克里斯托夫·巴拉蒂：我沒有進入中國的日常生活

陳莉莉

出門前，55歲的克里斯托夫·巴拉蒂跟媽媽告別，說他要去中國，因為《放牛班的春天》。

媽媽有點不相信，以為他在吹牛。

畢竟電影公映是14年前的事情了。

2004年3月，《放牛班的春天》首映于法國，獲得好評。7個月后，它登陸中國大陸，調子里的溫暖，讓它多年以來持續受到觀眾的追捧，豆瓣評分9.2分。

那部影片讓巴拉蒂拿下了當年的奧斯卡最佳外語片提名，他為影片所作的原創音樂也得到了奧斯卡的提名。

這是一部現象級的電影，由此，巴拉蒂成為著名法國導演。

電影講述了與音樂、教育有關的抵達人心的故事。影片劇本靈感來自1945年的音樂片《關夜鶯的籠子》，巴拉蒂小時候看過這部電影，留下了深刻的印象。

除了《放牛班的春天》，巴拉蒂2008年的電影《北郊1936年》、2011年的電影《新紐扣戰爭》里都有音樂與少年。

巴拉蒂說，兒時的夢想至今仍然縈繞著他，他還引用王爾德的話來闡述自己的觀點：“夢要做大一點，才不會迷失視線。”

七歲時，巴拉蒂便能演奏音樂，后來進入巴黎音樂學院進行學習，巴黎音樂學院畢業后，他放棄了自己的音樂夢想進入影視圈發展。他的母親是劇院的演員，他的叔叔則是拿過兩次奧斯卡提名的著名法國電影人杰克斯·佩琳。克里斯托夫說自己小的時候身邊的人都在談論電影。雖然在音樂上頗有天賦，最后他還是選擇了電影。

2017年，《放牛班的春天》于法國被改編為同名音樂劇，并被引入加拿大。2019年5月，中文版音樂劇《放牛班的春天》將會登陸中國市場。

因為這個機會，巴拉蒂第三次來到中國，并接受《南風窗》記者的專訪。

北京的秋天怡人。巴拉蒂一身深色正裝。

他坐在沙發上和同行說話，說著說著就唱了起來，肢體語言也與歌聲應景。

對于中國，這個他一直認為古老、神秘但又有距離感的國家，他感覺到了日新月異的變化。

我以前認為中國是需要法國幫助的

南風窗：這是你第三次來中國，前兩次大概是一種什么樣的經歷？

巴拉蒂：大概是2004年抑或是2005年，那一次我帶著《放牛班的春天》電影來中國。因為這部電影連續去了40多個國家，印象比較深的是中國和美國。我特別感謝導演這個工作，可以讓我有機會去更多國家。而且，工作可以比旅游更好地了解一個國家。

在上海，讓我感到驚訝的是場地布置得非常用心，感覺中國把它當作一件非常大的事情來對待。中國觀眾非常熱情，他們在熱情的同時想跟你產生某種聯系。美國觀眾則是不停地鼓掌。

我看到了很多海報，如果有一張海報沒有我的簽名，你會覺得很意外的。

四年前，中法建交50周年，8個法國人來中國，每個人都要帶點真東西的，其中也有蘇菲·瑪索。所以我覺得我的名字也是有意義的。在北京的幾天時間里，我指導了一個中國的合唱團，唱的是《放牛班的春天》里的《眺望你的路途》那首歌。

那時我才發現這部電影在中國真的特受歡迎。

我慢慢發現，2004年以后出生的中國孩子也看過這部電影，是他們的父母讓他們看的。

那時候很多人都猜想我會拍《放牛班的春天》第二部，電影里合唱團的小朋友也去全球很多個地方做了巡演。因為在法國，法律上對每個孩子的演出時間的要求和規定是非常嚴格的，所以一直讓他們演下去，也是不可能的事情。

當雙方力量不平等，更強大的人站在高處進行控制，弱小的一方鼓足勇氣進行對抗的時候，這一類主題讓所有人產生共鳴。這類自我解放的主題不會因為時代而改變。

近幾年，我與法國頂尖娛樂傳媒集團合作，法語版的《放牛班的春天》舞臺劇出臺，與其他國家也進行了版權方面的合作。

我覺得14年的時間，足夠讓當年看過這場電影的人繼續成長，時間是循環的，我愿意相信當年看這部電影受到感動的人，在很長時間以后，會再去重拾當年這份感動。

南風窗：綜合一下對中國的印象？

巴拉蒂：我每次來中國，只停留5～8天。每次接待條件都非常好。我在想，這是不是一個真實的中國？不過我真覺得中國發展得特別快。我來北京，并沒有發現它與西方大城市有什么差別。如果沒有來的話，我們不會知道“聽說里的中國”到底是怎么樣的。

我沒有進入中國的日常生活。但是每一次來都能加深我對中國的印象。中國是一個對世界非常積極開放的國家。我關注中國版《放牛班的春天》舞臺劇小演員的海選，我發現那些小孩子都來自不同階層的家庭，但是他們對導演的好奇心、對作品的嚴肅心，我都感受到了。

我之前去摩洛哥的時候，那些小孩子跟我是有距離的，有隔閡，我要花費一定的時間去打破這種隔閡，但是中國的小孩不一樣。他們非常熱情。

一直以來，中國對我來說，就是東方的，神秘的，沒有那么容易接近。

以前聽說發展中國家需要我們的幫助，但是真正來了以后才發現，恰恰相反，需要幫助的是我們，很多人到這里尋找發展機會。

對比之下，會發現很多矛盾。

中國是一個社會主義制度的國家，但是它有很多財富、資源和機會，而法國可能沒有那么多。但是我覺得純粹用一種商業的角度來接觸中國的話，是行不通的。兩國之間會有很多中介機構，通過它們看中國，肯定是不合適的。要自己到這個地方來。

兩國之間有許多需要溝通和學習的地方，比如技術、文化、烹飪等。

上海有一家法國餐廳，是一個法國廚師開的，我都沒有想到法國的餐廳在中國會這么奢華。中國在飛速地發展，無論是哪個方面。我甚至有點擔心，法國會落后。

三年前來中國時，發現《放牛班的春天》受歡迎，現在就更加發現了這一點。這也可以解釋，為什么法語版的舞臺劇會吸引到中方的制作方。我對音樂劇在中國的市場很有信心。

意識到要維持自己的特色

南風窗：你認為電影受到歡迎的原因是什么？

巴拉蒂：這部電影在全世界受到歡迎 ，我不知道我是怎么做到的，但是我知道這里面有幸運的成分。當談到童年這個話題時，人們都不會感到陌生。

當雙方力量不平等，更強大的人站在高處進行控制，弱小的一方鼓足勇氣進行對抗的時候，這一類主題讓所有人產生共鳴。這類自我解放的主題不會因為時代而改變。不管是在中國、古巴還是在美國，得到的感動都是一樣的。

人們經常要我解釋一些我沒有辦法解釋的東西，但是這種事情是一次性的，并沒有辦法重現，它其實是一個奇跡，也改變了我的生活，因為我當時做這電影的時候，沒有什么壓力，也是以非常樸素純潔的心靈在做。

我想說的是這部電影是根據我自己的故事來改編的，這個電影里面有很多我的影子，如果你們非常喜歡這部電影的話，也就是說你們非常喜歡我的故事，也非常喜歡我。

我從小就是學習音樂的，我學習音樂有可能是因為爸媽在我很小的時候就離婚了，我自己一個人去住宿學校，但是也沒有電影里的學校那么悲慘。我把電影背景設定在了40年代，也就是說我希望這樣的設定會讓電影更加戲劇化，但是無論什么時代，什么國界，什么階級，我相信我們都在童年的時候經歷過相同的喜悅和痛楚。

南風窗：人們會說《放牛班的春天》是非常法國的電影，你會喜歡這樣的形容詞嗎？

巴拉蒂： 當美國人購買法國電影時，他們說想買非常法國的電影，就是像《放牛班的春天》《天使愛美麗》這樣的電影，他們肯定不會說想購買一部3D動作片。那些在美國獲得成功的法國電影，是比一般的法國電影更法國的電影。我希望美國人對法國人說我希望你們拍一部關于埃菲爾鐵塔的電影，如果我說要做星球大戰的電影，他們會說不不不，你們不要做這種事情。也就是說我們意識到我們要維持自己的特色，這對于中國電影、日本電影來說也是一樣的。我非常希望從電影中知道你們到底是什么樣的人，如果有一天中國電影也像法國電影或者美國電影那樣子，這就沒意思了。

美國電影現在也會面臨許多的問題，它們是有非常多的動作片，場景會非常充滿想象力，但比如說《諜中諜》拍到第6部，《星球大戰》拍了很多，這只是同一個名字，只是后面的數字在變，我們可以說一開始看是非常震撼人心的效果，現在大家都有點視覺疲倦了。《放牛班的春天》的魅力，當然不是在我，而是在于它所講述的那個故事，就像一個非常著名的法國演員所說的，為了完成一部好的電影，需要三件東西，一個好的故事，一個好的故事，一個好的故事。

舞臺劇讓它重生

南風窗：《放牛班的春天》電影里有很多有意思的細節。比如孟丹是個壞孩子，被誣蔑偷錢時，他對馬修笑，意味著什么？他最后放了一把火，他是不是知道孩子們都不在學校？這些細節的處理，對你來說，意味著什么？

巴拉蒂：我認為孟丹燒學校的時候，是知道學校里沒有人的，他對于馬修的笑容，并不是嘲笑，他意思是說你已經做了你能做的了，命運比我們兩個更強大，我不會因此而責怪你。

孟丹燒學校有衍生意義。

如果我在電影的最后讓馬修回到學校，那個校長被開除，馬修帶著合唱團在全世界進行巡演，他們賺了幾千萬，我覺得你們不會喜歡這個結局。

他燒掉的是代表舊制度的學校，馬修帶著孩子們離開學校，離開了舊制度，孟丹象征性地把學校燒了，也就是說在這把火燒了學校之后，故事會是全新的。

我并不想讓這種電影以某種成功的角度來結束，如果我在電影的最后讓馬修回到學校，那個校長被開除，馬修帶著合唱團在全世界進行巡演，他們賺了幾千萬，我覺得你們不會喜歡這個結局。

馬修并不是要在人生中取得成功，而是要獲得他自己的人生，他并不是想要在事業上取得多大的成功，而是在情感上的一種成功，他失去了他的合唱團，但是我們知道他非常快樂，因為他跟貝比諾一起離開，他得到了一個家庭。

我今年55歲。我當時正好處在從舊教育制度到新教育制度轉變時期，我很小的時候，如果想要喝水，我們需要做清潔、打掃院子才可以喝水，如果我們成績很差，會寫著“我成績不好”，并被帶到學校所有班級前面去展示。

幸運的是這很快就改變了。舊的教育制度代表壓力和懲罰，新教育制度建立在理解之上，但是這種理解并不是讓學生為所欲為，當老師發現孩子有非常不好的行為的時候，會要求他唱歌，也因此改變了他的人生。理解并不是說不去懲罰孩子，而是以一種更加聰明的方式。這部電影不應該以一種非常完美主義的眼光看待它，電影里面還是有很多孩子，他們在以后也還是會背負著過去的包袱。比如說孟丹一定會背負著“小偷”的罪名。

南風窗：電影改編為舞臺劇，最本質的東西會不會變？

巴拉蒂：我們都喜歡這部電影，希望重新看到它。這部電影作品獲得了成功，但是這種成功是不可復制的。所以，我們把它搬上舞臺，因為舞臺不是延續，而是另一種形式。不可能讓一個合唱團這樣一直一直唱下去。

音樂劇讓這部電影重生。在音樂劇里面，給人另外一種觀賞體驗。因為那首《眺望你的路途》在電影里不管怎樣，它都是一樣的。但是當我們看到孩子們在我們面前唱歌，那種感覺是不一樣的。

我正在籌備兩部電影，是關于第二次世界大戰的，大概會于2019年4月正式啟動。我們的電影在中國取得了聲望以后，再來一次也許容易一點。我也希望能夠再次來中國。