項目管理與國家發(fā)展強烈正相關

主持人：丁榮貴，山東大學項目管理研究所所長，《項目管理評論》主編、首席管理專家，國際項目管理協(xié)會（IPMA）全球研究協(xié)調(diào)人。

訪談嘉賓：萬金發(fā)，科學技術部（下稱“科技部”）中國國際人才交流基金會（下稱“基金會”）副主任，原國家外國專家局培訓中心主任，《中國項目管理二十年發(fā)展報告（1999—2019）》（下稱“《發(fā)展報告》”）課題主持人。

令人振奮的初級階段

丁榮貴：2019年您主持了《發(fā)展報告》的研究，能否給我們簡單介紹一下？

萬金發(fā)：基金會花了將近一年時間對20年來項目管理在中國的發(fā)展成果進行總結(jié)，并對未來5～10年項目管理的發(fā)展趨勢做出預判。總結(jié)分為四個方面：一是項目管理對個人能力提升和職業(yè)生涯發(fā)展的價值；二是項目管理對企業(yè)發(fā)展的支持作用；三是項目管理對高校相關學科建設的影響；四是項目管理對相關服務業(yè)的影響。結(jié)果確實令人振奮，特別是在項目管理與國民經(jīng)濟發(fā)展相關性方面。

丁榮貴：您剛才談的內(nèi)容里面有一個關鍵詞“價值”，我覺得很重要。項目管理的首要價值是要促進國民經(jīng)濟的發(fā)展，項目管理如果沒有證據(jù)來證明這一點的話，這個學科、專業(yè)就很難具備全國引領性價值。

萬金發(fā)：20年的發(fā)展結(jié)果表明，項目管理與國民經(jīng)濟發(fā)展是強烈正相關的，這個結(jié)果使我們感到十分振奮。這個振奮不僅源于對過去發(fā)展的認可，更來自對未來發(fā)展的信心。

丁榮貴：能不能給我們介紹一下讓您振奮的具體依據(jù)是什么？

萬金發(fā)：最直觀的依據(jù)是考試數(shù)據(jù)：報考PMP的考生人數(shù)2016年為4.8萬人，2017年為7.8萬人，2018年為10.5萬人，2019年則為14.5萬人，每年都有較大幅度的增長。回顧2000年PMP的第一次考試，全國僅報名316人，經(jīng)過20年發(fā)展，截至2019年年底，累計報考人數(shù)已經(jīng)達到64萬人，其中有效持證人數(shù)33余萬人，占全球的1/3強。不僅如此，如果僅看2019年一年的報考人數(shù)，14.5萬人已經(jīng)接近全球報考人數(shù)的50%。

從PMP考生的來源來看，從一開始外企居多，然后發(fā)展到中外合資企業(yè)進入，再到目前民企（44.14%）和國企（20.18%）占比優(yōu)勢明顯，這也從一個側(cè)面反映出PMP考試的發(fā)展與國家經(jīng)濟活躍程度和行業(yè)的創(chuàng)新程度密切相關。

丁榮貴：項目管理人員的數(shù)量反映了經(jīng)濟的增長和活躍度。換句話說，它是反映經(jīng)濟發(fā)展總體狀況、經(jīng)濟結(jié)構轉(zhuǎn)變和經(jīng)濟貢獻主體結(jié)構轉(zhuǎn)變的一個指標。

萬金發(fā)：從管理方式上來看也是如此，原來比較先進的是外企，后來是中外合資企業(yè)，然后是國企、民企。從創(chuàng)新活躍度來看，近年來，一些新興的民企優(yōu)勢明顯。此外， PMP考生呈現(xiàn)年輕化趨勢，2010年以來，36歲及以上考生占比明顯呈下降趨勢，26～35歲考生目前成為主流人群。

丁榮貴：2001年，我獲得了IPMP認證。當時很多媒體采訪我，因為大家很好奇我作為一名博士、教授為什么要考取這個認證。但是現(xiàn)在職稱、學歷很高的人考取PMP或者其他項目管理認證已經(jīng)很平常了，這應該反映了專業(yè)化分工和協(xié)作的趨勢。

萬金發(fā)：說到趨勢，我認為項目管理還處在剛剛起步爬坡的初級階段。

丁榮貴：為什么這么說？

萬金發(fā)：從現(xiàn)在中國經(jīng)濟發(fā)展的情況來看，PMI預測，到2027年，中國項目管理從業(yè)者應該在2000萬人左右。從基金會的調(diào)研情況來看，中國經(jīng)濟發(fā)展到“第二個一百年”即2049年，還有很長的一段路要走。以前，為了用項目管理提高工作效率，一些外企或者中外合資企業(yè)提供經(jīng)費培養(yǎng)員工；現(xiàn)在，越來越多的個人自費學習項目管理。

丁榮貴：這種變化趨勢是非常令人高興的，等于逐漸有全民意識了。

萬金發(fā)：是的。按照基金會的估計，2020年中國PMP考生將達到17萬人，2021年將達到20萬人，以后可能會穩(wěn)定一段時間。

不斷踐行使命

丁榮貴：我覺得這個又回到剛才您說的“振奮”了。我們對中國經(jīng)濟發(fā)展有信心，這個信心帶來了我們對項目管理的信心。反過來講，對項目管理的重視已經(jīng)由少數(shù)企業(yè)發(fā)展到了多數(shù)企業(yè)，我們對項目管理的信心又使我們增強了對中國經(jīng)濟的信心。另外，在中國經(jīng)濟發(fā)展過程中，中國對世界做出了很大貢獻，包括對項目管理知識的貢獻、理論的貢獻、案例的貢獻等，這些也增強了我們推動項目管理發(fā)展的使命感。

萬金發(fā)：過去20年，我們的主要使命之一就是引進、推廣國外先進、成熟、適用的項目管理知識體系及其認證，推動建立與國際對標的、符合中國國情的知識體系及標準，這是一個引進、消化、吸收、再創(chuàng)新的過程。我們還計劃不斷總結(jié)經(jīng)驗，對引進國外知識體系及認證、規(guī)模化培養(yǎng)國際化人才這種引智方式進行研究，為今后開展工作打下基礎。

丁榮貴：這個使命應該說基本上已經(jīng)完成了。

萬金發(fā)：前一階段的使命完成了，后一個階段還沒開始。為此，2020年，基金會擬推動建立分行業(yè)、分領域的項目管理知識體系及標準。這個事情是比較復雜的，基金會計劃從軟件行業(yè)著手，與相關政府部門、行業(yè)協(xié)會進行合作，推動建立相應的行業(yè)項目管理知識體系及標準。

丁榮貴：無論是改革開放40余年的積累，還是未來中國對世界的貢獻，都像習總書記說的那樣，要有中國的聲音。除了經(jīng)濟貢獻以外，中國也要有知識貢獻、方法貢獻和標準貢獻。但是，中國畢竟還是一個發(fā)展中國家，所以需要在某些成熟的行業(yè)率先行動起來。對于軟件行業(yè)來講，特別是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，中國起跑得盡管慢一點，但加速度很快，現(xiàn)在已經(jīng)跑在了前鋒線上，所以用這個行業(yè)來作為重點突破是比較合適的。

萬金發(fā)：還因為目前軟件行業(yè)PMP的報考人數(shù)占到總報考人數(shù)的47.81%，有很好的基礎。當然，這個計劃要行之有效，還需要從政府層面和政策層面上對項目管理發(fā)展予以更大的支持。

政企聯(lián)動的優(yōu)勢

丁榮貴：這個話題很重要。20世紀90年代，一些發(fā)達國家的政府強力推動項目管理，像美國的密西根州、紐約州都有政府的項目管理方法，而英國商務部之類的政府部門也有PRINCE2這樣的項目管理體系。當然中國住房和城鄉(xiāng)建設部也有相應的項目管理辦法，但是它與現(xiàn)代項目管理還是有一定差異的。中國經(jīng)濟發(fā)展在很大程度上與政府主導的大型項目密切相關，尤其是近幾年的PPP項目，政府作為其中一個相關方，如果沒有受過專門的項目管理訓練，工作效率或者可靠性就會降低很多。

萬金發(fā)：我覺得政府人員都應該學習項目管理。基金會已經(jīng)與國家發(fā)展和改革委員會培訓中心簽訂合作備忘錄，準備開始這項工作。

丁榮貴：太好了，其實不僅是中國，所有發(fā)展中國家的成長都是靠大型項目推動的，這些項目也大多是政府主導的，政府更應該走在項目管理的前面，因為決策要先導、治理機制要先導。習總書記提出要加強國家治理，我覺得國家治理的很重要內(nèi)容就是要定目標、定規(guī)則，特別重要的是制定大型項目的目標和規(guī)則。

萬金發(fā)：這個確實要推動。從政府層面來講，中國需要把改革開放以來的發(fā)展經(jīng)驗與其他發(fā)展中國家分享，當然包括項目管理經(jīng)驗；從企業(yè)層面來講，中國企業(yè)也需要加強組織過程資產(chǎn)的積累和分享。

丁榮貴：這一點我特別贊成。改革開放以來，中國企業(yè)積累了大量的項目經(jīng)驗，但是這些經(jīng)驗并沒有上升為最佳實踐和案例，沒有將理論與實踐互動起來。

萬金發(fā)：企業(yè)只有實踐不行，還需要上升到理論層面，缺乏理論的經(jīng)驗不能復制、難以借鑒。企業(yè)管理所處的環(huán)境與以前相比發(fā)生了很大變化。面對“95后”“00后”員工，企業(yè)如果不能把道理給他們講通，管理就實現(xiàn)不了。為此，企業(yè)就需要一種通用語言、一個知識體系、一個方法論，將道理融合在項目中，用項目作為平臺來統(tǒng)一價值觀。現(xiàn)在的趨勢是，“管理”的觀念在弱化，“項目”的重要性在增強，項目哲學、項目價值、項目成功的評價方式等傳統(tǒng)項目管理之外的內(nèi)容越來越重要。

產(chǎn)教融合的知行合一

丁榮貴：實際上，項目管理的范圍向前端延展、向后端拉伸了。這種延展和拉伸會對項目管理相關教育帶來哪些新的要求？

萬金發(fā)：從項目管理的當前體量和未來趨勢來看，建議把項目管理變成一級學科。

丁榮貴：教育部也在強調(diào)跨學科融合、跨學科發(fā)展、跨學科創(chuàng)新，但現(xiàn)在有一個跨知識領域、跨技術領域和跨行業(yè)領域的管理體系，恰恰沒有把它獨立作為一個重要學科來對待，這就是項目管理。

萬金發(fā)：是的，基金會走訪一些高校也發(fā)現(xiàn)這個問題。中國有不少項目管理或者工程管理相關的二級協(xié)會/學會，但還沒有一級協(xié)會/學會。

丁榮貴：沒有一級協(xié)會/學會的話，相關話語權就會不夠。

萬金發(fā)：就像ISO 10600、ISO 21500，這些國際標準都與項目管理有關，但沒有中國的聲音。中國如果有了分行業(yè)、分領域的項目管理知識體系，在更高的層面上成立項目管理協(xié)會/學會，擁有一大批有影響力的專家，就能夠?qū)χ袊某晒嵺`進行歸納總結(jié)，助推其進入國際標準。

丁榮貴：不能夠僅僅宣傳、展示中國的經(jīng)濟成果，中國還要在推廣管理成果、管理標準上主動做出貢獻。您能不能特別談一下對項目管理領域的高校教師有什么期望？

萬金發(fā)：中國高等教育這幾年發(fā)展速度特別快，成績也特別大，但中國的教育體制與發(fā)達國家相比還有一些差距，其中教育與產(chǎn)業(yè)界的融合還有很大的改進空間。

丁榮貴：現(xiàn)在中國也意識到了這一點，正在推動產(chǎn)教融合。

萬金發(fā)：科技部把它稱作“科教融合”，這也是科技部2020年的工作重點之一。中國之所以推崇科教融合、產(chǎn)教融合，很重要的原因之一就是高校的科技成果轉(zhuǎn)化率還有待提高。從項目的角度來看，絕大多數(shù)的創(chuàng)新，特別是重大科技創(chuàng)新，都是復雜項目，但高校教師對這些項目進行管理的勝任力目前還有所欠缺。同時，高校教師的語言與創(chuàng)新實踐的語言也不一樣，教師的語言可能更學術化、更抽象，但是實踐界的語言鮮活且貼近現(xiàn)實。有鑒于此，基金會2020年考慮建立項目管理國際培訓基地，以此更好地推動產(chǎn)教融合。

發(fā)揮創(chuàng)新動力的生產(chǎn)關系

丁榮貴：近幾年PMP報考人數(shù)大幅增長，可能就會面臨怎么保證認證質(zhì)量的問題，基金會對此有什么舉措？

萬金發(fā)：基金會現(xiàn)正在關注這個問題。我們計劃在2020年，一方面，對所有講授PMP認證的培訓師進行資格認定，并對其進行動態(tài)評估和考核；另一方面，通過舉辦學習班或者沙龍對培訓師進行培訓，以進一步提高他們的能力。

丁榮貴：這是很有必要的。師資不行的話，PMP從根源上就難以保證質(zhì)量。另外，培訓機構與高校的互動應該加強。為什么高校的科研成果轉(zhuǎn)化率不太高？高校教師實際上是科研團隊的負責人，也是項目經(jīng)理，但是他們很可能不懂項目管理，他們的管理可能是很原始的。

萬金發(fā)：要加強科研機構的項目管理，不一定非要對其進行項目管理認證，但是可以作為一個公益性項目來開展。基金會正在探索這個路徑。

丁榮貴：中國成功研制“兩彈一星”靠什么？一靠有效的生產(chǎn)關系，二靠有效的項目管理體系，包括總指揮和總工程師兩條線結(jié)合的管理機制。除了鄧稼先、錢學森等科學家，“兩彈一星”還有賴于張愛萍和聶榮臻等管理人員。高校科研團隊應該向他們學習，我們不能丟掉這些良好實踐。

萬金發(fā)：所以說，國家要給高校更大的自主權，同時高校從事科研工作的教師也需要意識到，項目管理同樣是一種技術，它是通過建立有效的生產(chǎn)關系來促進生產(chǎn)力發(fā)展的。習總書記強調(diào)“創(chuàng)新是第一動力”，項目管理是保障創(chuàng)新充分發(fā)揮效能的有效手段之一。

“一帶一路”的伙伴

丁榮貴：我們剛才談了政府方面、企業(yè)方面、行業(yè)方面、人才方面、教育方面和服務方面的內(nèi)容，您還有哪些向讀者介紹的？

萬金發(fā)：還有基金會在服務“一帶一路”方面的考量。“一帶一路”依靠大量項目打基礎，基金會籌劃建立“一帶一路”項目管理發(fā)展基金，促進“一帶一路”沿線國家項目管理人才培養(yǎng)。

在“一帶一路”倡議下，中國大批企業(yè)“走出去”，對項目管理人才的需求量劇增。通過借助PMP等項目管理認證，國內(nèi)外雙方就能把項目管理術語作為工作語言，推動合作的順利進行。此外，一些外國企業(yè)在進行前期招標時，要求投標企業(yè)的員工具有PMP等項目管理證書，因為這些證書節(jié)省了大量溝通成本，避免了許多潛在沖突。

人們經(jīng)常談到文化沖突，其實文化沖突是因為沒有共同的、理解一致的語言。習總書記倡導性地提出應在世界上努力構建人類命運共同體，這個命運共同體需要一些共同語言作為基礎，項目管理在這方面可以發(fā)揮很大的作用，尤其在經(jīng)濟發(fā)展方面。

丁榮貴：項目管理也是一種國際服務貿(mào)易，它能夠帶動很多個人、企業(yè)甚至國家的發(fā)展。高校可以大有作為，像“一帶一路”項目中有很多新問題可以研究，如跨文化管理、輿情管理、應急管理等。

萬金發(fā)：這方面的需求量越來越大。

丁榮貴：最后問一個讀者關心的問題，《發(fā)展報告》一書什么時候出版？

萬金發(fā)：最晚2020年3月底出版。

丁榮貴：謝謝萬主任，我們期待早日看到這本書。

【后記】

“沒有調(diào)查，沒有發(fā)言權。”萬金發(fā)副主任帶領的課題組經(jīng)過近一年廣泛的調(diào)研，深入企業(yè)、高校、政府部門和培訓機構得到的數(shù)據(jù)很有說服力。項目管理與中國經(jīng)濟發(fā)展強烈正相關，這個事實能夠增強我們推進項目管理事業(yè)的信心和決心。在訪談中，萬主任更是談到很多《發(fā)展報告》以外對未來的構想，令人深受啟發(fā)。