黑白意象世界里的孤獨(dú)思想者
——張方白訪談錄

馮 戎

張方白追求孤獨(dú)，認(rèn)為孤獨(dú)是一個(gè)藝術(shù)家應(yīng)有的特質(zhì)。他所追求的這種孤獨(dú)，既是抗拒盲目的對(duì)流行的跟隨，又是抵制一味的對(duì)時(shí)代的張揚(yáng)，正是借助于這種特有的孤獨(dú)，他的作品往往達(dá)到了不同于其他畫(huà)家的思想高度，在中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)史上占有了不可取代的一席之位。

張方白出生于湖南衡陽(yáng)，最初就讀于湖南省藝校，學(xué)習(xí)舞美專業(yè)，后考入中央美院。1985年，張方白來(lái)到浙江美院，作為一個(gè)旁觀者，他目睹了“85新潮”的發(fā)生，從中得到不少感悟。到中央美院之初，張方白首先選擇了“行為”的方式與社會(huì)對(duì)話，接連成功發(fā)起了《紅色伍O》和《四月雪》這兩個(gè)重要的行為藝術(shù)，而這些行為藝術(shù)又開(kāi)啟了他個(gè)人畫(huà)作創(chuàng)作的新思路。

早年，他也曾因循西方大師的脈絡(luò)，重走了一回西方現(xiàn)代美術(shù)之路，得以自覺(jué)地將當(dāng)代藝術(shù)的理念向前推進(jìn)了一步。多年來(lái)，他沉潛于自己的內(nèi)心世界，在這條孤獨(dú)的藝術(shù)追求之路上，步履不停，篤定前行。

馮 戎：

其實(shí)你已經(jīng)離開(kāi)湖南、離開(kāi)家鄉(xiāng)有許多年了，這么長(zhǎng)時(shí)間，對(duì)一個(gè)遠(yuǎn)離家鄉(xiāng)的游子來(lái)說(shuō)，考驗(yàn)最大的就是口味了，我們都是湖南人，就總覺(jué)得辣椒是少不了的。但多年在外，也許就慢慢入鄉(xiāng)隨俗了，口味也就改變了。

張方白：

故鄉(xiāng)是一支清遠(yuǎn)的笛，總在有月亮的晚上響起，對(duì)于遠(yuǎn)離故土的人來(lái)說(shuō)，更是平添一些想念的味道。我的家鄉(xiāng)湖南衡陽(yáng)，是湘南地區(qū)比較土的一個(gè)地方。對(duì)于常年在外的我而言，縈縈繞繞的味道就是記憶中最原始的家鄉(xiāng)的味道。要說(shuō)最喜歡吃的，還是我媽媽做的菜。她的手藝出神入化，到現(xiàn)在我都還覺(jué)得有點(diǎn)神奇的是她做菜有時(shí)都不是先用油，而是先用水過(guò)一下，然后再加油、加調(diào)料，有點(diǎn)藝術(shù)的感覺(jué)。

馮 戎：

你很小的時(shí)候就離開(kāi)了家，考入湖南省藝校舞美科。聽(tīng)說(shuō)你在藝校的生活并不是很開(kāi)心，完全不是你去之前所想象的那種生活。就專業(yè)方面來(lái)說(shuō)，舞美專業(yè)和你現(xiàn)在的創(chuàng)作在藝術(shù)上也沒(méi)有太大的關(guān)聯(lián)性。

張方白：

的確沒(méi)什么很大的關(guān)聯(lián)，但藝校的生活和學(xué)習(xí)對(duì)于我個(gè)人的成長(zhǎng)還是有很大的影響。在衡陽(yáng)的時(shí)候，我還是比較樂(lè)觀的一個(gè)人，到了藝校，由于年齡太小了，才14歲，又少小離家，心理上的壓力很大，尤其是一次刻骨銘心的經(jīng)歷之后，我慢慢就變得很內(nèi)向了。那次一輛公車從我腳上軋過(guò)去，以為骨頭什么的都斷了，因?yàn)槟_腫得很大，后來(lái)檢查雖沒(méi)傷著骨頭，但是嚴(yán)重傷了筋。當(dāng)時(shí)我感到特別的孤立無(wú)援，特別的害怕，心情特別灰暗，一種對(duì)外面世界的恐懼感油然而生。從那以后對(duì)外界就沒(méi)有了安全感，心態(tài)處于緊張和封閉的狀態(tài)。

當(dāng)時(shí)在藝校學(xué)習(xí)的舞美又恰恰是我一直比較抵觸的，我并不喜歡太鮮艷、假模假樣的顏色以及概念化的藝術(shù)方式。對(duì)于顏色，那時(shí)候的我還是最喜歡俄羅斯的那種灰調(diào)子，喜歡到一種入迷的程度，這其實(shí)也是跟舞臺(tái)美術(shù)作斗爭(zhēng)。

馮 戎：

那也是一種青春的反叛，是在跟所學(xué)的專業(yè)作斗爭(zhēng)。這樣看來(lái)，你在藝校的生活的確不是很開(kāi)心。

張方白：

不開(kāi)心，特別壓抑。當(dāng)時(shí)年齡小，生活經(jīng)歷不足，學(xué)的也不對(duì)路，所以特別壓抑。

馮 戎：

常言道：塞翁失馬，焉知非福。事物往往都是一把雙刃劍，都具有兩面性，人的壓抑在某種程度上對(duì)人的成長(zhǎng)反而會(huì)起到很大的推動(dòng)作用。

張方白：

是的。那時(shí)候一學(xué)期都不能回家，我很孤單，每天一個(gè)人默默地爬岳麓山，呆呆地看日出日落，就是很孤獨(dú)，很內(nèi)向，從這種靜謐的自然中找到安慰，我覺(jué)得這從藝術(shù)家的角度來(lái)說(shuō)，培養(yǎng)了我的獨(dú)立精神，自己審美的形成也都是從那個(gè)時(shí)候開(kāi)始培養(yǎng)的。從這一個(gè)角度看，還是挺有意義的。當(dāng)初我的一個(gè)老師叫王新隆，他給我們看了他在上海進(jìn)修的時(shí)候畫(huà)的一個(gè)作品。那是一個(gè)小風(fēng)景，灰調(diào)子，胡同樹(shù)下，上海的小胡同，幾塊灰顏色，那張畫(huà)對(duì)我觸動(dòng)很大，也真的提升了我的審美趣味。直至今天，我都比較喜歡簡(jiǎn)潔一點(diǎn)的、概括一點(diǎn)的、灰調(diào)一點(diǎn)的，這也算是我對(duì)于意象繪畫(huà)的一個(gè)初步認(rèn)知。后來(lái)有一年我去跟他說(shuō)了，他說(shuō)他都忘了他還有那張畫(huà)。

馮 戎：

如此看來(lái)，一些人生的經(jīng)歷，偶然的藝術(shù)場(chǎng)景，都會(huì)帶給我們意想不到的對(duì)藝術(shù)的認(rèn)知和感知?！帮L(fēng)行水上，自然成紋”，朱光潛先生在《談美》中喜歡引用的克羅齊的這句話，不是沒(méi)有道理的。從藝校不開(kāi)心的環(huán)境離開(kāi)后，你還有碰觸過(guò)舞美嗎？

張方白：

其實(shí)畢業(yè)以后我就基本上沒(méi)有做過(guò)舞臺(tái)美術(shù)，而是全力地在畫(huà)畫(huà)。第一份工作是在一個(gè)劇團(tuán)，大概一年兩年后調(diào)到衡陽(yáng)市郊區(qū)文化館，那時(shí)候文化館跟學(xué)校一樣，可以把時(shí)間全部用來(lái)畫(huà)畫(huà)。1984年，我住在中央美院招待所，遇到浙江美院余啟慧老師，說(shuō)浙江美院有一個(gè)機(jī)會(huì)，我們可以去進(jìn)修。單位就出了錢(qián)，于是就有了我在浙美的半年。這半年對(duì)我影響特別大，因?yàn)槟莻€(gè)班上有個(gè)女老師叫王公懿，應(yīng)該說(shuō)是當(dāng)時(shí)女性中最杰出的美術(shù)家。她有一個(gè)版畫(huà)組畫(huà)叫《秋瑾》，這是她第一次做的版畫(huà)，得到了青年美展的金獎(jiǎng)。這幅畫(huà)也很具有意象氣質(zhì)。能獲得青年美展的金獎(jiǎng)不容易，那時(shí)也就兩個(gè)人獲獎(jiǎng)，一個(gè)是羅中立，一個(gè)是她。她對(duì)我影響很大，正好是“85新潮”的時(shí)候。后來(lái)我回到衡陽(yáng)，當(dāng)時(shí)有很多想法，覺(jué)得我應(yīng)該到處流浪，到處生活，去做一個(gè)藝術(shù)家，于是給王公懿寫(xiě)信說(shuō)了我有離開(kāi)衡陽(yáng)文化館的想法。她覺(jué)得我還是應(yīng)該考學(xué)校。

馮 戎：

當(dāng)時(shí)中國(guó)的現(xiàn)實(shí)是，你考了學(xué)校就等于有了鐵飯碗，你就可以自由了。

張方白：

于是我就準(zhǔn)備考學(xué)，當(dāng)時(shí)幾個(gè)學(xué)校都報(bào)考了，像浙江美院、廣美，包括湖南美院。我是先從小的學(xué)?？计鸬?，一直考到了中央美院。

馮 戎：

最后你還是去了央美，相當(dāng)于押到最后，還中了一個(gè)大獎(jiǎng)。在央美的生活，肯定就和藝校以及之前的工作環(huán)境完全不同了，不管是身邊的人還是所處的氛圍，都不一樣了。

張方白：

對(duì)，完全兩回事，在央美那真是叫如魚(yú)得水。一年級(jí)的時(shí)候，我做了一個(gè)行為藝術(shù)《紅色伍O》，這是中央美院的第一個(gè)行為藝術(shù)，從我構(gòu)思到我最后來(lái)組織實(shí)現(xiàn)，把50年代的那種熱情感和荒誕感結(jié)合在一起，突出地表現(xiàn)出一種革命精神的東西，很真誠(chéng)很熱情的東西，同時(shí)還呈現(xiàn)另外一種帶有穿透力、荒誕的、虛無(wú)的，但對(duì)每個(gè)人來(lái)說(shuō)又都是正常的一種能量。

馮 戎：

在一個(gè)全球化的多元的當(dāng)代藝術(shù)現(xiàn)場(chǎng)里面，行為藝術(shù)，它是一種當(dāng)代藝術(shù)的語(yǔ)言，國(guó)內(nèi)行為藝術(shù)的表現(xiàn)目前來(lái)看依然形式紛繁復(fù)雜，受眾褒貶不一，你怎么看？

張方白：

在我看來(lái)，真的行為藝術(shù)，一定要有針對(duì)性，要有強(qiáng)烈的戲劇效果。我總覺(jué)得現(xiàn)在的行為藝術(shù)做得很小氣，沒(méi)有那種震撼人心的東西。

馮 戎：

現(xiàn)在很多的行為藝術(shù)，不具有穿透力，比較平面、單薄，你說(shuō)的意思，我也深有感受。行為藝術(shù)應(yīng)該是放在一個(gè)大的背景之下，同時(shí)還需要做很多情緒上的熏染。其實(shí)，從你進(jìn)行這種藝術(shù)實(shí)踐的最開(kāi)始就已經(jīng)屬于觀念藝術(shù)的范疇了，選擇這個(gè)行為藝術(shù)來(lái)表達(dá)，應(yīng)該很大程度上是當(dāng)時(shí)的思想熱潮所致。

張方白：

的確，那個(gè)時(shí)候我們整個(gè)的精神狀態(tài)，包括整個(gè)中國(guó)的精神狀態(tài)完全是處在一種爆發(fā)的前奏，大家都是躁動(dòng)不安的。就我們個(gè)人的藝術(shù)來(lái)說(shuō)，我們是處于潮流中的潮流，而闡述藝術(shù)的方式里，最強(qiáng)烈的就是行為藝術(shù)。你年輕的時(shí)候，第一選擇的肯定是最有力量的、最有表現(xiàn)力的東西。所以當(dāng)時(shí)選擇行為藝術(shù)也是你的膽量和你的任務(wù)。至于這個(gè)東西是不是最適合你的，是不是最有價(jià)值的，冷靜之后你會(huì)做出下一步的選擇。在這個(gè)行為藝術(shù)之后，我個(gè)人情緒發(fā)泄之后，還是回到比較安靜的狀態(tài)，回到了央美繼續(xù)接受教育。在當(dāng)時(shí)，接受正規(guī)的教育仍然是首要的。我天天要上課，要面對(duì)模特。對(duì)于繪畫(huà)，還是更加喜歡，更加擅長(zhǎng)。

馮 戎：

我覺(jué)得每一個(gè)藝術(shù)家在他整個(gè)的創(chuàng)作過(guò)程中，肯定是會(huì)受到很多其他的不同的藝術(shù)家或者流派的影響。采眾家之長(zhǎng),方為大家,萬(wàn)物同理,你的藝術(shù)創(chuàng)作應(yīng)該也不例外。

張方白：

當(dāng)然。在央美的第一年，我首先受到的是表現(xiàn)主義的影響，后來(lái)是抽象表現(xiàn)主義。后來(lái)我總結(jié)說(shuō)，德國(guó)人為什么跟中國(guó)人那么的相近呢？只能說(shuō)有段時(shí)間，中國(guó)人的情緒跟德國(guó)人很接近，一種狂躁的力量被壓抑著。

我也覺(jué)得我受表現(xiàn)主義影響也比較重，在讀書(shū)的時(shí)候，我把畢加索等人的畫(huà)反復(fù)臨摹，幾乎做了兩三年這種語(yǔ)言的探索，可能再也沒(méi)有一個(gè)人像我這么做過(guò)，因?yàn)闆](méi)有這種時(shí)間和機(jī)遇去做了。我們還真是第一批開(kāi)拓者，從塞尚到波洛克，從畢加索到馬蒂斯，西方現(xiàn)代美術(shù)這一條路，我們基本上都重新吃了一遍。

馮 戎：

就是說(shuō)東方人按照西方大家走過(guò)的路原路重走了一次。

張方白：

是的。直到三年級(jí)的時(shí)候，有一次到展覽廳看一個(gè)印度畫(huà)家的展覽，突然感覺(jué)到那些東西是多么的東方，多么的寧?kù)o！再后來(lái)我們又對(duì)埃及的繪畫(huà)，對(duì)那種簡(jiǎn)約古樸而又更有內(nèi)涵的東西產(chǎn)生了興趣。

馮 戎：

這樣看來(lái)，其實(shí)光是重走西方大師之路并不能真正地解決問(wèn)題。在藝術(shù)探索的過(guò)程中，還是需要很多東方的元素，甚至可以說(shuō)，中國(guó)的畫(huà)家，骨子里就是需要中國(guó)的元素。

張方白：

對(duì)，而且這種中國(guó)本土的東西應(yīng)該是與生俱來(lái)的，但當(dāng)時(shí)并沒(méi)有把它放到重要的位子上，直到畢業(yè)的時(shí)候，我做了“實(shí)在”系列才認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)。在十年的語(yǔ)言探索中我找到了一個(gè)基本上定型的表達(dá)方式，那就是以白色為主，用黑色的邊緣線勾畫(huà)。其實(shí)這種東西我最早是從埃及壁畫(huà)中汲取而來(lái)，是一種越來(lái)越接近東方的東西，不是說(shuō)那種透視，而是勾線的外輪廓。

馮 戎：

從此，你就進(jìn)入到了黑白的意象世界里，將中國(guó)感受與西方技巧結(jié)合在一起，創(chuàng)造了自己的方向和獨(dú)有的藝術(shù)風(fēng)格。

張方白：

是的，進(jìn)入黑與白，可以這樣說(shuō)，在中國(guó)我是最早的一個(gè)。從我個(gè)人的角度來(lái)看，自己創(chuàng)作走到這一關(guān)，覺(jué)得已經(jīng)有點(diǎn)失控了，不知道這個(gè)創(chuàng)作能不能行，那時(shí)心情是很忐忑的。

馮 戎：

對(duì)一種全新表達(dá)形式的探索，是需要很大勇氣的，尤其當(dāng)你處于藝術(shù)邊緣，缺乏話語(yǔ)權(quán)的時(shí)候。前面你已經(jīng)談到過(guò)，“85新潮”的時(shí)候，你在浙江美院是作為一個(gè)旁觀者的身份存在。

張方白：

“85新潮”時(shí)我在浙美，當(dāng)時(shí)完全是一個(gè)旁觀者，就是你太不重要，可以說(shuō)就像一個(gè)考生一樣地站在邊上。

馮 戎：

但即使是作為旁觀者，肯定也是受到了很大的影響的。

張方白：

的確。其實(shí)我參與了湖南的85展覽，當(dāng)時(shí)我畫(huà)了一張《殘陽(yáng)如血》，就是那個(gè)紅色的大抽象。但是你沒(méi)有話語(yǔ)權(quán)，就僅僅是參與而已。我在浙美的時(shí)候，也是看的谷文達(dá)、張浩等等這些，他們都屬于風(fēng)云人物，當(dāng)時(shí)感覺(jué)自己就只屬于一個(gè)旁觀者，但我覺(jué)得旁觀并不重要，重要的是你有沒(méi)有自己的東西，你能不能拿出自己的東西，有時(shí)候旁觀還挺好，比較清醒。

馮 戎：

后來(lái)，你也有了自己的話語(yǔ)權(quán)，創(chuàng)作了很多更有自主意識(shí)的作品。比如“鷹”系列，可以說(shuō)是東方意象畫(huà)派中很重要的一組作品了，好像是在天津創(chuàng)作的。

張方白：

對(duì)，“鷹”系列是我在天津創(chuàng)作的。當(dāng)時(shí)創(chuàng)作方向很明確，就是從水墨、書(shū)法等很多中國(guó)元素中尋找一些元素來(lái)作為油畫(huà)的表達(dá)方式，也就是說(shuō)從“實(shí)在”之后到“鷹”系列，在學(xué)習(xí)與融合西方藝術(shù)的過(guò)程中，開(kāi)始擁有了更多的自己獨(dú)立的語(yǔ)言了。這種獨(dú)立的語(yǔ)言有一種文化的根基會(huì)落在某個(gè)點(diǎn)上，如果是有東方和西方的點(diǎn)，我們明確的意識(shí)是落到東方的點(diǎn)上。

馮 戎：

我記得你以前說(shuō)過(guò)，不太相信藝術(shù)潮流這種事情。當(dāng)然潮流就是來(lái)來(lái)去去的，但在來(lái)而復(fù)去中，肯定也會(huì)有一些可以沉淀的東西，可以恒定地留下來(lái)。

張方白：

我覺(jué)得藝術(shù)最根本的還是個(gè)人，就是個(gè)人孤獨(dú)的戰(zhàn)爭(zhēng)。八大山人也許代表一個(gè)潮流，但是他的根本是他個(gè)人。潮流這個(gè)東西是有點(diǎn)抱團(tuán)取暖吧，因?yàn)榇蠹液苋?，需要團(tuán)結(jié)。但是作為一個(gè)藝術(shù)的根本，作為一個(gè)人的根本，他最終是獨(dú)立的。那么潮流有沒(méi)有道理呢？肯定是有道理的。為什么會(huì)形成潮流？那是集體的共識(shí)。為什么會(huì)產(chǎn)生共識(shí)？是因?yàn)楦鞣N相同的認(rèn)知。大家有相同的認(rèn)識(shí)，也肯定有它存在的理由。所以潮流始終是一個(gè)很重要的東西。當(dāng)其中一個(gè)藝術(shù)家領(lǐng)導(dǎo)了潮流，那他肯定會(huì)爭(zhēng)得名望，因?yàn)樗鸬搅撕艽蟮纳鐣?huì)作用。但是跟隨于潮流的人，最終是會(huì)造他自己的遺憾的。

馮 戎：

所以，核心來(lái)說(shuō)，就是藝術(shù)家應(yīng)該在潮流之外擁有自己的獨(dú)立表達(dá)。

騰1 布面油畫(huà) 250x600cm 2013

張方白：

對(duì)，獨(dú)立表達(dá)是我的核心追求，應(yīng)該也是所有藝術(shù)家的核心追求。

馮 戎：

我們現(xiàn)在常常把當(dāng)代和藝術(shù)合在一起談?wù)?，其?shí)當(dāng)代和藝術(shù)是兩個(gè)詞匯，合在一起就有了新的語(yǔ)義。你對(duì)當(dāng)代藝術(shù)是不是也有新的感悟？

張方白：

因?yàn)樗囆g(shù)從根本上來(lái)說(shuō)是在闡述著人類生存的問(wèn)題，這是個(gè)永恒的問(wèn)題。但是人類還有一種眼前的、迫切的，也就是說(shuō)敏感的、有創(chuàng)造性的、有價(jià)值的問(wèn)題存在，這就是當(dāng)代問(wèn)題。如果你沒(méi)有對(duì)這種問(wèn)題做出回答，你就不具備一個(gè)當(dāng)代藝術(shù)家的價(jià)值。

馮 戎：

那就是說(shuō)作為一個(gè)當(dāng)代人，當(dāng)代藝術(shù)是你唯一的選擇。這是立足之根本，也是價(jià)值之根本。

張方白：

對(duì)，而意象繪畫(huà)又是在中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)中最具代表性的一個(gè)流派。其實(shí)，無(wú)論往哪里走，都很難離開(kāi)這個(gè)流派。

馮 戎：

你以前說(shuō)藝術(shù)是需要必要的孤獨(dú)的。這個(gè)孤獨(dú)，也可以通過(guò)創(chuàng)作來(lái)表達(dá)，來(lái)傾瀉。

張方白：

其實(shí)孤獨(dú)并不全然就是痛苦，當(dāng)然孤獨(dú)也有痛苦的一面，但是它是一個(gè)高級(jí)的痛苦和享受。我們常常會(huì)感覺(jué)到自己的東西很好，但別人不這么認(rèn)為，也沒(méi)法領(lǐng)悟到你的內(nèi)心，那么你就會(huì)感到不被理解，就會(huì)有一點(diǎn)落寞或者有一點(diǎn)孤單。而你又很堅(jiān)持你內(nèi)心這個(gè)東西，這時(shí)就產(chǎn)生了孤獨(dú)。其實(shí)每當(dāng)你孤獨(dú)的時(shí)候，恰恰是你高于別人境界的時(shí)候。真正有價(jià)值的東西，絕非人云亦云的東西，而是最敏感的、深藏在你內(nèi)心的東西。

馮 戎：

孤獨(dú)從某種程度看是一種比較高級(jí)的或者高貴的品行。保持一點(diǎn)孤獨(dú)是藝術(shù)家的本份，因?yàn)樗囆g(shù)本來(lái)就是去開(kāi)拓一件未知的事情。

張方白：

當(dāng)代藝術(shù)的這種抱團(tuán)取暖的取向，我越來(lái)越覺(jué)得是中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)人很悲哀的事情。大家都在那里狂歡，自得其樂(lè)，感覺(jué)世界的盛宴就在那里。殊不知，這可能就是他們最后的晚宴了，因?yàn)闅v史的長(zhǎng)河會(huì)做出判定，一個(gè)人如果不是付出最大的精力，怎么可能創(chuàng)造出高峰？怎么可能在談笑中達(dá)到極致？

馮 戎：

如果單單從這個(gè)孤獨(dú)的歷程來(lái)說(shuō)，我們中國(guó)的當(dāng)代藝術(shù)，好像還是走得不夠遠(yuǎn)，尤其是放眼到整個(gè)世界來(lái)看。

張方白：

我覺(jué)得中國(guó)的當(dāng)代藝術(shù)已經(jīng)經(jīng)歷了現(xiàn)代這個(gè)過(guò)程了，已經(jīng)是世界的一員了。接下來(lái)，就是我們?cè)趺礃釉谶@個(gè)世界的循環(huán)中去找到我們自己的位置，或者，我們能否引領(lǐng)這個(gè)世界的進(jìn)展。像20世紀(jì)50年代的美國(guó)，經(jīng)濟(jì)飛速發(fā)展，在藝術(shù)領(lǐng)域，它推出了抽象表現(xiàn)，包括一些行為藝術(shù)，一下子就把世界的話語(yǔ)權(quán)集中到了手上。像80年代的德國(guó)新表現(xiàn)主義從美國(guó)那里奪走了一部分的話語(yǔ)權(quán)，走在了世界前列。中國(guó)現(xiàn)在就處在這個(gè)節(jié)骨眼上，我們選擇哪個(gè)方向作為主打點(diǎn)，這是一個(gè)關(guān)鍵，如果抓住了這個(gè)關(guān)鍵，整個(gè)國(guó)家的藝術(shù)就能崛起。

馮 戎：

這個(gè)機(jī)緣一旦沒(méi)有抓住甚至失去了，就永遠(yuǎn)被冷落在世界潮流的邊緣。我們要踩到這個(gè)點(diǎn)。

張方白：

所以我現(xiàn)在做的事情，實(shí)際上就是為了這個(gè)點(diǎn)。在杜尚以后，整個(gè)世界傳統(tǒng)繪畫(huà)時(shí)期已經(jīng)過(guò)去，傳統(tǒng)繪畫(huà)向當(dāng)代繪畫(huà)轉(zhuǎn)換，藝術(shù)跟非藝術(shù)沒(méi)有界限了。那么后面就是裝置藝術(shù)，裝置藝術(shù)有時(shí)候又是新媒體藝術(shù)，但其實(shí)也只是換一個(gè)樣式表達(dá)而已。今天我可以去尋找一個(gè)新的藝術(shù)形式，可以在民間找一個(gè)民間藝術(shù)，那也只是一個(gè)樣式的變化而已，不是一個(gè)理論原點(diǎn)的問(wèn)題。我在《中國(guó)意象 我的訣擇》一文中，已經(jīng)從理論上闡述了這個(gè)問(wèn)題。杜尚終結(jié)了現(xiàn)代藝術(shù)，新的理論概念已經(jīng)跳不過(guò)杜尚關(guān)于藝術(shù)與非藝術(shù)的概念。我們所能做的是否定現(xiàn)代藝術(shù)的線形發(fā)展觀，我們承認(rèn)各種藝術(shù)存在的意義，而尋找新的、合理的存在，在此基礎(chǔ)上建立自己的系統(tǒng)性，這是我們?cè)撟龅?。這個(gè)時(shí)候如果把意象繪畫(huà)作為一個(gè)主打點(diǎn)，作為一個(gè)集體的力量推出的話，它可能會(huì)像新表現(xiàn)或者是抽象表現(xiàn)一樣，成為這個(gè)時(shí)代中的一個(gè)重要流派，一個(gè)藝術(shù)創(chuàng)造的熱點(diǎn)，一個(gè)能站得住的藝術(shù)點(diǎn)，一個(gè)擷取世界藝術(shù)話語(yǔ)權(quán)的節(jié)骨點(diǎn)。

馮 戎：

希望你能在這條艱難的藝術(shù)之路上，走出使自己滿意的成績(jī)。

從“實(shí)在”系列到“鷹”系列，張方白始終實(shí)踐著他所篤定的藝術(shù)思維。從2008年起，他開(kāi)始嘗試不同的創(chuàng)作方式，進(jìn)行大幅油畫(huà)的創(chuàng)作。不管是創(chuàng)作畫(huà)幅的改變，還是創(chuàng)作激情的衍生，對(duì)于藝術(shù)家張方白而言，心中的堅(jiān)守始終沒(méi)有放棄，堅(jiān)持著自己獨(dú)特的個(gè)性化探索。在意象繪畫(huà)的道路上，他用西方手法，完成了他理想中的東方表達(dá)。