關(guān)于北京文學(xué)70年的對談

孫郁 張莉

一、京派與京味：北京文學(xué)的傳統(tǒng)

張莉：孫老師好，很高興和您一起梳理北京文學(xué)70年來的發(fā)展脈絡(luò)。您寫過一篇《近六十年的北京文學(xué)》，非常清晰地梳理了北京文學(xué)的發(fā)展脈絡(luò)。如果我們討論北京文學(xué)70年來的發(fā)展，恐怕首先要追溯北京文學(xué)的傳統(tǒng)。

孫郁：北京文學(xué)這個概念是不斷變化的，如果只是一個對地域性文學(xué)生態(tài)的描述的話，則要考慮作家的流動性，不局限于土生土長的作家。自古以來，北京作家的身份比較復(fù)雜，許多人只是在古都居住過，文學(xué)活動是跨地域性的。北京作為古都，因?yàn)榫奂藲v代文人的墨跡，可羅列的作家作品很多。元代以來的作家在此已經(jīng)寫出諸多妙文，明清兩代的佳作也頗可一贊，這些對于后人都有不小的滋潤。龔自珍、曹雪芹留下的文字當(dāng)然最為珍貴，他們的作品對五四后的知識人的影響也不可小視。

張莉：一般追認(rèn)京味文學(xué)傳統(tǒng)時，都喜歡追認(rèn)到清朝的小說，《紅樓夢》《兒女英雄傳》常被認(rèn)為是京味文學(xué)的傳統(tǒng)，當(dāng)然，《紅樓夢》是最高成就。因?yàn)檫@些作品使用的語言是“漂亮的北京話”，而小說內(nèi)容寫的則是京華生活。不過，要特別提到，一般追溯北京文學(xué)傳統(tǒng)，其實(shí)有兩個層面，一層是用北京話寫作，寫北京生活，這是通稱的“京味文學(xué)”傳統(tǒng);另一個則是“在北京寫作”，指的是“在北京寫作”的作家作品，我們視為“北京文學(xué)”?？梢钥吹?，京味文學(xué)的范圍相對窄一些，后面一個范圍相對寬闊。我們今天討論的概念是后者，主要梳理那些有代表性的、在北京寫作的作家和作品，當(dāng)然也包括京味文學(xué)。……