。

□那么亞洲其他國家怎么樣?

○其他亞洲國家的情況當(dāng)然是更糟。我說日本使我感到害怕，是因?yàn)槿毡就绹粯樱且粋€(gè)發(fā)達(dá)的國家。但日本發(fā)生的問題還稱不上是人類的災(zāi)難，因?yàn)榈侥壳盀橹梗毡境私疱X以外，沒有損失其他東西。但亞洲其他國家的情況恐怕就不同了，目前它們正處于災(zāi)難性的經(jīng)濟(jì)崩潰之中。

聽起來我有點(diǎn)像長了三個(gè)腦袋的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，不過我還是要告訴你我的預(yù)感。在目前的游戲規(guī)則下，亞洲不可能保持持續(xù)增長，亞洲國家急需拿出行動，創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會。這些國家需要拋棄正規(guī)的教科書，做一點(diǎn)看似瘋狂的舉動，這些舉動可能有違傳統(tǒng)，但這是啟動經(jīng)濟(jì)的聰明之舉。

事實(shí)上，按照IMF和美國財(cái)政部的觀點(diǎn)，曙光已經(jīng)出現(xiàn)，復(fù)蘇即在眼前。盡管有這種可能性，但我并不這樣認(rèn)為。同樣可能的是，亞洲國家在今后的幾年內(nèi)停滯不前，既不增長，也不衰退。在我看來，目前需要而且可能會實(shí)際發(fā)生的情況是，亞洲國家將實(shí)行某種非常激進(jìn)的政策，如貨幣管制。

□類似中國那樣?

○中國盡管沒有強(qiáng)制實(shí)行這一政策，但實(shí)際上已經(jīng)這樣做了。但在這個(gè)問題上，中國有些混亂，管理制度十分糟糕。可以稱道的是，由于中國沒有對資本流動敞開大門，他們躲過了這場危機(jī)。所以我認(rèn)為，控制資本流動是有道理的，因?yàn)樗梢詮氐讛Q緊國內(nèi)經(jīng)濟(jì)的發(fā)條，像中國一樣避免危機(jī)的侵害。當(dāng)然，中國的麻煩也不少，與其他亞洲國家相比，它更類似于日本。事實(shí)上，到目前為止，只有一個(gè)國家，即馬來西亞，有效地實(shí)施了貨幣管制。

在某種程度上，中國是幸運(yùn)的。按照我的理解，當(dāng)亞洲金融危機(jī)發(fā)生時(shí)，中國正漸進(jìn)地開放資本項(xiàng)目。如果金融危機(jī)晚發(fā)生3年，中國肯定會成為危機(jī)的受害者，因?yàn)槟菚r(shí)中國就會像泰國和印尼一樣，門戶大開了。盡管如此，中國也犯了很多錯(cuò)誤，目前中國也出現(xiàn)了銀行償付危機(jī)。盡管他們能夠控制住這一問題，但中國仍是一個(gè)易受傷害的經(jīng)濟(jì)。

我相信香港的銀行仍然具有償付能力，但香港經(jīng)濟(jì)和中國經(jīng)濟(jì)是不同的。問題在于，最終，香港會走中國的路子，還是中國會走香港的路子?遺憾的是，我現(xiàn)在還不能回答這個(gè)問題。

□您眼下對拉美是如何看的?

○在我看來，拉美已經(jīng)陷入了同亞洲一樣的境地：它們試圖進(jìn)行經(jīng)濟(jì)改革，但它們的改革是不徹底的，它們在改革過程中非常害怕出現(xiàn)資本外逃，因而使改革變得異常的困難。眼下最明顯的例子就是巴西，該國目前最急迫的事就是消滅預(yù)算赤字。但消滅預(yù)算赤字會對經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生巨大的負(fù)作用。所以在我看來，那里的情況是非常不穩(wěn)定的。

我認(rèn)為在拉美國家應(yīng)當(dāng)進(jìn)行一些急劇的改革。讓我們這樣看這個(gè)問題：如果5年之后我們看到墨西哥放棄本國貨幣而采用美元，那是毫不奇怪的。與此同時(shí)，巴西也許會在某些方面拒絕向世界開放，對資本流動重新實(shí)行某種程度的管制。

這些天來，我好像思考了很多不可思議的事情，但我必須強(qiáng)迫自己這樣做。這是一個(gè)不同尋常的世界，很多事情我們認(rèn)為不可能發(fā)生，但卻發(fā)生了。所以我們在制定計(jì)劃時(shí)，需要在腦子里和計(jì)算機(jī)里費(fèi)一番功夫。這些計(jì)劃可能超出人們的正常標(biāo)準(zhǔn)，但傳統(tǒng)的方法應(yīng)付不了這個(gè)瘋狂的世界。

□您認(rèn)為是否還會出現(xiàn)第二個(gè)日本?

○我非常擔(dān)心歐洲會變成第二個(gè)日本。很多人忽視歐洲，而歐洲人自己又熱衷于歐洲貨幣聯(lián)盟(EMU)，對外界不太關(guān)注。還有一些人對歐洲沒有進(jìn)行認(rèn)真的研究，只是簡單地認(rèn)為歐洲不同于其他國家。

關(guān)于日本經(jīng)濟(jì)，有兩個(gè)非常急迫的問題，一個(gè)就是我說提到的人口問題，包括出生率低、勞動人口下降和人口老化。另一個(gè)問題是中央銀行家過于保守，他們只關(guān)心價(jià)格穩(wěn)定，經(jīng)濟(jì)發(fā)生動蕩時(shí)不能及時(shí)做出反映。可以說，歐洲這兩種特征都具備了，例如意大利的人口問題同日本是一樣的。(我非常希望能有人對此做出解釋!)歐洲單一貨幣的計(jì)劃表明，歐洲貨幣政策將在更大程度上屬于日爾曼民族，而不是德國。而這也許正是我們需要格林斯潘這樣的中央銀行家的時(shí)候，他的信條是：寧可冒通貨膨脹的危險(xiǎn)，也要遏制經(jīng)濟(jì)衰退。如果說歐洲存在危險(xiǎn)，那就是單一貨幣區(qū)的危險(xiǎn)。歐洲是世界上兩大經(jīng)濟(jì)體之一，它出現(xiàn)日本式長期衰退的可能性最大。

□您對國際化企業(yè)的首席執(zhí)行官(CEOs)和其他領(lǐng)導(dǎo)人有什么建議?他們應(yīng)當(dāng)如何行動?他們應(yīng)當(dāng)買入嗎?

○正如你所看到的，我有一點(diǎn)危機(jī)癖。我第一篇比較嚴(yán)肅的論文是在讀研究生的時(shí)候?qū)懙模}目就是關(guān)于國際收支危機(jī)的，所以我一直非常關(guān)注這方面的問題，我想我就是干這個(gè)的。

我們知道，危機(jī)包括兩件事，一是對危機(jī)進(jìn)行預(yù)測，但是你永遠(yuǎn)也不要認(rèn)為你會真正發(fā)現(xiàn)危機(jī)。每一輪危機(jī)都會大大出乎我們的意料。正當(dāng)我們認(rèn)為我們已經(jīng)了解了這次危機(jī)的原因時(shí)，另一輪危機(jī)就會從完全相反的方向冒了出來。所以對企業(yè)首席執(zhí)行官來說，首先需要考慮的是安全問題；不要幻想你能夠料事如神；不要過度投機(jī)，因?yàn)樗鼘ζ胀ǖ钠髽I(yè)來說風(fēng)險(xiǎn)實(shí)在是太大了。一旦你從事了投機(jī)活動，當(dāng)危機(jī)到來時(shí)，你的預(yù)言比擲硬幣賭輸贏強(qiáng)不了多少。

對企業(yè)來說，另一個(gè)值得注意的現(xiàn)象是，跨國公司大多表現(xiàn)良好。這些公司有毅力、有耐心，由一群奉行沃倫·巴菲特(WarrenBuffet)投資戰(zhàn)略的人組成。我認(rèn)為，從長期看，那些堅(jiān)守在馬來西亞、印尼和韓國的跨國公司會發(fā)現(xiàn)，它們的決定是正確的。危機(jī)是周而復(fù)始出現(xiàn)的。從短期看，事情可能會比你想象的更糟，但從長期看，可能會比任何人想象的都要好。

□您認(rèn)為目前人們應(yīng)當(dāng)把錢投到哪里?

○我不會急于在任何地方投資，但對不同投資層次的人來說，應(yīng)有不同的答案。對個(gè)人來說，我認(rèn)為目前投資于債券比較好一些，至少從理智上說是這樣。考慮到未來的形勢和利率下降的可能性，債券的實(shí)際利率是相當(dāng)高的。一般說來，我不太喜歡股票，不過每個(gè)公司的情況是不一樣的。

至于公司投資，我認(rèn)為全球化的力量仍然存在。目前我們處在一個(gè)很糟糕的時(shí)期，但從長期看，企業(yè)在世界越來越多的地方進(jìn)行投資的勢頭不會改變。兩年以前，在印尼生產(chǎn)旅游鞋，在菲律賓生產(chǎn)計(jì)算機(jī)芯片，或在印度生產(chǎn)軟件產(chǎn)品，不會使人感到樂觀或安全，但目前它正成為一種世界性的潮流。

□從您的話里，似乎可以看出您對前景依然保持樂觀?

○從長期看，我是個(gè)樂觀派，但從短期看，我是個(gè)悲觀派，或者正如我所說的那樣，我有危機(jī)癖。我有點(diǎn)像那些喜歡追風(fēng)的研究人員，整天被這些觀念所纏繞。盡管趨勢向好，但在這種趨勢周圍卻不時(shí)出現(xiàn)不穩(wěn)定因素，人們總認(rèn)為能夠更好地控制這些不穩(wěn)定因素，但結(jié)果常常失敗。

□大家為什么會相信您?

○我以往的表現(xiàn)比較好，當(dāng)多數(shù)人都在犯錯(cuò)誤的時(shí)候，像我這樣的人就顯出價(jià)值來了。也就是說，當(dāng)事情一帆風(fēng)順的時(shí)候，當(dāng)世界經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)運(yùn)行的時(shí)候，能夠告訴你未來發(fā)展方向的最佳指路人，就是那些踏踏實(shí)實(shí)、探究事物本質(zhì)的人。所以，當(dāng)事情處于平穩(wěn)狀態(tài)的時(shí)候，我不準(zhǔn)備給它增加色彩。但當(dāng)事情變得瘋狂時(shí)，在揭示未來前景方面，那些敢于挑戰(zhàn)傳統(tǒng)觀念、把問題看得更為嚴(yán)重的人，要?jiǎng)儆谄渌魏稳恕＊?/p>

□您沒有固定的陣地，但又能夠引起這么大的反響，原因何在?

○我想我是一個(gè)優(yōu)秀的經(jīng)濟(jì)學(xué)家和優(yōu)秀的作家———盡管不是最好的經(jīng)濟(jì)學(xué)家和最好的作家，但我能夠?qū)⑦@二者很好地結(jié)合起來。在這個(gè)變動的世界里，我想我做了兩件具有開拓性的工作，這些工作以前沒有任何其他經(jīng)濟(jì)學(xué)家真正做過。一件是將嚴(yán)肅的經(jīng)濟(jì)學(xué)普及化，沒有任何政治意圖，但不一定沒有意識形態(tài)因素。所以我非常認(rèn)真地進(jìn)行寫作。

我所開創(chuàng)的另一個(gè)領(lǐng)域是利用因特網(wǎng)（Internet）。從某種角度說，這是一件很偶然的事，不過我確實(shí)看到了這種可能性，即在亞洲經(jīng)濟(jì)危機(jī)發(fā)生前，利用因特網(wǎng)發(fā)表自己的見解。所以，到建立了一個(gè)網(wǎng)頁，使人們在危機(jī)發(fā)生前能了解我的觀點(diǎn)，結(jié)果證明效果是驚人的。

□問一個(gè)個(gè)人問題，為什么教授總愛留胡子?

○這很容易回答。當(dāng)我1977年開始在耶魯大學(xué)執(zhí)教時(shí)，我24歲，人們常常把我當(dāng)成是一名研究生。所以，我在26歲時(shí)就開始蓄起了小胡子，以證明我不是一名學(xué)生。如果我現(xiàn)在把胡子刮掉，就沒人認(rèn)識我了。再有，我妻子喜歡我的胡子。

□您被稱為“預(yù)言天才”和“國際經(jīng)濟(jì)學(xué)大師”，這么多美麗的光環(huán)圍繞著您，可您為什么沒有富起來?

○我的周圍很熱鬧，但是正如你所說的，我沒有富起來。我知道有很多十分富有和十分精明的人，他們善于抓住能夠飛黃騰達(dá)的機(jī)會。但他們并不總是能夠看到大的前景。不管什么原因吧，我看重的是發(fā)展趨勢，而不是擺在面前的機(jī)會。我想盡管我喜歡金錢，但百萬美金不會將我移動半步，而我寧愿將世界移動幾英寸。

□控制資本流動是否就能扭轉(zhuǎn)經(jīng)濟(jì)衰退現(xiàn)象？

○你就祈禱上蒼吧。

劉文軍摘譯自《領(lǐng)導(dǎo)者》