小鵬的大志

21CBR——21 何小鵬——H

2020年12月下旬，在小鵬汽車智能產業園四樓，寬敞無隔斷的辦公環境、年輕的臉龐、巨大的滑梯，都在詮釋著這家新造車企業的互聯網基因。

小鵬汽車掌門人何小鵬，身著淺色襯衣、深藍色牛仔褲、黑色皮鞋，保持常年不變的發型。在一個小時的交談中，何小鵬并沒有高談闊論，相反沉悶內斂，但是金句頻出：

“基因是涅出來的，不是重塑出來的，所以即使我們下一個5年做到10，在全球也上不了牌桌。”

“我相信李斌同學跟我的邏輯是一樣的，死掉是最慘的，長不大也很慘。”

“我不認為小勝算勝，相反，大贏才算贏。在全球范圍內，中國民族品牌的銷量占比很小，都不成功，都不賺錢。”

何小鵬是一個隨性的人，他經常把他的真性情發在微博和朋友圈，但他又是克制的，整個采訪幾次欲言又止。

跨界創業6年，2020年對于何小鵬來說，是至關重要的一年。8月底小鵬汽車正式登陸紐交所;11月以來，小鵬汽車股價持續上漲，市值突破千億元，一度躋身全球車企前十;三季度財報首次實現毛利率轉正……

面對小鵬汽車當下的成績，何小鵬十分清醒。“我覺得小鵬汽車目前勉強完成從0到1，第二個5年將要把從1到10做好。目前小鵬汽車僅占全球汽車銷量的萬分之三，中國最大的民營造車企業僅占世界汽車的銷量大概1.25%，占比都很小。”

在何小鵬看來，此刻對于一個新造車企業來說，節奏很重要。“我認為一家造車企業將來毛利不斷提高是正確的，但是在創新過程中如果有太多的凈利潤也不一定是好事情。有利潤的公司和有未來的公司是兩種不同的路徑，我希望小鵬成為有未來的公司，‘未來代表將來盈利更大。”

從0到1?

?21 你認為小鵬汽車是否已經獲得了初步的成功？

H我認為小鵬勉強完成從“0-1”的過程，第二個5年要把“1-10”做好。目前小鵬汽車占全球汽車銷量的萬分之三，中國最大的民營造車企業占世界汽車的銷量大概1.25%，占比都很小。實際上現在有很多新造車品牌，傳統主機廠也在做新的智能電動汽車品牌。

當年，我之所以沒有買一家傳統整車廠的原因有兩點：第一，買不起;第二，改造很難。因為基因是涅槃出來的，不是重塑出來的，所以即使我們下一個5年做到10，在全球也上不了牌桌。

21 小鵬汽車從“1-10”，實現這個目標衡量的維度和標準是什么？

H布局方面基本上擁有一定的廣度和深度，收入達到一個量級能夠實現盈利，在社會上擁有一定的知名度，公司規模可能達到幾萬人。

21 去年“國家隊”和民營汽車企業都瞄準了高端智能電動汽車的賽道，比如東風嵐圖、北汽ARCFOX、上汽智己、長城汽車SL等。面對此種趨勢，小鵬汽車會“往上走”嗎？

H當然。小鵬的許多動作頗受關注：我們要做激光雷達，行業也都要做;我們要出Xpilot3.0，其他車企的高速自動駕駛也提上日程;我們最近在機場開了超充，最近奔馳、寶馬、奧迪（BBA）都在找機場負責這塊的人;我們三家（還有蔚來、理想）在商超里面開店，傳統制造企業也陸續在商超開店……

2014年我們提出要做智能汽車，2019年我們將其定義成智能電動汽車，去年車企都在朝這個方向轉型。李斌將品牌高端做出來了，小鵬一直定位做中高端，比蔚來多了一個中端。我相信李斌逐漸也會做中端，換個角度我們也會把中高端的高端做好。所以這方面有的車企是從上往下走，有的是先做好中間，但是兩端都會考慮。

21 小鵬汽車會向高端發展，那么高端如何界定？是否有量化的標準，比如30萬元的門檻？

H那不一定。蔚來去年賣得非常好，其真實開票價在44萬元左右，我認為這算是高端的范疇。BBA的主力配置車型，便宜的有30萬元左右，貴的在50萬-100萬元之間。我覺得高端是一種與品牌、文化相關的認知，不一定是價格。小鵬P7現在均價達到30萬元，但我們不覺得它屬于高端，仍將其定位為中高端。

21 2020年出現了一種新型的合作模式，即科技企業深度參與造車，業內稱之為“創二代”，例如華為與北汽、長安合作，上汽與阿里建立合資公司，你認為哪種合作模式更好？

H2014年我就在想，到底會走出一個開放還是封閉的合作體系？這里面涉及三個閉環：產品研發閉環、客戶體驗端到端的閉環、科技制造的基因和組織文化的閉環。按照我今天的思考，如果汽車在2025年到2030年產生巨變的話，這三個閉環缺一不可。今天其他“創二代”并沒有在這三個閉環展開，或多或少都不行。我堅持三個閉環必須要合一，形成封閉的體系。

齊聚美股

21 去年上半年你曬出和李斌、李想三個人的合照，配文“三個苦逼，在憶苦思變”，后來理想和小鵬相繼赴美上市，三者齊聚美股。你認為你和李斌、李想有何不同？小鵬和蔚來、理想有何不同？

H三家企業中，品牌能力最強的可能是蔚來，從商業角度來看最好的是理想，從軟件和智能角度來看，我覺得最好的是小鵬，我們三家都有一些不錯的底子。

最近有投資人說，就搭班子能力而言我可能更有效率;從融資能力來說，李斌做得最好，我第二。其實每個人都有自己的特點，這些特點建立了不同的能力模型，打造的公司愿景也不太一樣，發展方向、組織建設、執行節奏等也不太一樣。

非常有幸的是我們三個人都是從互聯網體系的思考邏輯出發，互相支持對方。我認為重要的一點是一定不要給別人拆臺，因為這個市場是做大的，而不是攻擊出來的。我們三個企業團隊之間經常串聯、聊天、分享，互取所長，互相成就。

21 三家未來會有怎樣的合作空間？是否會面對競爭？

H我跟李斌去年討論了一些想法。理想上市之后，小鵬馬上有團隊前去學習請教，他們很樂意分享在上市過程中遇到的問題以及要注意的地方。

在激光雷達方面，我們的方案是強視覺感知，視覺感知強調算法和數據，激光雷達對我們而言是輔助用的。攝像頭解決不了的問題要依靠激光雷達來解決，比如霧天。所以我們的邏輯是做最好的技術架構解決方案，而不是要用最貴的硬件。

21 小鵬智能化標簽更加鮮明，蔚來更側重用戶服務，你覺得二者在商業模式方面有何區別？

H 從科技企業角度來看，越來越多的毛利來自于非硬件，無外乎是軟件或服務，這是將來商業模式的發展邏輯。因為硬件是有BOM的，舉例來說，賣100輛車的BOM假設每輛車是100元，可能賣1萬輛車BOM會有所降低，但可能也要80元，不可能降到零。軟件和服務到了某個點都會有邊際效應，可能軟件的邊際效應快一點，服務則慢一點。

蔚來在服務方面做得較多，但它在服務上是否掙到錢我不太確定。我們在軟件上率先做到收費，目前25%以上的P7用戶交了2萬塊元的Xpilot軟件服務費，這方面目前在中國我們是獨一份。我相信將來其他公司也會探索軟件，小鵬也會探索服務。

21 渠道方面，小鵬大概70%直營，30%加盟，蔚來、理想、特斯拉全部是直營模式，為什么小鵬汽車選擇這種模式？

H我認為未來直營和加盟會長期存在，二者各有好處。品牌越強，規模越廣，加盟的比例相對會提高。

冷靜的跨界者

21 ?小鵬上市后股價和市值齊漲，你怎么看市值和盈利的關系？

H第一，市值跟長期盈利有關，跟短期盈利無關;第二，所有股票的市場都是一種信心的表現。看一家創業公司核心要看其增長速度，而不是公司當前能力的表現。許多造車企業三年前看不上我們，稱我們是PPT造車、無法量產、無法銷售等，但是時至今日大家都在關注我們，因為我們是非常積極地在探索中高端。

21 小鵬汽車2020年三季度毛利首次轉正，你認為小鵬真正實現盈利的時間節點是何時？

H長線來看，任何一家企業必須有非常高的毛利才能盈利，但節奏很重要的。我認為一家造車企業將來毛利不斷提高是正確的，但是汽車企業在創新過程中，如果有太多的凈利潤不一定是好事情。有利潤的公司和有未來的公司是兩種不同的路徑，我希望小鵬成為有未來的公司，“未來”代表將來盈利更大。

21 2019年蔚來曾經面臨生死存亡的壓力。小鵬是否面臨過這樣的壓力？

H 對創業者來講，還有一個成長的壓力，長不大等于死亡。我相信李斌同學跟我的邏輯是一樣的，死掉是最慘的，長不大也很慘。

整個變革中大家都會面臨挑戰和壓力，只是原來基礎扎實的企業面臨的壓力沒那么猛烈，我們的壓力則迅猛得多。

21 你之前說未來1—2年造車新勢力只會存活2—3家，現在還這樣認為嗎？

H第一，我的意思是在全球范圍內能夠走出來的新造車企業只有兩到三家;第二，要活到足夠長時間。我不認為小勝算勝，相反，大贏才算贏。在全球范圍內，中國民族品牌的銷量占比很小，都不成功，都不賺錢。

更清晰的藍圖

21 在智能電動汽車芯片這塊，小鵬是如何布局的？

H在芯片方面，只要重視并加以布局，長期來看沒有任何產能問題，只存在技術問題，比如說別人不讓用;也存在突然大家都在用，產能來不及釋放的情況，目前主要是手機廠商擠占了汽車廠商的芯片，因此要提前做好準備。

21 小鵬汽車未來在芯片領域會選擇自研嗎？

H我們現在和英偉達、高通等開展合作，因為車里面的芯片涉及很多種。舉例來說，G3大部分能夠OTA，其中有超過70個計算單元要升級，P7計算單元經過合并后大概是20個。芯片越來越少，意味著成本越來越便宜，算力越來越強，管理越來越簡單。

從趨勢來看，未來通過不斷地合并，計算單元數量會集中在4-10個之間。但這個體系里面，未來會發生許多變化，許多公司在研發芯片，但五年之后這些產品是否還存在，是否被其他產品整合，都存在未知數。

21 未來小鵬在研發以及軟硬件一體化方面，哪些強調自研？哪些強調合作？

H這里面涉及幾個邏輯：第一，核心戰略可以視作一個暴風眼，在暴風眼里面的應該是自己的;第二，技術創新越慢，合作伙伴選擇越多，應該選擇跟別人合作;第三，節奏的問題，比如蘋果公司尤其注重研發，因為它有時間、金錢、技術的積累和耐心去支持。

21 特斯拉開拓了一些標準，市值持續增長，你怎么看待特斯拉以及馬斯克？

H特斯拉是一家受人尊敬的企業，但也存在很多問題。小鵬汽車要做一家探索的企業，小鵬汽車在科技方面的探索，尤其是在智能電動汽車的深度以及未來交通的思考上，走得非常順利。

每家企業都有特點，優缺點共存。他（馬斯克）關注我們，對我們有很多言語，以前中國公司不太愿意跟美國公司打口水仗，我可能比較隨性，我們創業不是為了個人錢財或者財務自由，我們希望做不一樣的事情來滿足自己的情懷，真正影響未來交通出行甚至將來的生活，二者的愿景是不一樣的。

21 所以也有人將此解讀為，小鵬和特斯拉在自動駕駛路線上是不同的。

H是不一樣的。我們走的是視覺感知融合的激光雷達，而大部分自動駕駛采用以激光雷達為融合的解決方案。我們第一個這樣做，相信兩年后可以證明我們這個方案是對的。

我們是一個才成立6年的公司，特斯拉成立17年，三四年后小鵬的藍圖會更加清晰。

21 小鵬汽車較早開始做超充，現在是不是放慢了腳步？

H沒有。目前我們在66個城市有533個超充站，比蔚來的超充和換電站的總和要多，超充站的建設速度還是比較快的。蔚來的換電站的成本高，我們超充站會稍微低一點。

（記者：何芳、 宋豆豆，編輯：譚璐）