甘于寂寞 致力傳承
——上海市非遺項目“海派黃楊木雕”代表性傳承人陳華明訪談

采訪人：上海市徐匯區非遺辦 受訪人：陳華明

海派黃楊木雕誕生于1930年代上海土山灣，創始人徐寶慶將西方雕刻藝術的寫實風格與中國傳統雕刻技法結合，逐步形成了中西雕刻技法合璧、自成一系的海派黃楊木雕藝術。2007年海派黃楊木雕入選上海市非遺代表性項目名錄，2008年黃楊木雕入選第二批國家級非遺代表性項目名錄。此后，在上海各級政府的支持和努力下，海派黃楊木雕得到了有效的保護和傳承。1961年，陳華明考入上海市工藝美術學校黃楊木雕專業，是該專業的第一批學生，師從徐寶慶、林翊。1965年，陳華明畢業分配至上海市工藝美術研究所，從事海派黃楊木雕創作工作。在五十余年的黃楊木雕創作生涯中，陳華明深入工廠、農村、部隊、碼頭、劇團、機務段等體驗生活，創作了大量反映時代生活的作品。2014年，陳華明被認定為上海市非遺項目“海派黃楊木雕”代表性傳承人。

一、走上黃楊木雕創作的道路

上：我了解到，1944年11月24日，您出生于上海虹口的一個高級職員家庭，從小就展現出對美術的濃厚興趣，在校園中小試牛刀，收獲了不小的肯定。您能具體說說嗎？

陳：我出生在虹口，在虹口住了三十多年。我從小就酷愛美術、繪畫。1952年到1958年，我在虹口第一中心小學讀書，二三年級的時候，就對美術特別喜愛。我母親接送我上下學的路上，有一個書攤，攤頭上賣的那些少年美術書籍、畫報，我一見到就想要，要母親買下來。如果母親買了，那我回家后就興奮無比，會反復臨摹。小學的時候，我是學校美術興趣小組的組長，經常得到美術老師的指導，自己也刻苦鉆研，美術水平進步挺快的。

那時候，我們學校每年都組織學生去郊外春游。有一次郊游，我帶了寫生夾和畫筆，把同學們那種盡情享受大自然的活潑生動的場面畫了下來，后來這幅畫參加了學校的畫展。五年級的時候，美術老師叫我去辦公室，我以為出了啥事，嚇我一跳。但老師很慈祥、很愉快地對我說，你畫的春游寫生水彩畫，已經被國家選中，送到國外展出了！老師把這幅作品的攝影照片給我作為留念，照片后面蓋著“中國人民保衛兒童全國委員會贈”的公章，這個委員會是宋慶齡創辦的。除了照片，我還拿到了5塊錢的獎金。老師對我說，這個獎勵費你拿去買點美術學習用品。當時我心里充滿了興奮和感激。5塊錢現在看來很少，但是在那個時候不算少的，當時的滿師學徒，一個月也只有18塊的工資。

上：初中畢業時，您同時被浙江美術學院附中和上海工藝美術學校錄取。您是如何選擇的呢？

陳：1958年到1961年，我在上海市虹口區職工子弟中學讀書。初中畢業那年，浙江美術學院附中和上海工藝美術學校同時在上海招生。我因為喜歡畫畫，同時報考了這兩所學校。最后，兩家同時錄取了我?？墒?，如果要去浙江讀書，就需要把戶口遷到浙江。我母親說，戶口遷過去，那就遷不回來了。考慮到這點，只好放棄浙江美術學院附中。我自己心里其實還是想學畫畫，做畫家的，但是因戶口關系，就選擇了上海工藝美術學校。當年考美校，競爭不小，想考上也不容易。記得報紙上登的美校招生廣告，有很多專業，黃楊木雕專業那年有2000多人報考，最后只錄取了20人。入學考試科目有兩門，一門是繪畫考試，我畫的是素描《保衛祖國》，另外一門是現場的石膏像臨摹。

上：1961年，您考入上海市工藝美術學校，師從徐寶慶、林翊，成為黃楊木雕專業的第一批學員。四年的學習與實踐，為工藝美校黃楊木雕專業的第一屆學生們打下了扎實的專業功底，讓你們成長為海派黃楊木雕的中堅力量。請您介紹一下當時的學習情況。

陳：黃楊木雕專業這一屆總共招了20人，女生有4個，都是上海人。我們的專業老師是徐寶慶和林翊。

進校的第一周，學校就組織我們班去杭州寫生，很巧，就住在浙江美院里。學校在西湖邊，環境像公園一樣。我那時心里很感慨，想著，要不是因為遷戶口的原因，我就可以來這里念書了。

學校排的課程相當多，第一年文化類科目有語文、政治、歷史、體育、美術；基礎課有國畫、素描、書法，專業課主要是雕刻等；還有勞動課，還要了解人體解剖的知識。專業實踐課是去新鄉路的木雕一廠（上海藝術品雕刻一廠）參加勞動，每個星期去一次。當時我們經常學習毛主席的文藝創作路線，經常深入工廠、農村、部隊等地方體驗生活，創作了一些反映工農兵形象的作品。

學校安排的黃楊木雕教學是分階段的，一開始教我們學習磨刀做刀，學會做刀大概要三個月。我們剛開始學習制作雕刻刀的時候，用的都是那種笨拙的手工砂輪，還要生煤球爐，用來淬火。一卷鋼絲，要截斷，截斷后要用火燒，燒好了要敲扁，把它磨成各種刀的形狀。刀柄也要自己做，把木頭削好以后，把鋼刀裝進去，刀頭還要磨，前前后后起碼要三個月。刀具全部都要自己做，條件相當艱苦。黃楊木雕使用的刀起碼要30把左右，從制作粗胚、細胚，到修光，用的刀就越來越小。當時，磨刀、做刀的課都是林翊老師教的。

學習黃楊木雕，繪畫功底要深。所以，四年里，學校一直都安排雕塑和素描課，這兩門課訓練了我們扎實的立體造型能力。另外，老師們教導我們說，黃楊木雕技藝的養成，也要靠悟性。悟性是怎么來的呢？就是來自體驗生活、反復練手、不停思考。我們學習的最終目標是要學會采集資料、自己設計、自己制作，還要學會考慮比例、結構等問題。

二年級開始學習創作。一般來說，創作可以先找木頭，根據木頭形狀來構思作品，也可以根據構思來找木頭。比如說我要創作一個小朋友，先用橡皮泥捏人像，然后再改進。捏橡皮泥要雕塑功底，通常對男女老少的人體結構都要很熟悉。那時候，我們的創作流程通常是：先到農村去，看看農村的生活，觀察農民在生活中的形象啊、動作啊，然后畫稿子，再捏泥稿，用泥巴捏出來。老師會幫助看看泥稿哪里做得不到位，哪里需要彌補。那時候要經常去農村體驗生活，挺苦的，睡覺就打地鋪。

我的畢業作品是《紅色娘子軍》。1964年，中央芭蕾舞團到上海演出芭蕾舞劇《紅色娘子軍》，我就到劇團體驗生活。我在那里觀察演員排練、表演、練功，待了很長時間，回學校后又花了幾個月畫稿、捏泥稿，再做成木雕、打磨，大概有半年時間，完成了這個作品。

上：徐寶慶和林翊兩位老師在教學育人上有什么讓您印象深刻的地方嗎？

陳：講到海派黃楊木雕的創作和教育，我們肯定要說到徐寶慶和林翊兩位老師，因為徐寶慶老師是我們海派黃楊木雕的開創者。徐老師當時在上海工藝美術研究所工作，他在美校兼職教授黃楊木雕。徐老師給我的第一印象是溫和儒雅，舉止很大方。一年級的時候，我們臨摹的作品基本都是徐老師的。當時，徐老師經常到學校來輔導我們雕刻，一個一個地看過去，手把手教，把黃楊木雕的技巧、要領、知識教給我們。比如雕刻怎么由粗胚到細胚，木雕中的大體和局部的處理，以及怎么修光等。同時，他也告訴我們，雕刻必須要掌握解剖知識，這樣構圖時才能把握好比例和結構。印象很深的是，我當時做了一只鹿，他幫我看，幫我修，教我注意結構、表情，一邊講解一邊示范，非常耐心。可以感覺到，他對我們寄予了厚望。

50年代是徐寶慶老師創作的高峰時期，他的現代題材木雕在那時可以說是風靡一時。徐老師的作品是海派風格黃楊木雕的代表，他把西方的素描和雕塑技巧與中國傳統木雕技巧融合起來。徐老師的作品生動活潑、風格幽默，這些都出自他心靈的感受，因為他很擅長抓取身邊的生活瑣事，經過提煉后，加上適當的藝術夸張和細膩的刻畫，這些作品就成了經典。徐老師的很多作品表現了上海石庫門弄堂特有的文化，因此留下了很有時代感的人文特征，很容易引起大眾的回憶和共鳴。我也有以青年女性和兒童為題材的作品，這也是繼承了徐老師木雕的藝術題材和風格。

在黃楊木雕專業的教學上，林翊老師花費了一番心血，這是我們學生有目共睹的。比如，我們上臨摹課時，林老師就先用石膏翻模，每個學生發一個。在我們臨摹過程中，他一個一個地看，進行點撥。林老師給我的印象是事業心很強，也很鉆研，把自己的很多雕刻經驗用文字總結后教授給我們。比如關于雕刻的比例、內距，“宜小不宜大”“留得肥大能改小”等經驗，我至今記憶猶新?？偟膩碚f，他給我的印象是做事很認真。

二、親歷黃楊木雕創作高峰期

上：1965年，您畢業分配至上海市工藝美術研究所工作，從事海派黃楊木雕創作。20世紀六七十年代是黃楊木雕發展的高峰時期，您所在的上海工藝美術研究所黃楊木雕小組創作了許多反映時代生活的優秀作品。研究所里，黃楊木雕的創作方式是什么樣的？大家是怎么合作的呢？

陳：我們那一批應該是1965年8月份畢業，9月份就應該到工藝美術研究所去報到。后來大概拖了兩個月才去研究所報到，進了黃楊木雕小組。

當時上海市手工業管理局局長叫胡鐵生，他書法寫得很好，經常到我們單位里來，對我們黃楊木雕小組相當重視，有時跟我們一起推敲創作的稿子，討論怎么改進，怎么增加內涵。他當時給工藝美術研究所黃楊木雕創作組定了一個調，說不要追求利潤和產值，要以創作為主。在這個要求下，我們黃楊木雕小組經常深入生活，去農村、工廠和具有新風貌、英雄輩出的地方采風，創作反映時代風采的可歌可泣的英雄事跡作品，那時候我們創作了很多作品。當時有一本雜志叫《支部生活》，有一期封面就是關于我們的圖片，還專門報道了我們。還有《解放日報》、上海人民廣播電臺，也經常報道黃楊木雕小組的創作事跡。

當時黃楊木雕創作主要是合作的方式，我們總共20個人左右，一般先尋找創作題材，找到題材以后，就分頭做事，畫稿、捏泥稿，然后分工制作。比如報紙上登的戰斗英雄麥賢德，跟敵人打仗，腦袋上都中槍了，還奮不顧身地戰斗。還有全心全意為人民的焦裕祿，還有雷鋒、王杰。反正報紙上登什么，我們馬上就會通過作品反映出來。

上：有創作過程印象比較深的作品嗎？

陳：我印象比較深刻的作品有兩組。一個就是1970年，毛主席當時在天安門城樓上發表了“五二零聲明”，要打敗美帝國主義和一切走狗。我們小組就通過討論，群策群力，想要把毛主席的講話精神表現出來，后來就做了一套作品，叫《反帝風暴》。

還有一個就是去大慶油田，做大慶工人組雕的作品。我們創作組去了10個人，朱鴻根帶隊。到了那里，一開始幾天，我們跟著油田上接待的人到處參觀，有各種展示館，我們參觀學習，上階級教育課。油井上也去了，家屬住的地方也去了，還去了大慶的煉油廠。那里確實是艱苦，油井上的工人平時都不回家，就住在油井旁邊用鐵皮搭的簡易房里。他們家屬區離油井很遠，要等到單位里派卡車送他們回去，才能回家。

我們每天出去參觀，晚上回到接待站就討論創作思路，后來我們選了大概十個點，分頭去體驗生活。有的人去了油井，有的人去了縫補廠，因為那個時候，大慶工人穿的衣服容易破，家屬就專門成立了縫補廠，幫工人縫補衣服。有的人去了女子采油隊。我被分配到了職工家屬生產隊。我每天跟這些家屬一起同吃同勞動，白天有時候會找他們聊聊天，晚上在接待站里就構思我的作品，勾線稿。當時，他們那里正好在宣傳五個家屬“五把鐵鍬鬧革命”的精神，把她們作為典型。因為是她們最先號召“石油工人在一線干革命，家屬也能干革命”。五個女同志我都找她們聊過，對她們比較熟悉，我反復修改線稿。這樣大概過了一個月，我們十個人又集中起來，住到東風接待站。那時候我們一共有9件作品，基本上主題都定好了。我們就在接待站旁邊挖了些泥巴，分頭把自己的作品草稿先捏出來，然后一起討論，互相提修改意見，再各自去修改，這個過程大概持續了兩個星期。差不多修改好了以后，我們就請大慶油田的領導過來看，提意見。他們比較關注的是，有沒有把石油工人那種戰天斗地的豪邁精神做出來。我們再根據他們的意見修改，最后他們滿意了，我們就定稿，用照相機把這些泥稿拍下來，把照片帶回上海。

回上海以后，我們就根據照片，再把泥稿捏出來，請我們研究所的領導來看，提修改意見，定稿以后，再做木雕。因為這個作品體量很大，黃楊木沒法做，我們都是用丹塔木做的。丹塔木這種木材很大，兩個人抬都抬不動。這些丹塔木都是我們去造船廠買來的。這些木頭是從非洲進口用來造船的。這種木頭泡在水里不會變形，非常珍貴，不輕易對外賣。

后來，我們一共創作了9件作品，前前后后一共雕了一個多月。作品有《英雄云集》《“兩論”起家》《人拉肩扛》《油田凱歌》《五把鐵鍬鬧革命》《鐵人回收隊精神》《女子采油隊》《縫補到前線》《向新油田進軍》?！段灏谚F鍬鬧革命》是我的作品，反映的就是家屬后勤生產隊的五個典型人物。我都是按照她們的長相，非常寫實地去創作的，作品和人物都可以一一對應上。

這些作品完成以后，我們請大慶油田的領導來看。他們看了非常感動，沒想到我們能用丹塔木把石油工人的精神表現得這么生動。他們就把這些作品都買了，陳列在大慶油田創業史展覽館里。上海人民出版社還出了一本畫冊，我還保留著。

三、不遺余力普及海派黃楊木雕

上：您退休后仍然刀不離手，積極活躍在各種有需求的社會平臺上，普及、推廣、傳授黃楊木雕技藝。學員群體中，不僅有普通的社區居民，也有聾啞孩子，甚至還有監獄的服刑人員。您在哪些社區和學校開班教授黃楊木雕技藝？

陳：2009年到2013年的這段時間，我在上海工藝美術職業學院大師班教授黃楊木雕，學生主要是從美院畢業生中挑選出來的。有些學生是雕塑專業的。我記得，其中有位學生酷愛黃楊木雕，在跟我學習期間，臨摹了很多作品，件件都可以說是栩栩如生。畢業以后，他被一家玉雕企業錄用了。他把海派黃楊木雕的技藝以及造型運用在了玉雕上，形成了獨特的風格，老總非常賞識他，我也感到很欣慰。

從2012年開始，我還在上海市聾啞青年技術學校開設了黃楊木雕課。上這個課很辛苦，學生比較特殊，我無法用語言與他們溝通，只能通過助教老師打手語翻譯，要把意思傳遞到位，非常不容易。但是這些學生都非常好學，心也很靜，這讓我很感動。尤其是班級里的幾位藏族學生，特別聰明好學，他們能把小動物雕刻得非常生動，很有天分。他們還通過助教老師向我表示，準備把我教他們的雕刻技藝帶回西藏，因為佛教在西藏影響廣泛，他們可以回去雕佛像，修佛像，我聽了非常高興。

幾乎就是在同時，徐匯區文化館也聘我去教黃楊木雕。那時，徐匯區文化館面向社會免費開班招生，木材、上課場地，全由項目保護單位長橋街道提供。一開始有30多人參加，年輕人、老年人都有，一周一次，一次一個小時，但到最后只剩下了兩三個人?？赡苤饕且驗橛械娜艘婚_始只是閑來無事，來看看，但是真正動手就不一定擅長了，于是就慢慢地放棄了。到2015年，一直跟下來的有11位學員。通過這種形式，徐匯區培養出了黃楊木雕區級傳承人常俊杰，他之前是做紅木家具維修工作的，算是有基礎的?，F在因為疫情的原因，長橋街道雖然有心繼續辦班，但也只能先擱置了。

上：聽說北新涇監獄也曾請您去講授黃楊木雕課程，這是怎么回事呢？

陳：大概是2015年，有一天我突然接到一個電話，說是北新涇監獄打來的，我聽了嚇了一跳，我想我平時遵紀守法，監獄怎么會打電話給我。對方說他是北新涇監獄的警察，他們想給監獄里的服刑人員辦一個黃楊木雕培訓班，想請我去上課。他們之所以要做這件事，主要是想到這些犯人遲早是要回歸社會的，如果能讓他們掌握一技之長，自食其力，以后就不會再輕易走上犯罪的道路。一開始我有點顧慮：黃楊木雕是要用刀的，給罪犯用刀，讓我給他們上課，這我還是有點擔心的。他說不用擔心，來上課的犯人都是經濟犯，而且監獄都對他們做過意識形態的測評，沒有問題的。后來我就同意了。我每周去兩次，每次從早上八點到下午三點，連續上了三個月。開始上課之前，警察專門開車帶著我一起去浙江樂清幫學員買工具。

來上課的一共有10個犯人，都很年輕，聽課很認真。我第一堂課主要講了些理論，在黑板上寫寫畫畫，給他們介紹基本知識。第二堂課我先雕了一個小松鼠給他們看，讓他們看一個作品是怎么做出來的，然后讓他們臨摹。沒有美術功底的人，教起來還是挺累的，我只能用記號筆在木頭上把輪廓幫他們勾出來，再讓他們雕。

有一個年輕人，30歲左右，是名校畢業的，還去丹麥留過學?；貒院筮M了一家上海的外資銀行工作，后來因為挪用巨額公款炒股被判了15年。老婆因為他坐牢，就跟他離婚了。小孩已經1歲了，父母幫他帶著。這個年輕人真的可惜?。∷苈斆?，上我的課很認真，雕的東西也不錯。還有個犯人是福建莆田人，在城隍廟開了一家店，專門賣工藝品，自己家里有家傳的木雕手藝，會雕刻。他因非法買賣象牙被判了5年。他有木雕基礎，所以學得很好。以至于我后來不去上課了，監獄就安排他輔導其他犯人。他也因為各方面表現好，提前刑滿釋放了，現在還在開店，我們也一直有聯系。

這個課總共上了三個月，后來監獄還組織了一次成果匯報活動，把我請去了，很隆重的。學員雕的作品都被一一陳列出來展覽，尤其是那個莆田的學員，后來還雕了一些佛像、觀音之類的傳統木雕，還挺好的。

上：在從事創作和傳承的60多年里，您認為海派黃楊木雕有什么技藝特點和難點？

陳：黃楊木雕，顧名思義，就是以黃楊木為材料的雕刻。黃楊木是一種生長緩慢的木材，一百年最多長10厘米。但是黃楊木質地緊密、紋理細膩、色黃溫潤，具有象牙的光澤，所以我們稱之為“木中象牙”。由于天然呈現出乳黃色，所以讓人覺得有一種古樸典雅的美，尤其適合做小型木雕，也是收藏者偏愛的上等品。

海派黃楊木雕，就是上海的黃楊木雕，具有中西融合的特點：洋為中用，把西方的素描技法、解剖知識和雕塑技巧跟中國傳統雕刻工藝熔為一爐，形成精雕細琢、圓潤明快、鮮明生動、風趣幽默、逼真傳神的風格，生活氣息很濃，具有時代特色和藝術美感。海派黃楊木雕的工藝結構嚴謹，講究整體感，要整塊木料雕刻，最犯忌的就是拼接工藝。作品特點是，每一件作品四面都可以環視欣賞，因為它是立體雕刻，不是浮雕，而是圓雕。

黃楊木雕的創作，都是把人物形象和內容聯系在一起。有了構思以后，才會考慮用什么樣的構圖和技法去實現。同時，海派黃楊木雕特別強調“生活是創作的源泉”，所以在黃楊木雕的創作中，要把生活中感受最深刻的“情”傾注在造型中的人物身上，使它生動感人，使構圖方式達到形式和內容的統一。

學習黃楊木雕最好要有美術基礎，要有立體空間思維。它不同于雕塑，雕塑是做“加減法”，而我們主張“減法”，但是刻壞了就沒有修改的機會，就報廢了，所以在制作前和制作中要有充分的思考?？讨?，也要考慮充分后才下手。所以，現在如果有年輕人來學習，我覺得最好有點美術基礎，要有點空間概念，還要能吃得起苦。學習雕刻的人必須吃得起苦，要耐得住寂寞。我這些年在各處普及黃楊木雕技藝，就是希望能夠使一代宗師徐寶慶創建的海派黃楊木雕代代傳承下去。對此我充滿信心，在我有生之年，我愿意發揮自己的余熱。