推己及人 承東傳西 積極傳播儒家文化
——曾繁如先生訪談錄

么新鶴

推己及人 承東傳西 積極傳播儒家文化
——曾繁如先生訪談錄

么新鶴

1.您之前做了很多《論語(yǔ)》的簡(jiǎn)化版本的翻譯出版工作，您做這項(xiàng)工作的出發(fā)點(diǎn)是什么？

現(xiàn)在的中國(guó)人普遍認(rèn)識(shí)到了儒學(xué)的價(jià)值，儒學(xué)的研究和傳播在中國(guó)各地得到了空前的重視。我認(rèn)為儒學(xué)在今天中國(guó)大地上“繼承、傳播、普及”的同時(shí)，也不要忘了“傳西”，特別是在當(dāng)今中國(guó)逐步國(guó)際化的背景下，我一直思考如何“承東傳西”？承東即為繼承和光大東方傳統(tǒng)文化精髓，傳西即為把東方傳統(tǒng)文化傳播向西方。

向世界弘揚(yáng)孔子學(xué)說，我采取了新的手法。第一，《論語(yǔ)》中的內(nèi)容，畢竟是2500年前孔子說的，到了21世紀(jì)，有些與現(xiàn)實(shí)有距離了，造成一種累贅，令西方人望而卻步。所以我把《論語(yǔ)》的一些章節(jié)提煉出來，減少到五分之一，用簡(jiǎn)明的英語(yǔ)把它翻譯過來，這個(gè)翻譯的技巧最重要的是看底蘊(yùn)，把底蘊(yùn)說明了就好辦了。這些學(xué)說都是合乎人性的，既然是針對(duì)人性，那么這些章句自然就具有普適性，因?yàn)槿耸谴笸‘惖模耆軌蚱占埃軌虻玫礁嗳说睦斫狻Ｋ晕业暮Y選主要依據(jù)“人性”這個(gè)原則。第二，要考慮到讀者的承受力，要讓他們一看就明了。我的目標(biāo)不會(huì)太高，就是要引人入門，沒有什么高談闊論。如果把一些太過深?yuàn)W的東西搬出來，西方人看了不消化，沒有用。

《大學(xué)》《中庸》《孟子》等儒家經(jīng)典都十分重要，我現(xiàn)在主要關(guān)注《論語(yǔ)》，當(dāng)前最主要的任務(wù)就是把《論語(yǔ)》在外文界打通。這也不簡(jiǎn)單，因?yàn)樽鍪乱幸稽c(diǎn)，才能做得透徹。

“透徹”就是讓外國(guó)人，還有外國(guó)的華裔人群，他們能夠吸收，能夠遵循，能夠讓這些智慧進(jìn)入他們的意識(shí)里面，這就是透徹。

2.從西方人的視角看，您認(rèn)為他們本身需要儒家文化？需要哪些元素？

儒家里面有好多智慧，我覺得這些智慧應(yīng)該是屬于全人類的，不單屬于中國(guó)人，對(duì)整個(gè)人類都有裨益。

我向西方宣傳儒家文化，不純粹為他們當(dāng)下的需求，而是為了讓他們受益。儒家文化中有一些東西，他們根本就不知道。我認(rèn)為對(duì)他們有幫助。我最喜歡講的是一個(gè)“義”字。一般老外并不完全知道它的真諦，有些國(guó)人也不明白它的真諦。我們做人要講“義”，有些人包括國(guó)人認(rèn)為“義”跟“利”是相對(duì)的。“義”跟“利”可以調(diào)和，“義”就是長(zhǎng)期的利，“利”是當(dāng)前的好處，“義”是長(zhǎng)期的好處。眼光短的，講“利”，眼光長(zhǎng)遠(yuǎn)的，講“義”。“義”所得到的好處比“利”要多好多倍。所以西方人對(duì)孔子的智慧，并不覺得有什么需求，有些他們根本沒想到的意念、角度，我就向他們開導(dǎo)。

3.您認(rèn)為當(dāng)前普通國(guó)人應(yīng)如何汲取儒家思想精髓?

我有七個(gè)字可以表達(dá)孔子最基本的思想：推己及人，寬，遠(yuǎn)，深。推己及人，是表達(dá)了一種術(shù)，是“己所不欲，勿施于人”。寬，講心懷要放寬，眼光要放寬。遠(yuǎn)，講要有耐心，有些事情，時(shí)間沒成熟，是沒有什么結(jié)果的，不能操之過急，欲速則不達(dá)。這是做事的態(tài)度。還有一層是眼光的態(tài)度，要看遠(yuǎn)一點(diǎn)。深，研究問題要有深度，才看得到問題真正的性質(zhì)，有時(shí)候要做一番深思。

4.近年來，我國(guó)政府提出“一帶一路”倡議，儒家文化對(duì)于“一帶一路”的推進(jìn)可以有哪些作用？儒家文化如何借用“一帶一路”實(shí)現(xiàn)向世界更好的傳播？

“一帶一路”，有系統(tǒng)地做起來，會(huì)有互惠的狀態(tài)，形成軟實(shí)力。可以通過向世界宣傳，遠(yuǎn)東的“大龍、小龍”都是受儒學(xué)影響較大的地區(qū)。“四小龍”都在儒家文化影響之下，這是實(shí)實(shí)在在的例子。海外與中國(guó)合作，經(jīng)濟(jì)利益方面的考慮是主要的。所以文化傳播要慢一步。要傳播儒學(xué)，要比經(jīng)濟(jì)互利遲一步。互惠在先，文化在后。先做些成績(jī)，然后借這個(gè)平臺(tái)傳播文化。孔子學(xué)說說的是人性，人性是彼此彼此，全世界都聽得懂。因?yàn)椤耙粠б宦贰毖鼐€國(guó)家對(duì)經(jīng)濟(jì)利益興趣很大，所以先說互惠，后說文化。全世界500余家孔子學(xué)院起到很好的示范作用，但是對(duì)儒學(xué)的傳播作用還不明顯。因?yàn)閭鞑ト鍖W(xué)思想不能照搬2500年前的孔子原話，應(yīng)該選取精華，并做好翻譯、評(píng)論等工作。

5.對(duì)海外的文化傳播，下一步我們可以做哪些工作？

孔子歷時(shí)14年宣揚(yáng)仁政，收效甚微。統(tǒng)治階級(jí)更關(guān)注的是加強(qiáng)國(guó)防和君主特權(quán)。但他沒有放棄信念，像蘇格拉底一樣，把他的主張說出來，蘇格拉底宣揚(yáng)主張，到頭來被迫服毒自盡。而孔子也是終其一生宣揚(yáng)仁政，在古今中外的圣人中孔子思想關(guān)注人性，構(gòu)成涵蓋范圍最廣的智慧。

孔子思想里沒有超自然的，不像一些宗教宣揚(yáng)的現(xiàn)象--復(fù)活 、升天、輪回。我并不是否定這些超自然現(xiàn)象，我只是指明孔子思想的全然世俗性。

中國(guó)現(xiàn)在儒學(xué)研究、傳播機(jī)構(gòu)眾多，諸如“儒學(xué)院、國(guó)學(xué)院、私塾、書院”爭(zhēng)奇斗艷，但這么多年來，儒學(xué)是不是好好的傳到國(guó)外去了？儒學(xué)大有可為，可以與時(shí)俱進(jìn)走向世界，融入世界文化并成為其中一個(gè)支柱之一。大家都說，走向世界，可怎么走啊？你看“爭(zhēng)奇斗艷”都做不來，為什么沒做到？我認(rèn)為其中需有三個(gè)重要手段，要達(dá)到這個(gè)目標(biāo)分為三部曲：

第一是篩選。我說好好篩選就是篩選到一個(gè)行得通的地步的意思，不是全套照搬，考慮到外國(guó)人、外文界的人，他們能夠接受到什么程度？他們不接受就沒有用，一定要人家會(huì)接受，那你才傳得過去，所以首先不能缺少“篩選”這一步。

第二是準(zhǔn)確的英文翻譯。現(xiàn)在學(xué)儒學(xué)的熱潮在國(guó)外漸漸興起，不過大多數(shù)外國(guó)人還是看不懂中文，特別是儒家文化經(jīng)典，這時(shí)就要經(jīng)過一番翻譯來傳達(dá)。外國(guó)的文化跟咱們的文化迥然不同，你要利用他們的文化，了解他們的文化，了解他們語(yǔ)言表達(dá)方式，他們才會(huì)吸收。所以要很通順地翻譯，太生硬的翻譯他們還是看不懂，也表達(dá)不準(zhǔn)確原義。要以他們的文化的眼光，他們文化的立場(chǎng)來對(duì)他們說話。所以，在“翻譯”這方面需要一些技巧。

第三是必要的評(píng)論和引導(dǎo)。儒學(xué)的一些詞句、一些章節(jié)是現(xiàn)代人們無法輕易了解的，要通過怎么樣的評(píng)論，才能把現(xiàn)代生活、現(xiàn)代的思路連貫起來，讓現(xiàn)代人更容易了解？這也很重要。

所以正是缺乏這三樣?xùn)|西，儒學(xué)在國(guó)外的傳播還沒有達(dá)到令人滿意的地步。我就是在這方面要做一些工作，篩選、翻譯、評(píng)論。

另外，我們的曲阜儒學(xué)新院正積極地與中華文化學(xué)院合作，在孔子故里開設(shè)教學(xué)點(diǎn)，有計(jì)劃、有步驟地向于黨外人士、海外華僑開展中國(guó)傳統(tǒng)文化教育培訓(xùn)規(guī)劃。

曾繁如，曾子76代裔孫，新加坡著名企業(yè)家、文化學(xué)者、儒家典籍英文翻譯專家。現(xiàn)任新加坡共和國(guó)智囊團(tuán)委員，新加坡新中協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)，北京聯(lián)合國(guó)教科文組織協(xié)會(huì)榮譽(yù)副主席，中國(guó)孔子研究院研究員，浙江大學(xué)指導(dǎo)教授，中國(guó)曲阜儒學(xué)新院院長(zhǎng)等職務(wù)。

曾繁如先生1932年出生于中國(guó)大陸，幼年移民到新加坡。年輕時(shí)，他白手起家，于1970年創(chuàng)立了一家小型的油輪運(yùn)輸公司，取名培拓油輪公司。經(jīng)過20多年的艱困奮斗，公司不斷發(fā)展壯大。2007年，即將退休的曾先生毅然賣掉了生意興隆的培拓油輪公司。

2008年正式退休后，曾繁如先生將主要精力轉(zhuǎn)向了中華經(jīng)典的對(duì)外翻譯，專門從事儒學(xué)傳播事業(yè)，先后出版有《論語(yǔ)新論》《宗圣曾子》《哲學(xué)翻論》《中文成語(yǔ)英譯》等多部英文論著。

曾繁如先生對(duì)孔子故鄉(xiāng)山東的文化事業(yè)等傾注了大量心血和資金，為孔子研究院捐資興辦“春秋講壇”；在曲阜師范大學(xué)、曲阜師范學(xué)校設(shè)立“曾繁如獎(jiǎng)學(xué)金”；多次向曲阜市有關(guān)部門捐贈(zèng)共千萬元，促進(jìn)儒學(xué)研究、傳播、文化建設(shè)。2014年，為弘揚(yáng)儒學(xué)精華，強(qiáng)化傳統(tǒng)教育，加強(qiáng)中西方文化交流，引進(jìn)高等人才，他投資2億5千多萬元，興建了曲阜儒學(xué)新院。

2014年11月，曾繁如先生被評(píng)為“曲阜市榮譽(yù)市民”；2017年8月，又被授予“山東省榮譽(yù)公民”稱號(hào) 。

2017年9月，借曾先生參加由山東中華文化學(xué)院參與主辦的“九月菊香”中華文化研修之旅活動(dòng)之機(jī)，我們就儒家文化的海外傳播對(duì)他進(jìn)行了專訪。

么新鶴，男，山東省社會(huì)主義學(xué)院學(xué)報(bào)編輯部副編審，主要研究方向?yàn)榻y(tǒng)一戰(zhàn)線理論，中華傳統(tǒng)文化。