實(shí)干興邦：理論與踐行
——《培育和踐行社會(huì)主義核心價(jià)值觀背景下儒學(xué)實(shí)干興邦理論思想體系及實(shí)現(xiàn)路徑研究》訪談錄

黃明超 李代文 何遠(yuǎn)疆 王海洋 胡琴怡

項(xiàng)目負(fù)責(zé)人：黃明超，重慶華夏國(guó)學(xué)研究院院長(zhǎng)

項(xiàng)目主研人：

李代文，重慶市沙坪壩區(qū)教師進(jìn)修學(xué)院黨委副書(shū)記、副院長(zhǎng)

何遠(yuǎn)疆：重慶市巴南區(qū)教師進(jìn)修學(xué)校校長(zhǎng)，研究員

王海洋：重慶市第七中學(xué)副校長(zhǎng)

胡琴怡：《重慶與世界》雜志社教師發(fā)展編輯部編輯

《培育和踐行社會(huì)主義核心價(jià)值觀背景下儒學(xué)實(shí)干興邦理論思想體系及實(shí)現(xiàn)路徑研究》，系2015年度重慶市社會(huì)科學(xué)規(guī)劃一般項(xiàng)目（項(xiàng)目批準(zhǔn)號(hào)：2015 YBZX 019），現(xiàn)已結(jié)題，其研究成果被評(píng)為優(yōu)秀等級(jí)。

這個(gè)項(xiàng)目只用兩年時(shí)間，就取得了如此優(yōu)異的成績(jī)，不得不令人驚嘆。該課題研究的意涵十分豐富。首先，研究的核心內(nèi)容是“儒學(xué)實(shí)干興邦倫理思想體系”，但必須置之于“培育和踐行社會(huì)主義核心價(jià)值觀背景下”。不僅如此，該課題的另一個(gè)重點(diǎn)是“實(shí)現(xiàn)路徑”。如此重大的課題內(nèi)容，僅用20萬(wàn)字就論述清楚了，且能成“一家之言”。除了欣賞作者筆力外，就是課題組成員對(duì)課題的把握和駕馭能力也令人稱嘆。

《重慶與世界》：儒學(xué)博大精深，課題組是怎樣做到駕馭這樣大型的研究?jī)?nèi)容的？從實(shí)干興邦話題出發(fā)，就有很多的學(xué)術(shù)線索值得連接和對(duì)接，遑論儒學(xué)實(shí)干興邦倫理思想體系。請(qǐng)您談?wù)勗撜n題研究的思路是怎樣的？

黃明超：我們這個(gè)課題的研究時(shí)間雖短，但做得辛苦。課題開(kāi)始設(shè)計(jì)的思路，跟后來(lái)形成成果的思路，是做了顛覆性的調(diào)整的。說(shuō)是“顛覆性調(diào)整”，主要是說(shuō)在實(shí)際研究的過(guò)程中，基本推翻了原來(lái)的思路。原來(lái)的思路是沿著《禮記·大學(xué)》的邏輯關(guān)系，按照“修齊治平”所定義的儒學(xué)實(shí)干興邦倫理思想體系來(lái)設(shè)計(jì)。在進(jìn)行研究的時(shí)候發(fā)現(xiàn)這個(gè)設(shè)計(jì)思路不對(duì)，不能反映儒學(xué)實(shí)干興邦的倫理思想體系，而是“實(shí)現(xiàn)路徑”。

之前我們考慮的“實(shí)現(xiàn)路徑”，指的是各行各業(yè)怎樣去落實(shí)“修齊治平”。之所以要顛覆之前設(shè)計(jì)的思路，在于看到了所設(shè)計(jì)的研究思路，沒(méi)有搞清楚儒學(xué)實(shí)干興邦倫理思想體系到底是什么，也就是說(shuō)沒(méi)有牽住“體系”這個(gè)“牛鼻子”。這個(gè)時(shí)候課題組同仁頭腦都冷靜了下來(lái)，其首要任務(wù)不是立即展開(kāi)研究，而是回頭來(lái)認(rèn)真研讀儒學(xué)經(jīng)典，希望弄清楚其中到底有沒(méi)有這個(gè)體系，如果有，那么這個(gè)體系到底在哪。

經(jīng)過(guò)近一年的讀書(shū)反思，終于發(fā)現(xiàn)儒學(xué)自成體系，而且是一個(gè)體型高偉的倫理體系。我們牽到儒學(xué)倫理思想體系這個(gè)“牛鼻子”，原來(lái)它就深藏在精深的《周易》中。古人就認(rèn)為《周易》是儒家五經(jīng)的“經(jīng)中王”，肯定有其依據(jù)和學(xué)理。課題組成員便開(kāi)始了《周易》（易經(jīng)與易傳）的反復(fù)研讀，發(fā)現(xiàn)儒學(xué)實(shí)干興邦倫理思想體系就是“自強(qiáng)不息，厚德載物，持正守中、圓融自在”。“圓融自在”雖來(lái)自佛家，但《周易》里本身存在的“轉(zhuǎn)圜理論”就蘊(yùn)含著豐富的“圓融自在”的內(nèi)容。明確了“體系”本身，我們的研究思路就出來(lái)了，即經(jīng)過(guò)認(rèn)真思考，確立了以社會(huì)主義核心價(jià)值觀為主導(dǎo)，以“實(shí)干興邦”為主線，以儒學(xué)倫理思想體系為主干，以實(shí)現(xiàn)路徑為歸依的課題研究思路。

一是以價(jià)值觀為主導(dǎo)。無(wú)論社會(huì)發(fā)展的腳步快與慢，也無(wú)論科技創(chuàng)新的腳步有多快，社會(huì)主義核心價(jià)值觀始終處于主導(dǎo)地位。有了社會(huì)主義核心價(jià)值觀為主導(dǎo)，儒學(xué)實(shí)干興邦倫理思想體系的實(shí)現(xiàn)路徑就有了方向。要想社會(huì)主義核心價(jià)值觀這株苗子長(zhǎng)成參天大樹(shù)，就應(yīng)該讓儒學(xué)的土壤更加厚重和肥沃，同時(shí)也需要更好的政策保駕護(hù)航。

二是以“實(shí)干興邦”為主線。“兩個(gè)一百年”是當(dāng)代中國(guó)人民偉大的中國(guó)夢(mèng)。實(shí)干興邦不是靠敲鑼打鼓就能實(shí)現(xiàn)的，必須要實(shí)干。不但要實(shí)干，還要正確的干，科學(xué)的干，真善美的干。“實(shí)干興邦”的雙手，一只手牽著過(guò)去，一只手指向未來(lái)，因此必須以“實(shí)干興邦”為主線。

三是以思想體系為主干。本課題研究主干是儒學(xué)實(shí)干興邦倫理思想體系。這個(gè)體系涵容唐堯、虞舜、大禹、周公以及孔子等古圣先賢的智慧與勞動(dòng)人民的生活經(jīng)驗(yàn)。

《周易》的“乾坤模型”“陰陽(yáng)定律”，是生成自強(qiáng)不息、厚德載物、持正守中、圓融自在的依據(jù)和條件。宇宙運(yùn)行生生不息，而非以人的主觀意志為轉(zhuǎn)移，自強(qiáng)不息的人倫思想依據(jù)于宇宙的生生不息，依據(jù)于天地自然的包容含藏，依據(jù)于陰陽(yáng)定律的守中持正，同時(shí)也依據(jù)于運(yùn)動(dòng)矛盾的轉(zhuǎn)圜守衡。這是中國(guó)人民對(duì)宇宙人生認(rèn)識(shí)的偉大智慧。《周易》是形成儒學(xué)倫理思想體系的基礎(chǔ)。儒學(xué)基本上是圍繞這個(gè)思想體系為主干展開(kāi)論述。本課題也將圍繞這條主干展開(kāi)研究。

四是以實(shí)現(xiàn)路徑為旨?xì)w。無(wú)論是歷史背景，還是思想體系，研究的最終目的就是為了找到實(shí)現(xiàn)路徑。儒學(xué)自身就有的實(shí)現(xiàn)路徑是“修齊治平”，《禮記·大學(xué)》篇講到的“修身、齊家、治國(guó)、平天下”才是總的實(shí)現(xiàn)路徑。找到了這個(gè)實(shí)現(xiàn)路徑就綱舉目張，不至于如大海撈針一般陷入迷茫。

《重慶與世界》：由此看來(lái)，課題組在設(shè)計(jì)這個(gè)課題的研究思路時(shí)，是花了一番大氣力的。該課題研究的意義和價(jià)值是什么呢？

黃明超：這個(gè)課題的研究，其意義和價(jià)值非常大。第一，為核心價(jià)值觀奠基根與魂，社會(huì)主義核心價(jià)值體系的培育和踐行需要儒學(xué)實(shí)干興邦倫理思想體系作靈魂作根本，這樣，我們的核心價(jià)值觀才有深厚土壤，才能有血有肉。第二，為實(shí)干興邦場(chǎng)域提供建模基石，儒學(xué)中的“自強(qiáng)不息、厚德載物、持正守中、圓融自在”倫理思想體系，囊括宇宙之意，并吞八荒之心，它關(guān)系齊家治國(guó)平天下和人類命運(yùn)共同體建設(shè)，是實(shí)干興邦場(chǎng)域的建模基石。第三，為新一代智能社會(huì)提供倫理遵循，新一代智能社會(huì)讓新的法律、倫理出現(xiàn)真空。既然新的法律與倫理不能與之同步，行之有效的傳統(tǒng)倫理思想就成為未來(lái)社會(huì)人們衡量道德人倫價(jià)值的標(biāo)尺。儒學(xué)實(shí)干興邦倫理思想體系能夠?yàn)樯鐣?huì)主義核心價(jià)值觀提供“持正守中，一心泰和”的理論源泉，并為其提供強(qiáng)大定力，讓漂泊的靈魂得以安身立命。

李代文：由重慶市社會(huì)科學(xué)規(guī)劃辦公室2015年批準(zhǔn)立項(xiàng)、重慶華夏國(guó)學(xué)研究院獨(dú)立承擔(dān)的科研課題“培育和踐行社會(huì)主義核心價(jià)值觀背景下儒學(xué)實(shí)干興邦倫理思想體系及實(shí)現(xiàn)路徑研究”，歷時(shí)兩年求真務(wù)實(shí)研究，如期順利圓滿結(jié)題，并獲重慶市社會(huì)科學(xué)規(guī)劃課題“優(yōu)秀”等級(jí)，可喜可賀。作為一名主研人員，我認(rèn)為，這個(gè)課題研究的價(jià)值至少表現(xiàn)在以下三個(gè)方面：

一是研究的內(nèi)容系統(tǒng)、全面、豐富。儒學(xué)實(shí)干興邦倫理思想體系及實(shí)現(xiàn)路徑研究緊扣黨的路線方針，緊跟時(shí)代發(fā)展脈搏，緊貼人民群眾心聲，一頭扎根深厚的優(yōu)秀傳統(tǒng)文化沃土，吸取精華，一頭緊密聯(lián)系當(dāng)代社會(huì)生活實(shí)際，指導(dǎo)實(shí)踐。

二是研究有突破和創(chuàng)新。比如儒學(xué)實(shí)干興邦倫理思想體系與社會(huì)主義核心價(jià)值觀的關(guān)系研究，對(duì)實(shí)干興邦的歷史性觀察研究，特別是乾坤模型、陰陽(yáng)定律研究，自強(qiáng)不息、厚德載物、持正守中、圓融自在等倫理思想體系研究，都有不少獨(dú)特的新認(rèn)識(shí)、獨(dú)到的新見(jiàn)解。

三是研究的價(jià)值催人奮進(jìn)。儒學(xué)實(shí)干興邦倫理思想既給人以積極向上、充滿正能量的思想啟發(fā)、情感熏陶、靈魂洗禮，增添了一股強(qiáng)勁的動(dòng)力，又深化儒學(xué)倫理的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化與創(chuàng)新性發(fā)展，以及實(shí)干興教實(shí)現(xiàn)路徑研究，引導(dǎo)儒學(xué)實(shí)干興邦倫理思想“內(nèi)化于心、外化于行”，達(dá)到“心順情通，理明行果”的目的。

《重慶與世界》：該課題研究成果不足20萬(wàn)字，就把博大精深的儒學(xué)實(shí)干興邦倫理思想體系以及它的背景與實(shí)現(xiàn)路徑都締結(jié)在一個(gè)體系里，肯定會(huì)有研究的側(cè)重點(diǎn)。想請(qǐng)您談?wù)劚敬窝芯康闹攸c(diǎn)主要體現(xiàn)在哪些方面？

黃明超：第一個(gè)重點(diǎn)是體系對(duì)應(yīng)。習(xí)近平總書(shū)記說(shuō)，從某種角度看，格物致知、誠(chéng)意正心、修身是個(gè)人層面的要求，齊家是社會(huì)層面的要求，治國(guó)平天下是國(guó)家層面的要求。這是目前關(guān)于社會(huì)主義核心價(jià)值觀與儒學(xué)實(shí)干興邦倫理思想體系實(shí)現(xiàn)路徑的最權(quán)威觀點(diǎn)。“實(shí)干興邦”的具體實(shí)踐是“齊家治國(guó)平天下修身為本，守正持中致泰和立德在先”。這與社會(huì)主義核心價(jià)值體系存在一一對(duì)應(yīng)關(guān)系。

第二個(gè)重點(diǎn)是主體研究。儒學(xué)博大精深，但并非沒(méi)有體系。在如此復(fù)雜的儒學(xué)著作里梳理“體系”猶如大海撈針。習(xí)近平在政治局會(huì)議上的講話指出，“四個(gè)意識(shí)”不是空洞的口號(hào)，不能只停留在口頭表態(tài)上，要切實(shí)落實(shí)到行動(dòng)上。抓好落實(shí)，必須大興調(diào)查研究之風(fēng)，對(duì)真實(shí)情況了然于胸。對(duì)儒學(xué)經(jīng)典的梳理也是調(diào)查，儒學(xué)講自強(qiáng)不息、厚德載物、持正守中、圓融自在，正是體現(xiàn)“實(shí)干興邦”的核心思想要義。以此要義衡量，《周易》符合這一要求。因此對(duì)《周易》自具有的乾坤模型、陰陽(yáng)定律以及生成四大倫理思想體系的研究是重點(diǎn)。

第三個(gè)重點(diǎn)是體用研究，從唐堯起，古圣先賢就提出了儒學(xué)倫理實(shí)現(xiàn)路徑是修身、齊家、治國(guó)、平天下。這個(gè)線索與問(wèn)題囊括一切，包含一切。古人就認(rèn)為這個(gè)問(wèn)題是實(shí)干興邦的核心問(wèn)題，儒學(xué)思想家提出了很多很好的解決方案，時(shí)至今日，這個(gè)問(wèn)題依然需要花大氣力去解決，所以是研究重點(diǎn)。

《重慶與世界》：對(duì)于我們年輕一代來(lái)說(shuō)，《周易》很難讀懂。相信你們的課題團(tuán)隊(duì)在涉入這個(gè)課題時(shí)，一定會(huì)和我們一樣，遇到不少困難。那么，本課題研究的難點(diǎn)主要體現(xiàn)在哪些方面？

黃明超：研究的第一個(gè)難點(diǎn)是乾坤模型、陰陽(yáng)定律研究。《周易》的乾坤模型、陰陽(yáng)定律早已有之，本課題只是做歸納整理，因此不算是“標(biāo)新立異”，只是“述而不作”。不能為了革命性的新就必須反對(duì)傳統(tǒng)所塑造的自己，而反傳統(tǒng)的一個(gè)后果是使在場(chǎng)性變得貧乏、無(wú)所依據(jù)而失去標(biāo)準(zhǔn)。本課題研究確認(rèn)乾坤模型和陰陽(yáng)定律為研究標(biāo)準(zhǔn)和主要依據(jù)，就是不讓其失去理論依據(jù)而顯得無(wú)根生有。本課題研究不是去闡發(fā)乾坤模型、陰陽(yáng)定律本身，而是借助它來(lái)推證自強(qiáng)不息、厚德載物、持正守中、圓融自在四大倫理思想體系的生成依據(jù)。

第二個(gè)難點(diǎn)是公共責(zé)任倫理研究。現(xiàn)在的學(xué)術(shù)圈子越來(lái)越小，學(xué)術(shù)視野離公眾也越來(lái)越遠(yuǎn)。本課題研究不但遠(yuǎn)離不了公共世界，而且離公共世界是越來(lái)越近，因此在研究中必然要找回本課題的靈魂，找回務(wù)實(shí)性、審慎性、道德性和責(zé)任性，唯有如此，本課題的研究才會(huì)具有生命力。能夠與最多數(shù)事物共可能的事物有存在的必然性。為了這種必然性的存在，我們的研究還必須回到生活，回到公共良知和對(duì)齊家治國(guó)平天下的深刻關(guān)懷上。趙汀陽(yáng)認(rèn)為，失去傳統(tǒng)不僅僅是失去過(guò)去，也因此失去未來(lái)，只剩下無(wú)以解釋自身又無(wú)法阻止意義流失的在場(chǎng)經(jīng)驗(yàn)。為了避免這種“在場(chǎng)經(jīng)驗(yàn)”的尷尬，本課題研究盡量做到去純學(xué)術(shù)化的哲學(xué)思考，去碎片化的方法探索，去單一化的論證思路，承擔(dān)起應(yīng)有的公共倫理責(zé)任。

第三個(gè)難點(diǎn)是實(shí)現(xiàn)路徑研究。時(shí)間在未來(lái)的十字路口分叉，研究選擇的方向?qū)α耍芯克叩穆窂骄蛯?duì)了。培育和踐行社會(huì)主義核心價(jià)值觀是方向，是指南，有了這個(gè)方向和指南，儒學(xué)實(shí)干興邦倫理思想體系的實(shí)現(xiàn)路徑就對(duì)了。社會(huì)主義核心價(jià)值體系與儒學(xué)實(shí)干興邦倫理思想體系存在一一對(duì)應(yīng)關(guān)系，因此，在核心價(jià)值觀指導(dǎo)下，修身齊家治國(guó)平天下實(shí)現(xiàn)路徑就找對(duì)了。除此之外的路徑都是局部而非全局，如果盲人摸象地設(shè)置路徑，將會(huì)成為“井蛙之見(jiàn)”。

《重慶與世界》：據(jù)一些閱讀過(guò)本書(shū)稿的專家說(shuō)，你們這個(gè)課題的研究有不少發(fā)現(xiàn)。能談?wù)勀銈兊难芯堪l(fā)現(xiàn)了什么？

黃明超：在研究的過(guò)程中，我們發(fā)現(xiàn)了古已有之，但并未被當(dāng)代人指出且運(yùn)用的模型、定律等。

一是乾坤模型。研究中發(fā)現(xiàn)，乾卦是乾元模型的總綱，坤卦是坤元模型的總綱。《周易》乾坤模型屬于虛擬模型。從靜態(tài)看，乾坤模型就是靜態(tài)虛擬模型；從動(dòng)態(tài)看，它就是動(dòng)態(tài)虛擬模型；從幻想角度看，它就是虛擬幻想模型。《周易》乾坤模型是乾元模型、坤元模型與乾坤模型三種虛擬模型皆具的虛擬模型。

元代 黃公望 《富春山居圖》局部

二是陰陽(yáng)定律。陰陽(yáng)定律是根據(jù)乾坤模型的動(dòng)態(tài)乃至虛擬幻想形成的，有陽(yáng)剛守衡定律、陰柔守衡定律、均等守和定律、轉(zhuǎn)圜自在定律和同心圓定律。

三是思想體系。乾元模型存在“自強(qiáng)不息”倫理思想體系，坤元模型存在“厚德載物”倫理思想體系，均等守和定律存在“持正守中”倫理思想體系，守衡轉(zhuǎn)圜存在“圓融自在”倫理思想體系。

四是泰否顛倒問(wèn)題。從對(duì)均等守和定律研究中發(fā)現(xiàn)了一大問(wèn)題，即從古至今把泰否二卦的位置弄顛倒了，即把泰卦作否卦，把否卦作泰卦。陽(yáng)在上，陰在下，此應(yīng)為泰，但《易經(jīng)》把這個(gè)卦當(dāng)作了否卦。地在上，天在下，陰陽(yáng)顛倒，乾坤混亂，這應(yīng)改為否卦，《周易》把它作為泰卦。本課題研究認(rèn)為應(yīng)該把顛倒了的泰否二卦顛倒過(guò)來(lái)。

《重慶與世界》：如此看來(lái)，課題組在研究這個(gè)人課題時(shí)，是本著很大的學(xué)術(shù)定力和膽量，才有那么大的學(xué)術(shù)勇氣。這里，我感興趣的是，這個(gè)課題的研究特色體現(xiàn)在哪些方面？

黃明超：首先，重返并召喚儒學(xué)倫理思想出場(chǎng)。場(chǎng)域是培育社會(huì)主義核心價(jià)值觀的孵化場(chǎng)，用什么來(lái)孵化社會(huì)主義核心價(jià)值觀的國(guó)家價(jià)值、社會(huì)價(jià)值和公民價(jià)值？需要的是儒學(xué)為核心的優(yōu)秀傳統(tǒng)文化。十九大報(bào)告以及《中國(guó)共產(chǎn)黨章程》以都把中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化看成實(shí)現(xiàn)初心的重要內(nèi)容，但是還是有一些人對(duì)此認(rèn)識(shí)模糊，從明以來(lái)就在削弱、淡化儒學(xué)，幾百年對(duì)儒學(xué)的批判、蹂躪，已經(jīng)世人已經(jīng)對(duì)儒學(xué)視如敝屣。只有重返，找到根脈，重新召喚，才能發(fā)現(xiàn)儒學(xué)倫理的光芒，順理成章地納入社會(huì)主義核心價(jià)值體系場(chǎng)域，去孵化國(guó)家價(jià)值、社會(huì)價(jià)值和公民價(jià)值。

其次，把《周易》同心圓模型引入場(chǎng)域研究。十九大報(bào)告反復(fù)提到建設(shè)人類命運(yùn)共同體，它的依據(jù)和出處在何處？《周易》里蘊(yùn)含的太極類圖型，再清楚不過(guò)地證明了這個(gè)問(wèn)題。負(fù)陰抱陽(yáng)的圓心就是同心圓，擁抱同心圓，讓陰和陽(yáng)的各一端去發(fā)揮功能，打理世界。自然與社會(huì)世相紛繁復(fù)雜，只要能夠建設(shè)命運(yùn)共同體，擁抱同心圓，就能化解一切矛盾糾紛，這個(gè)世界的人民就能同心同德，創(chuàng)造美好未來(lái)。

三是，建議出臺(tái)《全民修學(xué)綱要》《家庭建設(shè)綱要》。全民修身、全民修心統(tǒng)攝于全民修學(xué)，這樣有利于國(guó)家召懾民眾匯聚成同心同德，實(shí)現(xiàn)天下國(guó)家長(zhǎng)治久安。從長(zhǎng)治久安、天下為公的角度看，家庭也是國(guó)家的公有資產(chǎn)。國(guó)家能夠重視家庭建設(shè)，把缺乏家訓(xùn)家訓(xùn)的家庭培育起來(lái)，以家訓(xùn)家風(fēng)去構(gòu)建健康家庭，無(wú)疑對(duì)天下國(guó)家的命運(yùn)、家庭個(gè)人的生存與發(fā)展都會(huì)帶來(lái)不可思議的妙用好處。

《重慶與世界》：既然有那么多的發(fā)現(xiàn)，肯定就有不少的創(chuàng)新。該課題研究有哪些創(chuàng)新之舉？

黃明超：本課題研究在思想、觀點(diǎn)等方面有所創(chuàng)新。

一是思想創(chuàng)新。課題組成員經(jīng)過(guò)甄別，直接從“四書(shū)五經(jīng)”入手，對(duì)“三禮”作觀察，再梳理《論語(yǔ)》《大學(xué)》《中庸》《孟子》闡述的倫理觀點(diǎn)，把相同或相近的觀點(diǎn)與思想并入《周易》，不難發(fā)現(xiàn)孔子以及儒學(xué)研究的重點(diǎn)在“寬厚守中”。孔子指出“陽(yáng)剛過(guò)剩”“陰柔過(guò)剩”導(dǎo)致的問(wèn)題，肯定“柔順守中，一心泰和”是儒學(xué)堅(jiān)持的倫理路線。這一點(diǎn)與老子的守柔有異曲同工之妙。

二是觀點(diǎn)創(chuàng)新。乾坤模型和陰陽(yáng)定律是儒學(xué)自強(qiáng)不息等四大倫理思想體系生成的思想土壤。模型是靜態(tài)的，乾坤模型的內(nèi)部矛盾運(yùn)動(dòng)卻是動(dòng)態(tài)的。動(dòng)態(tài)的因素是陰陽(yáng)的失衡與失和，導(dǎo)致剛?cè)嵯嗄Γ素韵嗍帲闹岳做瑵?rùn)之以風(fēng)雨。這種劇烈的矛盾運(yùn)動(dòng)，必然導(dǎo)致吉兇禍福的問(wèn)題存在。古圣先賢有著強(qiáng)烈的憂患意識(shí)，希望人們自強(qiáng)不息，厚德載物，持正守中和圓融自在，達(dá)到萬(wàn)國(guó)咸寧，元亨利貞。

三是脈絡(luò)創(chuàng)新。從唐堯虞舜起甚或之前的黃帝，就提倡“持正守中，一心泰和”。這個(gè)倫理思想傳統(tǒng)從孔子以后就逐漸失傳了。真正接起這條思想脈絡(luò)的，是中國(guó)共產(chǎn)黨，紅軍長(zhǎng)征以及一系列革命與社會(huì)主義實(shí)踐，很好地驗(yàn)證了這一判斷。毛澤東主張同心干、全心全意，中國(guó)共產(chǎn)黨踐行一心一意，習(xí)近平中國(guó)特色社會(huì)主義核心價(jià)值體系永續(xù)同心同德建設(shè)命運(yùn)共同體。無(wú)論儒學(xué)圣賢君子還是中國(guó)共產(chǎn)黨，都主張“大道之行，天下為公”；要“天下為公”就要同心同德。正是這條脈絡(luò)，貫穿了數(shù)千年的精神傳統(tǒng)，值得重返、喚醒、激活與場(chǎng)域孵化，使實(shí)干興邦在新時(shí)代發(fā)揮更大的精神能量和物質(zhì)力量的作用。

《重慶與世界》：這個(gè)課題研究，既然有那么大的意義和價(jià)值，在創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新性發(fā)展上一定能發(fā)揮獨(dú)特的作用。那么，請(qǐng)各位談?wù)勊诮逃母锖徒處煱l(fā)展中應(yīng)該如何實(shí)現(xiàn)創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化與創(chuàng)新性發(fā)展？

黃明超：本課題研究的愿景，是把博大精深的儒學(xué)倫理進(jìn)行梳理，確定其思想體系，把實(shí)施中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化傳承發(fā)展工程即創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化與創(chuàng)新性發(fā)展，與培育和踐行社會(huì)主義核心價(jià)值觀緊密聯(lián)系，讓國(guó)家價(jià)值、社會(huì)價(jià)值、公民價(jià)值與“持正守中，一心泰和”融為一體，為個(gè)人修身、家庭建設(shè)、治國(guó)理政、共建人類命運(yùn)共同體建言獻(xiàn)策。有了愿景，確立目標(biāo)就有了方向和依據(jù)；離開(kāi)了愿景，目標(biāo)的制定就沒(méi)有方向與依據(jù)。反之亦然。梳理儒學(xué)實(shí)干興邦倫理思想體系，是為培育和踐行社會(huì)主義核心價(jià)值觀及其價(jià)值體系確立連接根脈；為不斷增強(qiáng)意識(shí)形態(tài)領(lǐng)域主導(dǎo)權(quán)和話語(yǔ)權(quán)，推動(dòng)中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化、創(chuàng)新性發(fā)展提供理論依據(jù)；為研究儒學(xué)倫理思想體系提供參考依據(jù)。將傳統(tǒng)文化當(dāng)作獨(dú)特戰(zhàn)略資源找到重返點(diǎn)，喚醒與激活儒學(xué)倫理，為構(gòu)建實(shí)干興邦找到孵化場(chǎng)域。為自強(qiáng)不息、厚德載物、持正守中、圓融自在倫理思想體系找到生成之本的乾坤模型與陰陽(yáng)定律，為實(shí)現(xiàn)路徑找到“修齊治平”四大平臺(tái)。

李代文：黨的十九大報(bào)告明確要求“把社會(huì)主義核心價(jià)值觀融入社會(huì)發(fā)展各方面，轉(zhuǎn)化為人們的情感認(rèn)同和行為習(xí)慣”。我認(rèn)為，把社會(huì)主義核心價(jià)值觀落細(xì)、落小、落實(shí)，需要經(jīng)歷由“知”到“情”再到“行”的轉(zhuǎn)化過(guò)程，其中“知曉”普及是基礎(chǔ)，“情感”認(rèn)同是關(guān)鍵，“行動(dòng)”習(xí)慣是目的。針對(duì)教師教育，推廣運(yùn)用“培育和踐行社會(huì)主義核心價(jià)值觀背景下儒學(xué)實(shí)干興邦倫理思想體系及實(shí)現(xiàn)路徑研究”成果，發(fā)揮其應(yīng)有的積極作用。從教師角度說(shuō)，可以從以下四個(gè)方面著力：

一是要增強(qiáng)廣大教師積極培育和踐行社會(huì)主義核心價(jià)值觀，落實(shí)立德樹(shù)人根本任務(wù)，“為天地立心，為生民立命，為往圣繼絕學(xué)，為萬(wàn)世開(kāi)太平”的歷史使命感和社會(huì)責(zé)任感，從而實(shí)現(xiàn)職業(yè)理想，提升生命價(jià)值，增益生活幸福。

二是將儒學(xué)實(shí)干興邦倫理思想納入教師教育體系，在教師繼續(xù)教育內(nèi)容中體現(xiàn)，在新手教師、成熟教師、骨干教師、專家教師培訓(xùn)中納入“必修”課程，經(jīng)過(guò)由外到內(nèi)、由認(rèn)知經(jīng)由情感再到意志、由觀念到行為的連續(xù)推進(jìn)過(guò)程，促進(jìn)“教育至道”的價(jià)值追求融入教師人格完善、專業(yè)成長(zhǎng)與社會(huì)奉獻(xiàn)之中。

三是創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化與創(chuàng)新性發(fā)展儒學(xué)實(shí)干興邦倫理思想有機(jī)結(jié)合。一方面，要以創(chuàng)造性為特征，以現(xiàn)實(shí)為尺度，以服務(wù)于現(xiàn)實(shí)為旨?xì)w，按照時(shí)代特點(diǎn)和要求，與現(xiàn)代社會(huì)接軌，與民眾需求吻合，賦予儒學(xué)實(shí)干興邦倫理思想新的時(shí)代內(nèi)涵和表現(xiàn)形式，激活其生命力。另一方面，要從傳統(tǒng)文化中汲取思想養(yǎng)料，按照時(shí)代的新進(jìn)步新進(jìn)展，對(duì)儒學(xué)實(shí)干興邦倫理思想的內(nèi)涵加以補(bǔ)充、拓展、完善，增強(qiáng)其影響力和感召力。同時(shí)，進(jìn)一步深度挖掘、不斷豐富儒學(xué)實(shí)干興邦倫理思想的精神特質(zhì)和典型案例。

四是創(chuàng)造有利于實(shí)現(xiàn)儒學(xué)實(shí)干興邦倫理思想的良好環(huán)境。著力破除影響教師釋放潛能的體制機(jī)制弊端，激發(fā)主動(dòng)擁抱新時(shí)代、建設(shè)新時(shí)代的積極性，由他律遵循升華為自覺(jué)踐履，形成廣大教師求真務(wù)實(shí)、教育教學(xué)活力和創(chuàng)造力競(jìng)相迸發(fā)的局面，努力成為高素質(zhì)專業(yè)化創(chuàng)新型的“四有”好教師。

王海洋：我想從兩個(gè)方面來(lái)談。一是課題成果的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化，可從齊家治國(guó)平天下入手。我們的教育方針要求學(xué)生德智體全面發(fā)展，在教學(xué)內(nèi)容上，應(yīng)該增加齊家的內(nèi)容。這個(gè)方面目前還是一個(gè)空白，無(wú)論是新的課程標(biāo)準(zhǔn)、教材內(nèi)容還是教師的課堂上，學(xué)校的教育，包括德育教育，齊家都還是一個(gè)空白。課程中有一些治國(guó)的內(nèi)容，但沒(méi)有形成課程自覺(jué)。平天下的內(nèi)容不是說(shuō)沒(méi)有，主要是課程內(nèi)容不系統(tǒng)。修身是齊家治國(guó)平天下的基礎(chǔ)，我認(rèn)為在未來(lái)的教育改革和課程設(shè)置上，都應(yīng)該增加修身的內(nèi)容。

二是我們這個(gè)課題的創(chuàng)新性發(fā)展。20萬(wàn)字的成果呈現(xiàn)是不夠的，還需要對(duì)其中高度濃縮的內(nèi)容開(kāi)展深入扎實(shí)的延伸拓展研究。比如，把“修齊治平”運(yùn)用于教育教學(xué)的路徑研究，還需要大量的實(shí)證案例。又比如，人類命運(yùn)共同體建設(shè)，本課題概括出的“持正守中、一心泰和”和“同心圓”思想就能發(fā)揮巨大作用，但是闡述得遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。如果根據(jù)這個(gè)思路一直研究下去，相信還會(huì)產(chǎn)生更多更好成果。總之，我認(rèn)為這個(gè)課題的繼續(xù)研究是很有前景的。

何遠(yuǎn)疆：這個(gè)課題研究的一個(gè)重大價(jià)值是可以大范圍開(kāi)展創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化與創(chuàng)新性發(fā)展。其中，可以舉一個(gè)例子來(lái)說(shuō)明。

比如，儒學(xué)自強(qiáng)不息倫理思想體系里探討的《周易·乾卦》，就可以和教師發(fā)展對(duì)接起來(lái)。可以設(shè)計(jì)成教師發(fā)展函數(shù)模型。從函數(shù)關(guān)系上說(shuō)，時(shí)間是常量，提升是變量，常量與變量交叉原點(diǎn)就是能力，是動(dòng)力高度。用這個(gè)理論，可以推導(dǎo)教師發(fā)展的各個(gè)階段特征，制定教師培訓(xùn)課程，可做學(xué)分制考核的理論依據(jù)。

潛龍可以對(duì)應(yīng)教壇新手，潛龍勿用正是新教師的真實(shí)寫(xiě)照。見(jiàn)龍可以對(duì)應(yīng)教壇生手，年輕教師中，一定會(huì)出現(xiàn)大德大才之人。惕龍可以對(duì)應(yīng)教壇熟手，職稱到位、教學(xué)熟悉，容易產(chǎn)生滿足感，高原現(xiàn)象就會(huì)產(chǎn)生。躍龍可以對(duì)應(yīng)教壇能手，他們是骨干教師、名師，有一定的資本，可以一躍飛天，也可能長(zhǎng)期沉潛。飛龍可以對(duì)應(yīng)未來(lái)教育家，因?yàn)樗麄円呀?jīng)站在時(shí)代的前沿當(dāng)“弄潮兒”。亢龍可以對(duì)應(yīng)教育家，因?yàn)榻逃也皇窃u(píng)出來(lái)的，是在極其艱難的教育教學(xué)與學(xué)術(shù)實(shí)踐環(huán)境中闖出來(lái)的，“亢龍有悔”，主要反映出教育家面對(duì)高處的環(huán)境，是孤獨(dú)和不被理解的，需要強(qiáng)大的定力和包容心，才能從教育現(xiàn)象中發(fā)現(xiàn)新的真理和真相，為世人指出教育發(fā)展的方向跟路徑。用龍可以對(duì)應(yīng)教育大師，他能夠駕馭前面六龍，時(shí)乘六龍以御天。這套教師發(fā)展理論，易學(xué)易懂，用在教壇一線還很管用。

李代文：在教師培訓(xùn)上，應(yīng)加大傳統(tǒng)文化內(nèi)容份額。比如我們的沙坪壩教師進(jìn)修學(xué)院，就跟重慶華夏國(guó)學(xué)研究院很好地合作了四年。這四年，已經(jīng)培訓(xùn)了兩千名教師，功不可沒(méi)。我們?cè)谂嘤?xùn)中，特別注意儒學(xué)實(shí)干興邦倫理思想體系的造型轉(zhuǎn)化與創(chuàng)新性發(fā)展，受到學(xué)員好評(píng)。無(wú)論將來(lái)的教師培訓(xùn)朝哪個(gè)方向發(fā)展，我想以儒學(xué)為基本內(nèi)容的傳統(tǒng)文化培訓(xùn)只會(huì)增強(qiáng)，不會(huì)減弱。

《重慶與世界》：鑒于《培育和踐行社會(huì)主義核心價(jià)值觀背景下儒學(xué)實(shí)干興邦倫理思想體系及實(shí)現(xiàn)路徑研究》涉及的問(wèn)題與話題很多。本次的學(xué)術(shù)專訪僅僅是一個(gè)開(kāi)始。下一期，編輯部將請(qǐng)幾位在國(guó)內(nèi)外都有巨大學(xué)術(shù)影響的高校專家來(lái)訪談，滿足讀者期待。◇