趙天宇

(資料圖片)陳金雄。
“信息科嗎?我們電腦開不了機了” “打印機壞了,來修下。”醫院內部,信息科有時會被稱為“修電腦的”,這群人形容自己的事業,用上了“孤軍奮戰”,乃至“精疲力竭”。與“修電腦”相反,一個信息科,實際上承載著醫院對建設“智慧醫院”的期待。在實現這個宏大愿望的過程中,不少人反復掙扎,艱難推進。
中國醫藥信息學會電子病歷專委會主任委員陳金雄認為,每個醫院都有自己的理解與嘗試,不變的是,智慧醫院的基礎是以電子病歷為核心的醫療信息化。他曾在南京軍區福州總醫院擔任過17年的計算機應用與管理科主任,在他30多年醫院信息化從業經歷中,對這一行始終抱有“審慎的樂觀”,因為在曲折邁進的過程中,浮現出的利益糾纏、復雜性和艱辛,在以往的時代也出現過了。
2022年7月,國家衛健委通報顯示,全國2508家三級公立醫院中,2020年已有九成達到了電子病歷三級及以上。就電子病歷的進展,以及接下來的機遇,陳金雄在2022年10月接受《財經》記者的專訪,提出了自己的觀察。
電子病歷最近幾年有很大進步,一方面跟業務需求和產品進步有關,另一方面跟國家政策推動有關。電子病歷是有評級的,稱為電子病歷系統應用水平。過去是八個等級,現在是九個等級,也就是零到八級。國內現在有四家醫院最高,已經過了電子病歷的七級。
最近幾年,電子病歷的評級,還跟智慧醫院建設,特別是跟公立醫院的績效考評、高質量發展掛鉤,所以,現在各個公立醫院還是比較重視的。
技術的發展,有兩個衡量尺度,就是內部的發展和公眾的感覺。很多時候二者不同步。
就像AlphaGo下圍棋戰勝李世石,那是在2016年,一夜之間人們突然知道了,人類棋手下不過AI(人工智能)。但AI其實已經有了很多年的發展,給公眾的感覺是那一瞬間。
所以實事求是地說,醫院內部這幾年整體的信息化,包括電子病歷、數據,還是有很大發展的,這些多數是給醫生用。到公眾感覺到明顯變化,這中間還有距離。
另一方面也跟醫院的服務理念和服務工具有關,醫院電子病歷有進步,給患者提供的數據服務也應該有相應進步,但有時這方面確實較滯后,不過不少醫院也已經提供了線上的病歷復印等服務。
有很多。最早全用紙質報告的時候,非常麻煩,檢驗科不可能每出一張患者報告單,就跑去給門診醫生送一次,肯定送不過來。往往是半天送一次,有時候一天一次,效率很低。
現在起碼能做到,只要檢驗結果出來了,質量控制完以后,就實時發到服務器上,醫生第一時間能看到,患者也是。然后再做進一步診斷,安排治療方案,效率明顯比以前高。現在大部分醫院都建了比較完整的臨床信息系統,一些醫院建了院內的臨床數據中心,給醫生還是提供了很大便利,時間能充分利用起來。
這些跟互聯網醫療再結合起來,患者以往跑一趟醫院只為拿一份紙質檢驗報告,現在有一些在手機上就查得到。這些進步還是比較明顯的。
對醫生做研究,也有幫助。以前做研究得去病案室,翻找病歷本,一點點地摳那些內容。現在有數據中心的醫院,醫生自己搜索一下就可以了。
要說普遍,還談不上。有的醫院投入大,從組織機構上就做調整,建了大數據中心。沒建數據中心的醫院,最起碼病歷已經在電子化了,好多醫院已經能做到。總的來說,程度不一樣,但是或多或少都在做。

全國2508家三級公立醫院中,2020年已有九成達到了電子病歷三級及以上。圖/視覺中國
電子病歷評級,看起來好像條條框框很多,歸納起來是五項內容。每項都有投入。
第一,臨床信息系統一定要全面,不能缺某個系統。要建那么全面的信息系統,本身就需要花不少費用。
第二,醫院內的信息要能互聯互通,實現信息共享,就還得有一些集成平臺的內容,這又是一筆不小的開支。
第三,臨床數據中心的建設,從硬件到軟件都得跟上。
第四,達到比較高的等級,需實現業務的全流程閉環管理。如果規劃得好,花錢不見得很多,但是,畢竟要投入大量的人力、物力去做。現在醫院里面有那么多項業務,全部都要做到全流程閉環管理,這是一個不小的工程。
第五,臨床的決策支持,智能化。
如果更高級別,電子病歷7級、8級水平,還得做跨區域的醫療業務協同。
一家醫院要做這么多事情,如果再做好一點的系統,這一套沒有幾千萬元下不來。
會有。比如臨床數據中心、專科專病數據中心,尤其是偏向于醫院做研究使用的數據中心。實事求是地講,一定是大醫院要超過中小醫院。
超過4級,就需要幾千萬元的投入,一般的中小型醫院要擔得起高等級的電子病歷評級,確實有一定難度。中小型醫院,我們也稱為“腰部醫院”,不一定像大醫院搞得那么高大上,也沒必要盲目追求高等級。
在滿足國家要求的前提下,“腰部醫院”應該有針對性地建設自己的系統,抓住痛點,在用戶體驗、流程優化、數字化轉型,包括患者管理和隨訪上格外關注,做出自己的特色。這類醫院的需求往往還更突出、更迫切。
目前國家有要求,三級醫院最起碼要過4級。如果醫院想要評三甲、三乙醫院,電子病歷不夠4級,很難過得去。
一些省份還會提出更高的要求,三級醫院得過5級或6級。一般來說5級以上屬于比較高的等級了。
現在電子病歷的評級,全國所有的公立醫院基本上都要參加。除非醫院級別很低,比如鄉鎮衛生院,那可能不參加。目前看是,縣以上醫院應該都有要求參加。
客觀來講,公立醫院的關注點除了經濟效益,肯定還會考慮績效考評。
前幾天剛剛發榜(注:10月,國家衛健委2021年度三級公立醫院績效考核成績放榜),成績好的醫院都很高興,紛紛在自己公眾號宣傳得了A++,或進入了A級。公立醫院挺看重排名。排名里的指標,也不是單純看經濟效益。
醫院還會拿到國家的一些錢,尤其在建新院區的時候,投入特別大。有的一線城市醫院建新醫院,數字化、智能化方面投了五億元,基本上是國家在投入。所以醫院建新醫院或新院區的時候,也是一個比較好的契機。
醫院利用電子病歷評級這個契機來推動信息化建設,對醫院發展是有好處的。我覺得在評級的前提下,應該更關注醫院的發展,把信息化做得更扎實一點會更好,而不是去追求某個單一指標。
有很多矛盾的心態在里面。
比如現在患者對于自己的門診病歷有使用權,他起碼能拿著到處看病去。要說數據不開放嗎?好像也開放了,患者可以拿走自己的紙質病歷,檢驗報告也拿得到,有一些也是電子化的。
但是,完整的電子化、標準化、結構化病歷,患者又拿不到。
好比你發了工資,是拿著去理財,還是炒股,還是今天晚上撮一頓,贏了虧了都是自己的,老板不管你。這個權屬是明確的。但是電子病歷數據放在哪,權屬不清晰。別人如果想用你的病歷數據,行還是不行,現在不知道。
這里面還有知識產權的問題。有時候專家不支持病歷放開,也要理解醫院的苦衷。專家那么辛苦找到一個新的治療方法,肯定記錄在病歷里了。這個病歷能隨便給別人嗎,知識產權要怎么保護?
還有一種心理,有些醫生怕患者拿走了電子病歷,治療過程中不太規范之處,以后患者再回來找他們。
所以,技術問題相對還好解決。但數據的開放、產權問題始終解決不了,如何價值變現也說不清。而這些問題不解決,從業者也沒動力一直投入。
這件事的本質,是如何解決資源分配的公平性問題。
互聯網進程比較快的行業,比如電商、餐飲,這些行業往往競爭比較充分,市場化程度高。
但是在醫療領域,資源比較集中,尤其公立大三甲醫院的掛號屬于優質醫療資源,是稀缺的。所以互聯網掛號,面臨一對矛盾關系:公平與效率體驗之間,要如何平衡。
最公平的做法,那干脆回到傳統,大家全去窗口排隊掛號。弱點也很明顯,體驗太差,效率太低。
想要效率高,就得引入互聯網的辦法,預約、線上掛號。問題是緊俏的掛號資源,哪個掛號平臺都想要,分配給誰?這是公平性的問題。
有的醫院自建App,有的醫院借助公共互聯網平臺。無論醫院是自建App,還是與互聯網醫療平臺合辦,所有做軟件的人,都會參加好幾次研討會,專門講怎么解決號販子的問題,本質上也是處理公平性。
各種政策相關的評級,包括電子病歷評級,也包括信息互聯互通(注:國家衛健委統計信息中心對醫院、區域信息互聯互通標準化成熟度進行測評)以及智慧服務、智慧管理等,這些是當下的風口。
基于數據驅動和移動互聯網,幫助醫院實現數字化轉型,做好現有業務,拓展新的業務,優化就診流程和就診體驗,提升效率,我認為是個很好的機會,做完了效果看得見、摸得著,需求又很迫切。
AI、大數據,這一兩年有點冷靜下來了。長期看,逐漸在業務模式和商業模式上找到好的點,我認為往前走也有機會,會稍微晚一點。