從“王者歸來”到教育的本質

湘君

怎樣才能給孩子幸福

俞敏洪：盡管我們講要讓孩子感受到平等、愛、溫暖，但是我認為父母兩人，至少有一個人要在孩子心中有威嚴感。我的兩個孩子對我是有敬畏感的，但這一點也不影響我平時跟他們玩到一塊兒。

朱永新：我在孩子面前沒有威嚴感，而且我不覺得威嚴感有那么重要。

俞敏洪：我說的威嚴感，是指家長在孩子心目中，應該是受到尊敬、尊重的。

朱永新：這個我同意。方向比方法要重要得多。高爾基說過，愛孩子是老母雞都會做的事，關鍵是怎么教育。

我們這次對話的主題是教育的本質。成人比成才更重要，幸福比成功更重要。教育的本質是什么呢？其實到最后就是培養一個幸福、完整的人，不斷把一個人鍛造成更好的人。所以我提出，孩子要幸福。幾乎所有的父母都理直氣壯地認為，我是在給孩子幸福呀！但是你想想，你把孩子的時間、空間全部填滿了，補習班幾乎占據了他所有的時間、空間，他沒有辦法去做自己想做的事，他怎么發展、怎么幸福？

幸福和不幸福其實有幾種組合：一種是現在不幸福、將來也不幸福，這樣家長當然不干;一種是現在不幸福、將來幸福，絕大部分家長都在干這樣的事，認為“我要讓孩子未來幸福，現在就得吃點苦”;還有一種是現在幸福、將來也幸福，這恰恰是教育最應該做的，但是很少有人去選擇。

現在幸福、將來不幸福，當然也沒人做。很奇怪，我們為什么不選擇現在幸福、將來也幸福，而偏偏要去選擇現在不幸福、將來幸福這條路？幸福是一條河流，這條河流是川流不息的。沒有幸福童年的人，永遠不可能有幸福的人生。

俞敏洪：您講的核心觀點我是完全認同的。但家長要讓孩子知道，“你現在之所以要這么學習，是為了未來更好”，這個觀念我覺得還是要灌輸的。

但是每天讓孩子學習到晚上11點，睡得晚，跟伙伴玩也玩不痛快，弄得身心疲憊，最后就是為了考一個名牌高中、一個名牌大學，我覺得這就把孩子的一生給犧牲掉了。新東方辦了很多的補習班，但是我一直有個觀念：原則上，孩子在班內達到中等水平就千萬不要再補習。因為補習既扼殺了孩子的自學能力，又讓孩子依靠外力去參與競爭。

如果說孩子因為學習成績失去自信，確實會帶來很大的焦慮和壓力——因為老師講課他都聽不懂。這個時候，來我們這里上補習班是可以的。培訓達到班級中等水平，就應該趕快離開新東方，繼續去自學。坦率地說，孩子一生的能力靠輔導老師輔導是保持不了的。

教育部明確，不允許超前培訓。這件事情我特別認可。我一直認為培訓就是補差，而不是培優。因為優秀的學生，不培訓他也是優秀的。

孩子天生是有差別的。孩子有智商上的差別，也有學習能力上的差別，當然也有習慣上的差別。我有兩個孩子，他倆差別還挺大的。首先是男孩和女孩的差別，其次是學習成績上的差別。我對兩個孩子從來沒有提出過分的要求，他們高中畢業能上什么大學就上什么大學，我就是這樣的想法。但是，我要求他們心情愉快、對自己的狀態滿意，最后就是相對比較喜歡讀書。

朱永新：關于補習的問題我想補充一下。

我以前跟你說過：你別搞補習了，你以后應該做課程，然后由政府來采購你的服務。因為我們學校里英語教得不夠好，所以才到你這兒補;如果學校教得好，新東方就根本沒有存在的價值。

補習最大的問題就是，它會讓學生形成依賴感，不利于獨立性的培養。其實很多問題學生是可以自己解決的，但他用慣了拐杖，離開了拐杖就不會走路了。依賴補習，會對孩子獨立探究的能力有極大的傷害。我認為，對大部分孩子來說，我們低估了他們的自我成長能力。

要賦予孩子更多的信任，然后要幫助他們解決學習過程中出現的短板。未來的學習，是打破年齡限制、時空限制的。這種終身學習的社會，也就是我們所說的學習化社會。

對學校教育與家庭教育的建議

俞敏洪：我覺得現在學校的教育內容，有兩個問題。

第一個問題，孩子學習的內容太多太難，跟我們上學時相比，難度已經不是同一個等級了。

第二個問題，大部分情況下，孩子接受的還是填鴨式和記憶式的教學。

很多孩子的知識面比我們廣，但是他們對問題的思考方式和深度肯定是不夠的——作業太多，忙著完成作業了。

更要命的是，隨著科技的發展，任何一個問題，網上一搜就出來答案了，有各種拍題神器，孩子某道題不會，一拍答案就出來了，他都不需要思考。

朱永新：我同意你講的一些觀點。家庭教育跟學校教育是交織在一起的，如果學校教育不改，家庭教育相對來說的確比較困難。像這樣下去，不斷地做加法，學生越學越多，越學越深，越學越難。所以我呼吁，需要一個新的課程改革。

現在我們學習的課程，基本上還是多年前的課程體系，已經不適合現代的兒童了，所以要整合，要降低難度。

我們至少要有一半的時間留給學生自我探索?，F在國際上很流行的項目式學習，完全讓學生自己選題目去做探究，組成一個團隊，合作式學習。在這個過程中，學生會獲得知識，獲得能力，獲得合作經驗。這和他以后的生活狀態更接近。

對學校和社會之間的關系，我們有一個傳統的想法：學校教育是為社會發展準備的，是為學生今后就業準備的。其實未來不是這樣的，未來人的學習是一個終身化的過程。

俞敏洪：如果要求家長都這樣高瞻遠矚，我覺得做不到，因為家長一定是被國家的教育政策所引導的。我認為，家庭教育的改變，要從教育制度或者是教育體系的變革開始。

比如說前一段不是有家長退出家長群的事情嗎？因為家長群里老師一天到晚告訴家長應該做這個應該做那個，家長做不了了。

我有三個建議：

第一，中國初高中的教學難度要大大 降低。

第二，允許孩子憑借自己的特長去發展。如果孩子從小對物理、化學、生物、語文、英語，哪怕是對西班牙語、對廚藝感興趣，國家推出單獨的專業考試，有一個特長分數，最后根據這個分數，讓孩子有機會去上名牌大學。

第三，大學教育要加強。我們中國孩子現在最苦悶的是什么？是在最該玩的時候，被學習苦得一塌糊涂，到了大學反倒沒事干了。我們應該要求進了大學你就開始讀書，寬進嚴出。

我以自己的孩子為例，他在高中的時候，一學期都沒有讀完一本書，但是到了國外的大學，兩個月已經讀了十本書。沒辦法，不讀書的話考試就會不及格。

朱永新：在家庭教育中，我覺得有兩件事情是特別重要的。

第一，就是讓孩子閱讀。孩子對這個世界的認識會受到時間、空間的限制，要使他對這個世界的認知擴大的話，主要就是靠閱讀。通過閱讀，他可以看到一個更大更遠的世界。在看世界的過程中，他也是在尋找自我。

第二，就是讓他去多多地嘗試。家長必須為孩子提供更多的機會，讓他去嘗試，比如去學一學鋼琴，去練一練繪畫，去做一做運動，去跟同學多交往，培養他的領導力。在這個過程中，他會發現自己的興趣是什么。教育嚴格來說不應該是補短，而應該是揚長。

俞敏洪：我們今天談的是教育的本質，我覺得這是需要用一生來思考的問題。

我認為教育的本質就是讓一個人成功和快樂，讓一個人有良知和良心。

朱永新：教育，本來就是一個培養人的活動，把人真正地培養成人，培養成理想的人，培養成能夠不斷向上、追求更美好的人。我覺得教育就應該做這樣的事。教育的本質，就是要過一種幸福完整的教育生活。

第一，教育應該幫助人過一種幸福的生活。亞里士多德曾經說過，幸福是人類的最高目的。教育應該是圍繞著人的最高目的來做的。

第二，怎樣才能幸福呢？人要幸福最重要的就是成為自己。一個人，他找到了真正屬于他自己的東西，找到了自己的摯愛，找到了自己不斷向上的路徑，他就會幸福。所以我認為，“幸福”和“完整”是定義教育本質的兩個關鍵詞。

（責 編 曉 月）