南志標：“草地農業”是甘肅發展現代農業的新方式

魏 翔，景建麗

中國草業科學領域僅有兩名院士，一位是任繼周先生，一位是南志標先生。兩位院士對中國草業科學的創立和發展做出了巨大的貢獻。南志標院士從1969年開始，先后作為工人、草原技術員、科研與管理工作者在草地畜牧業生產與科研領域工作，已有50年的研究經驗。

10月31日，在蘭州大學草地農業科技學院，南志標院士（以下簡稱南）接受了甘肅農業雜志社的專訪。

《甘肅農業》：在生態文明背景下，草原的功能和定位發生了重大轉變，由原來的注重生產轉向注重生態。甘肅作為全國六大草原牧區之一，草原也是甘肅省內最大的土地類型，您認為該怎樣認識草原在甘肅生態保護建設中的重要地位和作用？

南：其實，草原是具有多種功能的，我們以前只強調生產功能，那是片面的。現在，如果我們只強調生態功能，我覺得也是片面的。

草原的多功能體現在以下方面：一是提供消費品，就是我們通常說的生產功能；二是生物多樣性保護，提供生物支持功能；三是有固碳、固氮、減少CO2排放的功能；四是氣候調節功能；五是涵養和保持水源功能；六是文化傳承功能；七是旅游觀賞功能，以及其他功能。草原是全世界最大的生態系統，是我國最大的陸地生態系統，同時，也是我們甘肅最大的陸地生態系統，如何發揮草地的作用，對于我們來說是至關重要的。

根據甘肅省草原技術推廣總站提供的資料，甘肅省草原生態服務功能價值7 000億元人民幣，畜產品價值300多億元，二者相差20多倍。

經過我們的研究得知，草原蓄積的地表水量占全國地表水量的14%，等于全國所有大中型水庫庫容量的總和，全國草原儲存的有機碳占17%，全國草原上生長有9 700多種植物，草原功能多樣，貢獻巨大。

“草原”是一個很廣泛的概念，草原其中的一個含義就是指天然草原。全國天然草原占陸地面積的41.7%，是農田的3倍，是林地的2.5倍。甘肅省第一次草原普查時，天然草原占省國土面積的45%，在第二次草原清查的時候，草原面積占省國土面積的47%。甘肅草原不僅面積大，而且多半都是長江、黃河的上游地區，是諸多內陸河的發源地，所以，保護好草原，對保護我們的水源、生態環境、畜牧業生產以及提高人民生活、不斷滿足人民日益增長的美好生活需要，都具有不可替代的作用。

草原分為三部分，分別是天然草原、人工種草（我們日常叫栽培草地）、觀賞草地。草原具備為人們提供健身場所、休閑等作用，因此，我們還需要全面地認識草原的功能，加強草原的建設，使草原更好地發揮作用。

《甘肅農業》：在您的建議下，甘肅省高速公路實行了草產品運輸綠色通道，2017年10月至2019年12月共減免運輸費用5 600多萬元，每噸成本降低了近40元，但是后來沒有持續施行了。在這個問題上您有什么建議？

南：那個建議施行得不太如人意。我提了以后，實施了一段時間之后不知道為什么就停止了。我們準備做調研，找出其問題的根本所在，結束之后聯合若干院士向中央提建議，希望在全國范圍內給牧草的運輸實行綠色通道。我覺得這對全國的草產業將會有巨大的幫助。

這實際上是一個認識問題，因為當前享受綠色通道的農產品是可供人食用的農產品，草產品不能供人食用，所以草產品沒有享受綠色通道。2016年全國政協召開的一次雙周協商座談會的主題就是草原問題，我作為特邀專家，參加了那次雙周協商座談會。我在會上提了若干建議，其中一個建議就是希望交通部門為全國牧草運輸實行綠色通道，減免過路費。

在這件事上，我們還要繼續努力，繼續爭取。

《甘肅農業》：前不久，您到環縣出席全國草產業高質量發展大會，也看到了環縣草業的發展。那么，在黃土高原區發展草地農業，您覺得，下一步甘肅應該作好哪些工作？

南：我很高興你用到“草地農業”這個詞。“草地農業”是我們學術集體——蘭州大學草地農業科技學院一直在做的一件事情。“草地農業”的概念最早是由任繼周先生提出來的，我們稱任繼周先生是我國“草業科學的奠基人、現代草業科學的開拓者”，他也是我們這個學術集體的創建者。

“草地農業”實際上是一種現代農業方式，并不像人們想象的在農區種草就叫草地農業。草地農業是統籌草地、耕地、林地和其他土地資源，充分利用水、熱、光等來最大限度地進行各種生態服務功能，提供生態產品，同時也保證可持續利用，草地農業的核心是實行系統耦合，就是不同生產的耦合，不同區域的耦合。

草地農業分為四大部分，一塊叫前植物生產，就是觀賞草原這一類，它不以收獲動植物產品為目的，而是以提供觀光產品、景觀產品獲得經濟效益的；第二塊叫植物生產，就是生產糧食、牧草等產品；第三塊叫動物生產，生產肉、奶、毛、皮等產品；第四塊叫后生物生產，就是如何對草畜產品進行初加工、進行流通。

甘肅從東到西有1 600多公里，我們稱它為“一東一西”，既有東部的特點，也有西部的特點，又是青藏高原、蒙古高原、黃土高原三大高原的交匯地，所以，自然條件多樣，生物多樣性豐富，草原類型繁多，為我們進行研究、開展草地農業提供了得天獨厚的條件。根據任繼周先生創立的“草原綜合順序分類法”，全世界的草原可以分成48類，甘肅就有27類，所以，我們稱甘肅為“天然草原的自然博物館”。

甘肅有很多在全國范圍內值得稱贊的東西，甘肅農業大學草業學院和蘭州草原生態研究所聯合申請了國家草業科學的重點學科，這是我國草業科學的第一個國家級重點學科。現在，甘肅有國家唯一的草地農業生態系統國家重點實驗室。國家重點實驗室是國家在某一個領域開展基礎和應用基礎研究的戰略力量，承擔著重大任務。一個單位有沒有國家重點實驗室，反映了這個單位的科研力量，一個研究領域有沒有國家重點實驗室，反映了這個研究領域的先進和發達程度。

甘肅省有甘肅農業大學草業學院、蘭州大學草地農業科技學院、中國農科院蘭州牧研所等科研機構，學科分支齊全。全國草業科學領域只有兩個院士，就是任繼周先生和我，也都在甘肅。

所以說，經過多年的積累，經過幾代人的努力，甘肅的草業科學研究可以說是具有很大的優勢。甘肅省對草業科學的發展也很重視，在全國范圍之內，甘肅是第一個在全省發文實施草地農業的省份，并建立草地農業試點縣。到2014年前后，甘肅苜蓿種植面積是全國最大的，甘肅的草產業企業數量最多，大概占全國現有草業企業數量的1/3。

甘肅地域可以分幾大塊：甘南草原，最主要的是熱量不足，我們叫它“無日不冬”，即便在夏天，下午四五點鐘以后就會感到冷；黃土高原，水熱不相匹配，在黃土高原的春天，4、5、6月份經常出現嚴重的干旱，影響植物的生長，以濕潤度指數為準的話，黃土高原的絕大部分時間是不適合農作物（中生植物）的生長；河西地區，主要是缺水，河西各地區人均占有水量遠低于全國的平均水平，在這樣的多樣化的地形條件下，發展草地農業，充分利用天然草原、利用農田種草是非常合適的，是一個很正確的戰略選擇，因為種草不是收籽實，不是像小麥、玉米收籽粒，如果收籽粒，是需要充分的熱量和水熱的配合，可是如果收營養體，就可以充分利用各種資源。

我們以前做過一個統計，甘肅省小麥的平均產量相當于全國小麥平均產量的67%，沿黃流域的30多個縣小麥的產量只相當于甘肅省平均產量的80%，沿黃流域的33個縣小麥產量只相當于全國平均水平的一半。但是，如果是種苜蓿，甘肅的平均苜蓿產量相當于全國平均產量的1.2倍。這就能夠反映出甘肅適宜發展草地農業。

講到黃土高原地區，近些年來，在退耕還林還草、糧改飼等政策的支持下，黃土高原發生了很大的變化。據統計，以往每年黃土高原流入黃河的泥沙量有16億噸，當然這不僅僅是我們甘肅地區，現在每年流入黃河的泥沙不到3億噸，這是一個很大的成績。

我們甘肅在很多黃土高原地區，尤其是坡度大于20米的耕地，實行退耕還草種苜蓿，這些苜蓿田在甘肅、在黃土高原發揮了很好的生態作用，但是，沒有發揮生產功能，因為這些地區坡陡、溝深、路差，機械用不上，沒有人收割，即便收割了，也很難運輸。所以，如何發揮這些地方的生態和生產功能，是我們面臨的一個問題。

這次在環縣舉行的第八屆全國草產業高質量發展大會的開幕式上，我建議應該注重生產和生態的結合，對現有的純苜蓿草地進行改造，補播一些其他的牧草品種，使這個地方適合放牧，草長在那里就能發揮它的生態功能，但是要發揮草地的生產功能，就需要有人管理，在適宜放牧的草地上進行適度放牧，就可以達到生態、生產兼顧的目的。建立放牧型的多年生栽培草地，既可以保持水土，防止水土流失，又可以起到生態功能的作用。我覺得這是我們應該力行的一個方向。

另外，目前全國進入到脫貧攻堅的最后階段，移民扶貧重要舉措發揮了巨大作用。老百姓原來居住的地方，或因為交通不便，或因為缺水等不得不遷出來，老百姓遷出來以后，就有許多地被棄耕了。如何發揮好這些棄耕地的生產生態功能，也是需要我們考慮的。我們粗略地統計，全國這樣的棄耕地可能將近兩億畝。我們一再說“18億畝耕地紅線”不能觸碰，實際上很多地的功能沒有充分發揮，這是我們需要加強的一個重要方面。

對于天然草原，要加強管理、加強利用，不能“一禁了之”。自從2003年開始，全國各地陸陸續續實行了禁牧政策，現在草原生態逐步好轉，這是一個非常好的事情。但是，草原長期禁牧不利用，也會造成草原的退化，所以我們認為草原不應該“一禁了之”，要適度利用。

就甘肅來說，我們的草產業企業數量占全國1/3，但是，我們缺少大型的、在全國有影響的、舉足輕重的企業，我們還沒有把企業做強、做大，這是我們面臨的一個重要任務。內蒙古自治區有伊利、蒙牛、仕奇西服、草原興發、小肥羊、西貝莜麥村等，這些企業在全國都很有影響。我想，甘肅沒有在全國范圍內影響很大的企業，一方面可能與我們的自然條件有關，更重要的一方面，我覺得和思想觀念有關，我們需要進一步地解放思想、進一步地開放。從長遠來看，甘肅應該更多地吸收國內外先進經驗，提高認識、提高思想，把我們的草產業做大做強。

甘肅苜蓿保留面積是全國第一，但是我們很多的草是直接運到外省進行銷售。所以，我們將來應該要做的是草畜結合、就地轉化，把草產品轉化成畜產品，這樣就能減少運輸成本，增加附加值，提高農民的收入。

《甘肅農業》：在河西地區現在也有大面積的草地，有一些牧業、乳業企業處于發展階段。您對在河西走廊地區發展草業、乳業，有什么建議？

南：很多年前，我們給甘肅省政府提過一個建議，可以在河西走廊地區發展制種業。河西走廊日照充足，利于植物進行光合作用。降雨量小，干旱的氣候會減少病蟲害的發生。同時，河西走廊有灌溉條件，可以滿足植物生長的需要，是進行牧草種子生產的理想場所。

現在在張掖、武威、酒泉等地有很多國外的制種公司，他們在那里生產玉米種子、蔬菜種子等等。我們覺得那里也是一個很好地生產牧草種子的地方。我們國家很多生產用的種子是可以自己供應的，我們缺的是草坪草種子，每年大概有1/3的草種子需要進口，草坪草種子幾乎95%以上是靠進口的。

鑒于此，如果在河西建立大規模的種子生產基地，利用得天獨厚的自然條件進行生產，我覺得是可以產生非常好的效益。美國最主要的牧草種子生產基地在俄勒崗州，這個州的條件和河西地區的條件差不多，他們生產的牧草種子占據了全球牧草種子市場的1/3以上，其生產的70%的種子是出口，他們真正把這個作為一個優勢產業做大做強。我們現在還沒有做到這個地步，只有一兩個公司在做。種業是一個非常好的發展方向，在這個方面需要進一步努力。

《甘肅農業》：您率先在國內系統開展了禾草菌的研究，使中國的醉馬草內生真菌的研究成為國際禾草內生真菌研究的三大分支之一。您對目前草的品種這方面的研究，還有什么建議？

南：以前中科院植物所舉辦了一個論壇，請科學家談不是純科學的東西，談責任、談義務、談體會等，他們請我去談了一次。我當時談的題目是《責任與擔當》。我1969年從事草業，到現在已經超過半個世紀了。我從大學畢業以后，做過野生牧草的馴化、選育，做過牧草的種子生產，又研究過植物的病害，做過內生真菌，做過天然草原的改良，培育過牧草新品種，實際上跨了好幾個學科。我們草業科學是國家一級學科，下設5個二級學科：草原學，主要研究占國土面積41.7%的天然草原；飼草學，主要研究飼草的育種、種植、栽培，實際上就是做農區草業；草坪學，主要研究自然保護區、城市綠地等；草地保護學，主要研究草原的病害、蟲害、鼠害和毒害雜草；草業系統分析，實際上就是草業經濟管理。我以前做的工作，至少可以包括草原學、飼草學、草地保護學，現在的研究也涉及到草業經濟管理。講一點不謙虛的話，草業科學的方方面面我都有所涉及，雖然做的不是很多。之所以這樣，主要是根據國家和生產的需要，我覺得生產上需要什么我就開始做什么，為了解決生產方面的問題，為了滿足國家的需求，這是我的主要目的。

從研究所成立開始，我們采取了“有所為有所不為”的做法。剛一開始全力做農區的草業、草田輪作等。1996年，我從非洲國際家畜研究所工作回來，我覺得改良品種是非常重要的。在很多生產調研當中，我發現農民對于新品種是很樂意接受的，只要你能夠展示新品種的優勢。我們單位當時沒有做牧草新品種培育工作，而且全國在青藏高原地區培育新品種不多，所以我從1996年開始，以青藏高原為主要地區來培育牧草新品種。我們先從一年生的牧草開始做，因為一年生的牧草相對于多年生的牧草比較容易試驗，我們先后培育成功了三個豌豆新品種，現在在藏區逐步推廣，大家普遍反映比較好。同時，我們也在馴化當地野生生長的一種多年生豆科植物——歪頭菜，這個草最大特點就是在青藏高原可以安全越冬，經過十幾年的研究，現在也正在參加全國牧草品種區試，就是區域試驗，另外，我們也在選育適合青藏高原的苜蓿。所以，作為農業工作者，我真誠地希望我們的工作能為農業生產、為國家的發展發揮一點作用。

《甘肅農業》：十九屆五中全會剛剛結束，其中提到了“十四五”規劃，結合草業科學的發展，您覺得我們還需要做些什么？

南：我們有兩個百年目標，到中國共產黨成立一百年時全面建成小康社會，到新中國成立一百年時建成富強、民主、文明、和諧、美麗的社會主義現代化強國，明年就是第一個百年目標實現的年限。現在我們正處于實現兩個百年的交替點，十九屆五中全會對“十四五”國民經濟和社會發展規劃的建議當中，也提出了鄉村的發展、農業的發展是重中之重。這對我們農業工作者是一個很大的鼓舞，同時也提出了更高的要求。

鄉村振興、農村發展都離不開“草”，如何在新形勢下更好地發展草業、進行科研、為國家提供科技支撐，是我們很重要的使命。當然，我們也需要國家給予多方面的支持，希望國家加大對草業科技投入的力度。我想，“十四五”期間，全國的草業生產和草業科技一定會有一個大的發展。我們趕上了一個勇往直前、蓬勃發展的新時代，是我們的榮幸。

《甘肅農業》：“十三五”期間草原發展取得了一定的成績，在未來，包括“十四五”期間，在草原保護和利用方面，我們還需要從哪些方面去做？

南：保護和利用是很難分開的，單純地就保護而保護，草原也保護不好，只強調利用不強調保護，草原也會退化。現在很多人就是把這兩者分開來講，所以產生了很多問題。

在甘肅，草原是最大的陸地生態系統，現在甘肅和全國一樣面臨著草原退化問題，如何治理退化草地，使它充分發揮多種生態服務功能，是我們面臨的重要任務。

對于退化的草地進行修復，常用的手段之一是對草原進行保護，就是禁牧，禁止家畜放牧，給草原一個休養生息的機會。根據退化程度確定禁牧時間，中度退化的草地，在黃土高原，禁牧8至9年以后可以恢復生機，在青藏高原4至6年以后可以恢復生機。對退化草原進行保護性的禁牧，是一個有效措施。但是，只談保護不談利用是不可能達到最終目的的。我們多年的研究表明，對于草原合理地利用優于不利用或者是過度利用。現在禁牧就是不利用，通常說的過度利用就是過度放牧。

我們在環縣20年的放牧試驗表明，按照每公頃平均2.3只羊、4.6只羊、8.5只羊的梯度試驗20年，根據羊的生長、草地、土壤、微生物等多種指標，我們發現每公頃放牧2.3至5只羊時，草原生產力最高、羊最健康、微生物最豐富。在青藏高原，草地利用次數影響著草的產量，研究表明，利用2至3次草的產量最高，粗蛋白含量最高。

對于草原，一是要保護，二是要利用，保護和利用要結合起來，把二者割裂開來，永久的保護和過度的利用，都會導致草原的退化。

《甘肅農業》：談到草原保護，具體來說我們應該從哪些途徑去做？

南：主要是對草原要合理地利用。第一，經過長期的禁牧和休牧已經恢復了生機的草原，應該合理利用、適度利用。第二，注重農牧系統的結合。夏天7、8月份，草高羊肥，到了冬天，草原進入枯草區，產量少，質量差，如果繼續放牧，草原肯定得不到足夠的營養，這個時候就要給草原一個補充，要進行人工種草、人工補種，收割青干草，減輕草原的壓力，給草原一個恢復時期。第三，農區和牧區相結合，比如，在牧區進行繁育，將犢牛、架子牛轉移到農區，利用農區豐富的飼料資源進行育肥。第四，對草原進行劃區輪牧，這是科學合理地利用草原的一個重要途徑，根據需求、根據牛羊采食量，可以確定某一塊草原可以利用多久，比如，一塊草原可以利用一個星期，那么在這塊草原上放牧一個星期以后就轉到另一塊草地上，這樣的輪牧可以利用草地圍欄來實現。

《甘肅農業》：您覺得草產業在鄉村振興、農業發展方面會有什么樣的前景？

南：我們很多人有國外訪問（學）經歷，對歐洲、新西蘭的風景有很深的印象，反饋最多的是這些地方到處都是綠油油的草地。去過美國的人，也對美國的很多草地有很深的印象。我們甘肅環境多樣，整體來說生態比較嚴酷，我覺得這為我們發展草地農業提供了很好的條件。

首先，我想只要大家共同努力，我們將來甘肅也會建成像發達國家那么美麗的環境，也會生產很多畜產品，也會為大家提供健身、旅游、休憩的場所，這需要我們省委省政府高度重視。其次，要加大科技的支撐力度。再次，扶持草產業的發展，把草產業企業做大做強。最后，加快成果的轉化，我們現在成果轉化的機制還不是特別成熟，在實驗室、溫室做的實驗成果還需要通過一系列中間試驗進行轉化，才能用到生產上，可我們缺少中間這一環節，這方面需要加強。

前面談到，我們甘肅的草業科學的隊伍，規模是最大的、學科是最齊全的，我想，有大家的努力，有上級的支持，一定會極大地促進我們甘肅草產業的發展，為脫貧攻堅、建設美麗中國、健康中國做出突出貢獻。