方翔
2016年6月3日晚,匡時(shí)之夜——北京匡時(shí)十周年慶典晚宴在北京國(guó)貿(mào)大酒店舉行。800余位嘉賓共同見(jiàn)證匡時(shí)十年的輝煌與夢(mèng)想。十年間,從2006年首拍的總成交額2.15億元,到2016年十周年春拍的總成交額25.58億元,從拍賣(mài)界黑馬到中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)的風(fēng)向標(biāo),北京匡時(shí)憑借專(zhuān)業(yè)的團(tuán)隊(duì)、良好的信譽(yù)和廣泛的知名度已成為中國(guó)拍賣(mài)界的主力軍。今天,就讓我們走進(jìn)北京匡時(shí)的當(dāng)家人——董國(guó)強(qiáng)。
“大咖”的華麗蛻變
作為北京匡時(shí)國(guó)際拍賣(mài)有限公司董事長(zhǎng),1992年,董國(guó)強(qiáng)的篆刻作品獲得第五屆全國(guó)書(shū)法篆刻作品展一等獎(jiǎng);因?yàn)閻?ài)好書(shū)法,他與時(shí)任北京文物總店總經(jīng)理、北京翰海拍賣(mài)公司創(chuàng)始人秦公成為莫逆之交;北京匡時(shí)成立后,他又于2013、2014年分別推出“澄道”中國(guó)書(shū)畫(huà)夜場(chǎng)和“暢懷”中國(guó)書(shū)法夜場(chǎng)。董國(guó)強(qiáng)經(jīng)歷著從書(shū)法愛(ài)好者到業(yè)界“大咖”的蛻變,也用行動(dòng)詮釋了他對(duì)于書(shū)法的熱愛(ài)。
2005年10月,是北京匡時(shí)國(guó)際拍賣(mài)有限公司成立之時(shí);同一時(shí)期北京保利、北京誠(chéng)軒、西泠拍賣(mài)都相繼成立;這也是董國(guó)強(qiáng)經(jīng)歷了從收藏界的書(shū)法家、書(shū)畫(huà)鑒定專(zhuān)家再到拍賣(mài)公司的掌門(mén)人履新之時(shí)。傳統(tǒng)文化的基因從小就伴隨著董國(guó)強(qiáng),從收藏的第一件清代書(shū)法家吳讓之的扇面到成為收藏圈里出了名的“北京大少”,再到成立匡時(shí)拍賣(mài),這一切都是如此水到渠成。十年轉(zhuǎn)瞬間,董國(guó)強(qiáng)從四十而立到了知天命之年,他收獲的不僅僅是匡時(shí)的成長(zhǎng)。
2006年,匡時(shí)成立后的首場(chǎng)拍賣(mài)就取得了2.15億元的傲人成交額,一舉成為國(guó)內(nèi)拍賣(mài)圈中的“黑馬”。“坦白地講,匡時(shí)當(dāng)時(shí)的拍品主要來(lái)自我多年的人脈資源。首戰(zhàn)告捷,我覺(jué)得自己選對(duì)了行。”董國(guó)強(qiáng)在拍后的采訪中回憶道。也就在那一年,中國(guó)100家拍賣(mài)公司文物藝術(shù)品成交額快速攀升至146億元。
匡時(shí)成立的前五年,無(wú)疑是拍賣(mài)市場(chǎng)的黃金時(shí)代。直到2009年中國(guó)文物藝術(shù)品拍賣(mài)市場(chǎng)進(jìn)入前所未有的爆發(fā)期,這與國(guó)務(wù)院審議通過(guò)《文化產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃》有著直接的關(guān)系,隨后包括文物藝術(shù)品市場(chǎng)在內(nèi)的文化產(chǎn)業(yè)都獲得了全面的扶持。也就是在那一年的春拍,匡時(shí)的八大山人《仿倪瓚山水》以8400萬(wàn)元的成交價(jià)打破了中國(guó)書(shū)畫(huà)全球拍賣(mài)紀(jì)錄。而后,在秋拍中,張大千《瑞士雪山》以5264萬(wàn)元打破其個(gè)人全球拍賣(mài)紀(jì)錄。
如果說(shuō)匡時(shí)的根基是仰仗董國(guó)強(qiáng)多年的人脈交情鞏固而來(lái),那么十年的堅(jiān)守則考驗(yàn)的是匡時(shí)團(tuán)隊(duì)對(duì)于文化事業(yè)的巨大熱情。隨著匡時(shí)的成長(zhǎng),董國(guó)強(qiáng)更愿意將自己的團(tuán)隊(duì)中的骨干推到前臺(tái),而他更希望將董國(guó)強(qiáng)的個(gè)人品牌逐漸轉(zhuǎn)化為公司的品牌。“誠(chéng)信為本、專(zhuān)業(yè)至上”則是匡時(shí)成立伊始堅(jiān)持的服務(wù)宗旨。
成功運(yùn)作天價(jià)拍品
在沒(méi)有做拍賣(mài)之前,董國(guó)強(qiáng)非常喜歡收藏明清書(shū)法,那時(shí)候他收到一件心儀的作品就會(huì)興奮地不得了。做拍賣(mài)后,興趣點(diǎn)卻潛移默化地轉(zhuǎn)移了,董國(guó)強(qiáng)說(shuō):“現(xiàn)在的成就感在于,通過(guò)我們的工作與努力讓對(duì)藝術(shù)品不是特別喜歡的人,愿意買(mǎi)一件回去認(rèn)真研究,從而燃起他對(duì)收藏的興趣。我愿意做這樣的事,引導(dǎo)一個(gè)人甚至一群人加入到收藏隊(duì)伍當(dāng)中來(lái),讓他們?cè)谑詹刂械玫綐?lè)趣,這遠(yuǎn)比我自己收藏幾件東西意義大得多。在前往海外征集的過(guò)程中,我發(fā)現(xiàn)國(guó)外不少人戴著有色眼鏡看待中國(guó)拍賣(mài)。2011年我們?cè)诿绹?guó)征集到了一件非常珍貴的元代手卷,委托人要價(jià)只有十萬(wàn)美金,最終結(jié)果是拍了將近一個(gè)億,拍完這件作品后,美國(guó)的記者就問(wèn),為什么不把它買(mǎi)回來(lái),自己再賣(mài)。我跟他說(shuō),拍賣(mài)公司首先必不可少的是誠(chéng)信與專(zhuān)業(yè)。作為拍賣(mài)公司,我們所接受的就是別人的囑托,占人家的便宜損害的是公司的品牌,而且我覺(jué)得匡時(shí)的品牌價(jià)值遠(yuǎn)不止這幾千萬(wàn)。”
北京匡時(shí)2012年春拍出現(xiàn)了一批國(guó)寶級(jí)的藏書(shū):由海內(nèi)外孤本、宋版《錦繡萬(wàn)花谷》全八十卷領(lǐng)銜的179種,1292冊(cè)“過(guò)云樓”藏歷代古籍。過(guò)云樓是江南著名的私家藏書(shū)樓,世有“江南收藏甲天下,過(guò)云樓收藏甲江南”之說(shuō)。北京匡時(shí)通過(guò)新聞發(fā)布會(huì)、專(zhuān)家研討會(huì)、全國(guó)八站巡展、論文集、紀(jì)錄片、策展再現(xiàn)過(guò)云樓等一系列的品牌化運(yùn)營(yíng),充分展現(xiàn)了這批藏書(shū)的文化內(nèi)涵和學(xué)術(shù)價(jià)值,引發(fā)社會(huì)各界的廣泛關(guān)注。2012年6月4日,這批藏書(shū)在北京匡時(shí)拍賣(mài)夜場(chǎng)舉槌開(kāi)拍,以2.162億元人民幣被江蘇鳳凰傳媒集團(tuán)購(gòu)得,創(chuàng)下中國(guó)古籍拍賣(mài)的世界紀(jì)錄。拍賣(mài)之后風(fēng)云迭起,竟然出現(xiàn)了北京大學(xué)圖書(shū)館與江蘇鳳凰出版?zhèn)髅郊瘓F(tuán)以及南京大學(xué)圖書(shū)館之間圍繞“優(yōu)先購(gòu)買(mǎi)權(quán)”展開(kāi)的“南北之爭(zhēng)”。由此“過(guò)云樓”事件進(jìn)一步升溫,成為一個(gè)社會(huì)公眾文化事件,引起社會(huì)各界對(duì)中國(guó)文博事業(yè)的關(guān)注,提升了大眾對(duì)中華古籍價(jià)值的認(rèn)知。
南長(zhǎng)街54號(hào)藏梁氏重要檔案是研究梁?jiǎn)⒊⒘簡(jiǎn)住⒖涤袨榈戎匾獨(dú)v史人物的最新發(fā)現(xiàn),也是關(guān)于梁?jiǎn)⒊c現(xiàn)代中國(guó),最有深度、最全面的歷史瑰寶。其中287通信札,涵括梁?jiǎn)⒊芰簡(jiǎn)资詹氐牧簡(jiǎn)⒊旁?40余通、康有為信札23通等。通信方涉及民國(guó)政壇風(fēng)云人物袁世凱、馮國(guó)璋、孫傳芳等。內(nèi)容涵括梁?jiǎn)⒊謺?shū)退出進(jìn)步黨通告、聲援五四運(yùn)動(dòng)電報(bào)、講學(xué)社簡(jiǎn)章、梁思成、林徽因文定禮細(xì)節(jié)等。在這場(chǎng)拍賣(mài)準(zhǔn)備的期間,北京匡時(shí)和清華大學(xué)及《看歷史》舉辦的各類(lèi)研討會(huì)、演講、梁?jiǎn)⒊畣?wèn)——?dú)v史嘉年華等文化活動(dòng),吸引了社會(huì)上很多人對(duì)梁?jiǎn)⒊年P(guān)注。2012年12月6日晚,南長(zhǎng)街54號(hào)藏梁氏重要檔案專(zhuān)場(chǎng)經(jīng)過(guò)藏家三個(gè)多小時(shí)的激烈競(jìng)價(jià)后,146個(gè)標(biāo)的全數(shù)成交,共拍得6709.2萬(wàn)元。
在北京匡時(shí)2014年秋拍的拍場(chǎng)上,一件周道、上睿繪制的《李煦行樂(lè)圖》以1863萬(wàn)元成交,超出估價(jià)六倍,成為“古代繪畫(huà)專(zhuān)場(chǎng)”最大的亮點(diǎn)。李煦是“曹學(xué)”研究中的一個(gè)重要人物——姑蘇織造李煦與江寧織造曹寅都是康熙皇帝的親信,李煦還將妹妹嫁給了曹寅(曹雪芹祖父),《紅樓夢(mèng)》里賈府老祖宗的原型便是李煦的妹妹。該圖不僅有確切的作者與創(chuàng)作年代,更有曹寅、宋犖、尤侗、朱彝尊等十余人題跋,這對(duì)于李煦與紅學(xué)研究無(wú)疑具有重要價(jià)值。為繼續(xù)推動(dòng)李煦以及相關(guān)研究,北京匡時(shí)在拍后還聯(lián)合北京曹雪芹學(xué)會(huì)在國(guó)家典籍博物館共同舉辦了“李煦誕辰三百六十周年特展暨李煦、曹寅與江南文壇學(xué)術(shù)研討會(huì)”等系列活動(dòng),在紅學(xué)研究領(lǐng)域掀起了新的熱潮。
“拍賣(mài)公司從文化角度出發(fā)對(duì)藝術(shù)品進(jìn)行挖掘和推廣是我所希望看到的事情,我也希望社會(huì)能夠改變對(duì)我們這個(gè)行業(yè)的片面認(rèn)識(shí)。拍賣(mài)公司都能夠從文化角度出發(fā)去挖掘藝術(shù)品內(nèi)在的價(jià)值,這對(duì)于收藏市場(chǎng)朝著一個(gè)正確的方向發(fā)展是有好處的。中國(guó)文化博大精深,由于‘文革讓文化遭到破壞,現(xiàn)在正處在一個(gè)文化重建過(guò)程當(dāng)中,能夠有幸參與到這樣的過(guò)程當(dāng)中我認(rèn)為不僅是是幸運(yùn)的,也是有責(zé)任的,從這一點(diǎn)來(lái)講匡時(shí)會(huì)堅(jiān)定不移地走文化的道路。”董國(guó)強(qiáng)說(shuō),“現(xiàn)在有文化含量的、文物價(jià)值更高的作品越來(lái)越受到市場(chǎng)的關(guān)注,比如古代書(shū)法、古代書(shū)畫(huà)和名人書(shū)札等,其實(shí)這也意味著市場(chǎng)在朝一個(gè)良性的發(fā)展方向邁進(jìn)。我特別希望社會(huì)上文化界的人士和專(zhuān)業(yè)人士參與市場(chǎng)。市場(chǎng)初級(jí)階段是資金主導(dǎo),第二階段是專(zhuān)業(yè)主導(dǎo),第三個(gè)階段是文化主導(dǎo)市場(chǎng)。所以希望藝術(shù)品拍賣(mài)行業(yè)不要坐井觀天,敞開(kāi)胸懷和社會(huì)、文化界、知識(shí)界、藝術(shù)界保持更多的溝通。第一讓他們了解我們;第二我們也需要他們的幫助,我們需要社會(huì)上對(duì)文化有責(zé)任的人,大家共同地來(lái)培育市場(chǎng),讓市場(chǎng)朝著好的方向發(fā)展。”
董國(guó)強(qiáng)認(rèn)為,在調(diào)整的過(guò)程當(dāng)中,拍賣(mài)公司可以冷靜思考一些問(wèn)題,可以思考市場(chǎng)目前存在的問(wèn)題和未來(lái)的發(fā)展問(wèn)題。雖然市場(chǎng)處在調(diào)整期,但在這樣的情況下更有利于解決問(wèn)題,對(duì)于有志于塑造品牌,在市場(chǎng)當(dāng)中長(zhǎng)期存在的拍賣(mài)公司而言反而是次機(jī)會(huì)。現(xiàn)在很多人對(duì)藝術(shù)品拍賣(mài)行業(yè)品頭論足,但實(shí)際上對(duì)這個(gè)行業(yè)并不了解。拍賣(mài)行在其中就需要做大量的正面引導(dǎo)工作,匡時(shí)也計(jì)劃把國(guó)外有關(guān)拍賣(mài)歷史方面的資料和書(shū)籍進(jìn)行翻譯并出版,希望從這些基礎(chǔ)工作著手,做一些知識(shí)的普及工作,讓更多人了解真正的藝術(shù)品拍賣(mài)行業(yè)。
全面關(guān)注市場(chǎng)動(dòng)向
“過(guò)去市場(chǎng)參與的人群比較小,大部分東西在拍賣(mài)之前都知道有哪幾個(gè)人會(huì)買(mǎi)。而今,想做預(yù)測(cè)就很困難,困難的原因在于不斷有新人進(jìn)入。新的買(mǎi)家進(jìn)入市場(chǎng),他們的心理價(jià)格的影響是比較小的,比如參與市場(chǎng)多的人,他見(jiàn)過(guò)這個(gè)東西是5萬(wàn)塊錢(qián),但現(xiàn)在賣(mài)50萬(wàn),他是有一定心理障礙的,新進(jìn)來(lái)的人,覺(jué)得價(jià)格就是50萬(wàn),面對(duì)這個(gè)價(jià)格的時(shí)候,他出價(jià)的勇氣和決心是大于老的買(mǎi)家的。所以,今天的市場(chǎng)里面,我們看到很多的東西被新的買(mǎi)家買(mǎi)走,這也是我們常說(shuō)的換手率。在今天這個(gè)市場(chǎng)來(lái)說(shuō),換手率是比較高的。一批新的買(mǎi)家,特別是從2008年開(kāi)始以后,一些企業(yè)家參與市場(chǎng)比較晚的人進(jìn)入,但他們對(duì)市場(chǎng)起到的推動(dòng)作用是非常大的。”董國(guó)強(qiáng)說(shuō)。
在董國(guó)強(qiáng)看來(lái),五年前的藝術(shù)品市場(chǎng)和今天相比,首先是價(jià)格的不同,拍賣(mài)公司的成交額不同。五年之前,全國(guó)的拍賣(mài)公司的成交額不到100億,今天加起來(lái)的成交額可能會(huì)達(dá)到500億。還有參與的人也不同了,5年前的時(shí)候,特別是2005年秋季市場(chǎng)的下滑,當(dāng)時(shí)的拍賣(mài)和今天的拍賣(mài),從參與的人數(shù)來(lái)說(shuō),五年前的參與人數(shù)只是今天的五分之一,當(dāng)時(shí)的市場(chǎng)可能是擺500把椅子,還坐不滿人。這與股市市場(chǎng)一樣,股票漲到6000點(diǎn)的時(shí)候,證券交易所就人滿為患,跌到2000點(diǎn)的時(shí)候,門(mén)可羅雀。因?yàn)槭袌?chǎng)價(jià)格變化,市場(chǎng)朝著向上趨勢(shì)的時(shí)候,參與的人的熱情也是比較高的,同時(shí),觀望的人也會(huì)比較多,因?yàn)橛X(jué)得這個(gè)市場(chǎng)能獲利,即便不參與,觀望的人也多,或者說(shuō)想進(jìn)入的人也比以往要多。這個(gè)變化是五年前和今天最大的不同。
藝術(shù)品市場(chǎng)的特殊之處就在于東西的稀缺性、不可再生性,好的東西出來(lái)有好的價(jià)格,但一次拍賣(mài)里面沒(méi)有特別明顯好的東西,就沒(méi)有好的價(jià)格。“今天沒(méi)有拍品打破去年的紀(jì)錄,并不意味著今年的市場(chǎng)比去年的市場(chǎng)回調(diào)了,或者不如去年的市場(chǎng)了。這個(gè)觀念不對(duì)。我們關(guān)注的還是大部分拍品的價(jià)格是不是發(fā)生變化。”
對(duì)于藝術(shù)品市場(chǎng)的泡沫,董國(guó)強(qiáng)也表達(dá)了自己的觀點(diǎn)。“大部分人只是關(guān)注藝術(shù)品市場(chǎng)的價(jià)格,而不關(guān)注具體的東西,他們沒(méi)有看到齊白石大部分的作品是兩三百萬(wàn),大部分的張大千、徐悲鴻的作品也是兩三百萬(wàn),他們只關(guān)注齊白石賣(mài)4億多,或者他們只看李可染賣(mài)1億,他們不知道大部分的李可染是100萬(wàn)到500萬(wàn)的價(jià)格。95%的齊白石只是兩百萬(wàn)到三百萬(wàn)的價(jià)格。高價(jià)位會(huì)吸引社會(huì)的關(guān)注,同時(shí)高價(jià)格也會(huì)引起社會(huì)的誤解。藝術(shù)品市場(chǎng)的價(jià)格相對(duì)來(lái)說(shuō)還是處在初級(jí)階段,我認(rèn)為價(jià)格還是普遍偏低的。當(dāng)然,我說(shuō)這個(gè)話,可能大家覺(jué)得我是業(yè)內(nèi)的人,不是很客觀,但是,我覺(jué)得大家可以到網(wǎng)上搜索,看我沒(méi)有做拍賣(mài)公司之前,我接受采訪時(shí)是怎么說(shuō)的,我預(yù)測(cè)今天是什么樣的,我預(yù)測(cè)三年后、五年后,中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)是什么價(jià)格。我當(dāng)時(shí)的預(yù)測(cè),我認(rèn)為我都膽小了,我都沒(méi)有預(yù)計(jì)到今天。
“今天,我們反過(guò)來(lái)看藝術(shù)品市場(chǎng),什么叫泡沫?首先,價(jià)格的變化,在兩年之內(nèi)變化比較大,大家認(rèn)為是泡沫。再有一點(diǎn),大家認(rèn)為社會(huì)貧富不均的狀況,藝術(shù)品只是一個(gè)富人的游戲,我們的中產(chǎn)階級(jí)比較薄弱,大家認(rèn)為這個(gè)是泡沫。同時(shí),大家可能認(rèn)為藝術(shù)品市場(chǎng)有很多的交易,可能不是很干凈,或者不是很清楚,讓外界懷疑其中有很多的內(nèi)幕。從這一點(diǎn)來(lái)說(shuō),大家認(rèn)為是泡沫。”
董國(guó)強(qiáng)認(rèn)為,總體來(lái)說(shuō),中國(guó)的藝術(shù)品市場(chǎng)和國(guó)外的市場(chǎng)相比,特別是與發(fā)達(dá)國(guó)家的藝術(shù)品市場(chǎng)相比,它最大的不同是該參與的人還沒(méi)有參與,或者說(shuō)絕大多數(shù)該參與藝術(shù)品收藏的人還沒(méi)有參與這個(gè)市場(chǎng)。歐美也好,包括東南亞也好,包括臺(tái)灣、香港這些地區(qū),那些最有錢(qián)的富豪,可以說(shuō)90%以上都收藏藝術(shù)品,但是,我們可能是10%的富豪剛剛參與這個(gè)市場(chǎng)。剩下的90%,我相信大部分遲早會(huì)關(guān)注這個(gè)市場(chǎng),會(huì)參與藝術(shù)品收藏。
“首先,我覺(jué)得富人參與藝術(shù)品市場(chǎng),投資是一方面,收藏可以讓他的人生更加豐富。同時(shí),我覺(jué)得隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,我們的社會(huì)一步一步朝著文明階段前進(jìn)。如果說(shuō)有錢(qián)人收藏藝術(shù)品是社會(huì)文明的標(biāo)志,我想很多的有錢(qián)人還沒(méi)有做這件事情。我們?cè)偻叩膶哟蝸?lái)說(shuō),富人收藏藝術(shù)品對(duì)文化起到推動(dòng)作用,也是他們得到社會(huì)尊敬的理由。我覺(jué)得很多有錢(qián)人在這方面,可能他們沒(méi)有精力,或者他們沒(méi)有興趣,或者說(shuō)他們可能認(rèn)為這個(gè)市場(chǎng)現(xiàn)在還不是進(jìn)入的時(shí)間,但我相信會(huì)有越來(lái)越多的人進(jìn)入。藝術(shù)品市場(chǎng)、藝術(shù)品拍賣(mài),一年不到一千億的資金,相比于任何一個(gè)投資市場(chǎng)來(lái)說(shuō),都是非常小的,都是千份之一或者百分之一的比例。從這一點(diǎn)來(lái)說(shuō),我覺(jué)得藝術(shù)品還是有很廣闊的前景。”董國(guó)強(qiáng)說(shuō)。
董國(guó)強(qiáng)坦言,從事這個(gè)行業(yè)后自己已經(jīng)有了一些變化,“雖然我自己也從事過(guò)藝術(shù)創(chuàng)作,我對(duì)藝術(shù)也是有標(biāo)準(zhǔn)的,但我的標(biāo)準(zhǔn)也會(huì)隨著市場(chǎng)的變化而變化。我看一張畫(huà)的好壞跟過(guò)去已經(jīng)不同了,現(xiàn)在我說(shuō)這張畫(huà)真好,其實(shí)是這張畫(huà)能夠賣(mài)得貴,已經(jīng)不是畫(huà)畫(huà)得真好了。一張畫(huà)畫(huà)五個(gè)小時(shí)或者一個(gè)小時(shí),一個(gè)小時(shí)的那張畫(huà)的藝術(shù)性可能更高,畫(huà)五個(gè)小時(shí),無(wú)非是畫(huà)得滿,市場(chǎng)賣(mài)得貴。這個(gè)‘好已經(jīng)發(fā)生變化了。
“藝術(shù)性和商業(yè)性的融合使得投資氣氛比較濃。投資人要選擇市場(chǎng)需要什么東西,而不是想美術(shù)史。我一直說(shuō)千萬(wàn)不要拿自己的錢(qián)為美術(shù)史鳴不平。你今天說(shuō)這個(gè)畫(huà)家被忽略了,太不應(yīng)該了,我買(mǎi)了他的作品,五年以后,你發(fā)現(xiàn)他的作品沒(méi)漲。大部分人還是這個(gè)觀點(diǎn)。”董國(guó)強(qiáng)說(shuō),“當(dāng)代畫(huà)家,他活一天,他的炒作是不會(huì)停止的。我們要看以什么目的來(lái)參與市場(chǎng)。如果純粹是收藏,或者說(shuō)純粹是喜好,那你就買(mǎi)喜歡的東西,不管價(jià)格變化。當(dāng)然,這是收藏的最高境界,不管價(jià)格的變化,只是喜歡。它跌了,我更高興,我還可以買(mǎi),它漲了,我當(dāng)然也高興。喜歡的人買(mǎi)回家是要研究,要有人和物的溝通,這個(gè)東西對(duì)他的生活和身心是起到愉悅作用的,也就是說(shuō)有了一個(gè)和古人對(duì)話的渠道,這個(gè)東西變成了載體,這當(dāng)然是藝術(shù)品收藏的最高境界。對(duì)于今天來(lái)說(shuō),能夠有這樣情懷的人是少之又少。所以就現(xiàn)狀來(lái)說(shuō),談這個(gè)還不是時(shí)候。”