參與改革開放時期山西經濟決策的回憶

陳家驥++苗長青++岳建俊++尹君++武小惠

陳家驥研究員是山西省著名經濟學家，享受政府特殊津貼，曾擔任山西省社科院副院長兼經濟研究所所長，多次參與省委、省政府重大決策的研究和制定。改革開放以來山西經濟發展留下他的深刻烙印。陳家驥先生于1994年離休，現已84歲高齡，我們曾先后5次登門采訪。

一、應國家農委約請，總結農業學大寨的經驗教訓

采訪人：您是我省經濟學界老一輩著名專家，參與過省委、省政府許多重大決策，我們想請您談一下參與決策的情況。

陳家驥：感謝采訪。從農業學大寨運動談起好嗎？

陳家驥在大寨考察

采訪人：好啊！1964年，毛澤東同志發出農業學大寨的號召，全國開展農業學大寨運動，直到1978年底結束，持續長達15年之久，對中國農業的影響巨大而深刻。農業學大寨運動成就很大，也有教訓。

陳家驥：是的。我今天主要回顧和介紹一下改革開放初期參與總結農業學大寨運動經驗教訓的情況。那是1980年7月，時任國務院副總理的萬里指示農業部撰寫一本總結農業學大寨歷史經驗的書，配合中央關于農村改革重大決策的實施，派中國農業出版社總編羅涵先來咱們省組稿。羅涵先是我國元老級農業經濟專家，當時是全國民盟的秘書長。他到省委，把他的意圖說了，省委把任務交給了省農委，農委的領導最后讓我來辦。他明確告訴我中央要調整政策，讓山西配合中央重大決策，寫一本小冊子，總結學大寨的經驗教訓，批判學大寨“左”的一套做法，肅清影響，掃清道路。當時我意識到這件事政治性很強，比較敏感，馬上提出，我寫這個不適合，當然，我是搞經濟學研究的，讓我搞也可以，給我一年的時間，經過調查研究，從經濟學的角度總結一下學大寨的經驗教訓，做一些科學的分析。他說一年時間太長，有時效性，是配合中央的。我跟他講，農業學大寨是有個過程的，毛澤東同志號召農業學大寨是針對全國的形勢提出來的，當時，經濟很困難，又沒有外援，只有依靠自力更生的精神，所以就找大寨這個典型，這是完全正確的。這一運動后來出了問題，這個過程很值得總結，而不是簡單的否定。他也理解，覺得我講得也不是沒有道理，同意按我的思路搞，我就開始當成一件事情來辦。

課題組采訪陳家驥研究員（左二）

做這件事用的是省農業區劃辦的錢。此前的1978年，全國科學大會定了一個研究項目，就是搞農業區劃。當時萬里把何康調去當了國家農委副主任，兼農業區劃委員會的主任（后來當了農業部部長）。何康之前是西雙版納熱帶植物研究所的所長。1979年8月，咱們省農委也成立了農業區劃委員會，調劉錫田當了省農委的副主任，兼農業區劃委員會主任，他是咱們省首席水利專家。我當了農業區劃委員會農業經濟組的組長，副組長是山西財經學院計劃統計系的系主任夏興農。當時農業經濟組第一項任務是搞縣域農業經濟調查，我們在全省一個地區搞一個試點縣，列了七八個縣，有太谷、興縣等;我抓的是太谷縣，帶著省委黨校的一些大學生去調查。這個過程中羅涵先找了我，我和夏興農主任商量，就把昔陽列了進去，開始著手這項工作，帶著黨校畢業生王新義、陳克毅等，進駐大寨大隊實地調研，時任大寨公社黨委書記耿懷英和大寨大隊黨支部書記梁便良支持幫助我們開展工作。歷時兩年多，1982年底基本完成。

昔陽縣調查有兩個成果，一個是《昔陽縣農村經濟調查報告》，另一個是《昔陽農村經濟史記》。《報告》有五六萬字，正式發表在1982年《農村發展探索》第8期，紅旗出版社《經濟調查》1983年第2輯全文轉載。這個調研報告是按照馬克思主義經濟學的基本原理，根據生產、分配、交換、消費4個過程寫的。當時和太谷縣（當時是省里“四化”典型縣）的調查報告一起交給了中央，兩個縣都很有代表性，引起了中央農業區劃辦的重視，何康在全國大會上提出讓全國參考，并印發全國，影響很大。后來，紅旗出版社來找我，又做了些壓縮就公開發表了。修改過程中，刪去了一些專業圖表和敏感問題，比如當時虛報產量的問題。我調研時把虛報的計劃書底稿都翻出來了，在原來的報告里都有。我和當時昔陽縣委書記劉樹崗熟悉，讓他做顧問;做調查都用昔陽縣的人，有昔陽縣委宣傳部長劉維樓、辦公室副主任孔令賢等。材料很實，都是第一手材料，原始檔案材料，特別是我的基本觀點也都在這個報告里了。

《報告》回答了當時人們普遍關心的三個問題：一是怎樣評價農業學大寨運動;二是怎樣評價昔陽縣農村經濟的運行模式;三是怎樣進行縣域農村經濟調查。關于評價農業學大寨問題，我的基本觀點是：毛澤東同志提出農業學大寨是完全正確的;“四人幫”利用它推行極“左”路線，大寨也是受害者;撥亂反正后大寨和全國一樣繼續前進。我認為學大寨是一個探索過程，不能完全否定，大寨當時存在平均主義（大寨工），但是初衷不是這樣的，因為山區自然環境很復雜，很難計件定額，陳永貴就批判這個定額，也一直在探索這個事，后來一步步發展成“大寨工”，否認這個過程是不對的。

這里頭有一個重要問題，怎么評價昔陽縣的經濟運行，這個問題很復雜。我一開始的立足點，從經濟效益的角度做科學評價，簡單講就是投入產出，根據這個原則展開探討。這個當時在全國也是比較新的。我用了很大精力搞清楚了當時的投入量和產出量，衡量下來投入與產出不相適應，成本高，附帶損失浪費很大，經濟效益很低，最后得出的結論就是“高投入，低產出”。這個結論符合當時大搞農田建設的基本概念，都能接受。

二、論證和解說農業生產責任制，推動農村改革endprint

采訪人：改革開放初期，山西在總結農業學大寨運動經驗教訓的同時，開始落實黨的農村經濟政策，推行家庭聯產承包責任制，農村改革起步。請您回憶一下當時的情況。

陳家驥：記得1982年2月春節剛過，省委、省政府想派一些人到農村改革走在前面的先進省、市做調查研究，借鑒一些好的經驗。那時，省里專門成立了農業經濟和農業系統工程研究室，是虛設機構，聘請我當主任，負責把省里各方面的農業經濟人才都聚合到一塊，實行人員聘任制，設專項課題，撥專項經費。研究室每次開會，省委書記、省長都參加，十分重視，有名的留美學者張秉新、廖少云，還有財經學院夏興農、山西農大劉蓉芬都應邀參加。后來，我們組織考察團到川、滬、皖、魯四個省市，對農村改革進行考察。兩個重點，一個是四川廣漢縣，是趙紫陽負責的點，全國農村改革第一縣，也是中央取消公社的試點縣。取消公社是當時的一個重大舉措。第二個是安徽肥西縣，萬里負責的點，這里包干到戶搞得好。所到之處，省市委書記親自接待并做情況介紹。后來，我們把考察的錄音作了整理，大家又分別寫了調研報告，最后把真實情況匯集成一篇十來萬字的《川、滬、皖、魯農村經濟考察報告》，報給省委、省政府和有關部門，得到省領導的重視。

采訪人：中國的改革從農村開始突破。改革開放初期，中央對農村改革非常重視，從1982年開始，每年印發的一號文件，都是關于農業的，連續5年。那幾年，農村改革的步伐很大很快。

陳家驥：是這樣的。當時山西的農村經濟體制改革都是圍繞中央的重大決策辦，省里沒有單獨出臺相關決策，全國都是這種情況。為了貫徹中央的決策，省委指定我具體承辦，圍繞中央一號文件寫農村經濟改革十個“為什么”，既要理論聯系實際，又要通俗易懂。我緊緊張張用了3個月時間完成，印了5萬冊，發到當時的人民公社和一些大的村。那時，咱們省里農村改革的步伐大概比全國慢兩到三年，原因就是受農業學大寨的影響很深，從群眾到干部，特別是基層干部轉變起來難度比較大。這一措施，得到了中央農村政策研究室主任杜潤生的肯定，中央還在全國轉發這個小冊子，推廣我們的經驗。

采訪人：家庭聯產承包責任制的實行，在農村乃至整個社會各界引起巨大震撼。農民歡欣鼓舞，農村一片喜氣洋洋，農民由衷擁護這一改革。這一改革順應了民心，也徹底改變了中國農村的面貌。

陳家驥：是的。在1981年冬天到1982年春天，省委安排了一次全省農村生產責任制的調查。我的調查結果是，60% 以上的農戶擁護責任制。實際上的比例應該更高。老百姓喜歡什么，不喜歡什么，主要是由經濟利益決定的，而不是其他因素。

在1981年12月9日到16日，中國社會科學院農業經濟研究所和云南省社會科學院在昆明聯合召開“全國農業生產責任制討論會”。這次會議也是改革開放以來在農村問題上召開的第一次討論包干到戶的大會，包干到戶也就是后來的家庭聯產承包責任制。會上提出了3種看法，第一種認為包干到戶是符合公有制和按勞分配的，也就是屬于社會主義性質的;第二種認為包干到戶使生產資料所有制起了質的變化，喪失了實行按勞分配的客觀條件;第三種認為從靜態看包干到戶是社會主義性質，從動態看它滑向個體經濟性質。我的發言《包產包干到戶具有社會主義經濟特征和社會主義屬性》被列為第一種意見的代表作。這次討論會反映了當時學術理論界對家庭聯產承包責任制的看法。

三、主持山西能源重化工基地建設農業規劃的制定

采訪人：山西最大的特點是煤多。改革開放初期，中央決定把山西建設成全國重要能源基地。省委、省政府多次組織專家研究論證。省社科院（當時還是社科所）還主持召開過一個全國性的研討會。省政府先后制定了《山西能源基地建設規劃綱要》和《山西能源重化工基地建設綜合規劃》。山西能源重化工基地建設對全國做出了重大貢獻，對山西自身也發生了深刻影響。從“煤炭能源基地”變為“能源重化工基地”也有一個過程。請您談一下參與決策的情況。

陳家驥：我參與了這一決策里農業規劃部分的制定，組織完成了《山西農業投資的方向、體制與政策的研究報告》，提出山西農業現代化應該選擇高投入高效益的發展途徑的觀點，得到了省委省政府的采納。報告一開頭我就說，一要吃飯，二要建設，不管搞什么基地，都要重視農業。我用了很大篇幅論證了農業投資問題，提出了幾個重要數字：第一個是山西省農業的基本建設投資，這個數字當時各類統計都沒有。最后得出一個結論：建國后30年全省農業用于擴大再生產的總投資為180.6億元，年均5.64億元，這個數字對山西搞了一輩子農業的人來說此前都一直沒弄清楚，這次搞清楚了。第二個是區別開了國家投資是多少、集體投資是多少、個人投資是多少，這個也是多少年沒搞清楚的問題，這次搞清楚了，就是農業總投資的結構，國家占28%，集體占70.5%，集體投資的70.5%里頭有50%是勞動積累。勞動積累就是把老百姓的勞動投入積累起來。我用這個統計說明，這些年來，國家投資很少，集體投資也很少，主要靠勞動積累。第三個數字是全省農業平均動態盈利率（加上勞動積累部分）為0.88，小于1，這是反映傳統農業的“高勞低效”的典型數據。這幾個數字是我們這個報告最大的一個成果。別小看這幾個數字，這幾個數字提出了一個問題，就是為什么山西農業收成每年都在下降，原因就是基本建設投資太少，就像一個企業一樣，不投資、不擴大再生產，慢慢就萎縮了。這個報告很長，數字很翔實，也是我本人作的第一個農業投資的報告，省里頭也是第一個，之前從這個角度研究問題的沒有。我認為這個報告有3個破舊立新的成果：第一，是把山西建國以來形成的基本建設投資結構改變了，這是很重要的。建國以來，山西農業在山西的基本建設總投資中的比重始終在8%以下，我們這個建議使它提高到10%。不要小看這兩個百分點啊，這是一個大臺階。我們當時建議是必須達到10%或10%以上，才能滿足農業發展的要求。第二，是農業基本建設當中國家投資的比例提高了。現在說農業投資的兩個比例，一個是大比例，在基本建設中的比例提高了兩個百分點;一個是小比例，即農業投資中國家投資占的比例，原來國家投資是28%，現在要求國家增長到34.1%，增加6個百分點，這個幅度也是很大的，也是一個重大的突破。另外就是把集體投資當中的勞動積累由50%降低到7.6%，這也是一個很大的突破，就是說將來集體投資不能光靠勞動積累。第三，就是改變了農業內部的投資結構，也就是其本身農、林、水、氣、機的資金投資比例。過去60%的農業基本建設資金投在了水利上，這次我給它改了，把水利投資減少了，增加到了農業和林業當中。水利投資壓縮到50%左右，減少了10個百分點還多，然后增加了林業和農業投資這兩塊，這樣農業和林業基本投資一下子就多了。這個對咱們省里部門之間的結構也是一個破舊立新，我剛才說的那個結構30來年沒變過，我們這個報告寫得有突破，總的來說就是加強了農業基礎建設。這個報告，省里從書記到部門領導都贊成，最后采納了，體現在能源重化工建設的規劃中。endprint

搞能源重化工基地建設，挖了那么多煤炭，但最后把自己的環境破壞了，誰來管？我說國家應該管。當時為煤炭價格問題開過兩次會，大家討論。山西到底是越挖越富還是越挖越窮？結論是越挖越窮，因為連成本都不夠，國家調撥很厲害的。所以，后來我和王森浩省長最大的分歧就是這個問題，直到他離開山西也沒解決。

采訪人：您剛才講了，主張把水利建設的投資降一點，提高農業、林業投資。水利建設的很大部分是水庫建設。建國前，山西沒有一座水庫。新中國成立以來，山西修了很多水庫。五六十年代修建了汾河水庫、文峪河水庫、漳澤水庫、冊田水庫等幾十座大中型水庫，70年代又修建了幾百座小型水庫。應該說，這些水庫在農業發展中發揮了很大的作用。

陳家驥：省里的基本建設投資是個大塊。農業上主要是水利，主要是修水庫。水利建設在咱們國家是受重視的，十年九旱，山西花好多錢辦這個事兒，過去修水庫的目的就是灌溉。對修水庫，我保持疑慮，不贊成。我在山西農業的特殊性當中講到了這個問題，主張建立節土節水的種植業，后來在錢學森科學思維指導下做過旱作農業的研究。在古代，山西的農業比較穩定，清代山西的農業還排在前頭，我們的傳統農業節水抗旱，主要就是靠旱作農業，利用雨水，后來在雁北地區做的研究也證實把雨水保存好了就夠用。比如咱們的萬榮縣，是個給饃饃吃都不給碗水喝的地方，那地方的確旱，但種的小麥都很好，就是因為長期形成一種旱作技術，叫雨養農業，這是對傳統思路的再利用，在耕作上打主意，專門有一套技術把雨水都蓄存在地里頭，可以節約很多地面水。這個跟修水庫的效果截然不同，修水庫第一投資很多，第二破壞很多土地，第三把下游的水切斷，把天然水域切斷，出現許多新的旱地。山西很多農業投資都投在水利上，結果效果不佳。山西的水庫都偏小，不能發電，水庫容積量小，再加上黃土高原地質結構，慢慢就滲透蒸發了，存不住水。我不是絕對排斥水庫，但指導思想是不能靠它。我們院里搞旅游研究的楊曉國，對水庫做過調查，說現在很多水庫都年久失修，報廢了。要解決農業問題，我認為光靠修水庫就像在一棵樹上吊死，在山西解決農業灌溉問題不應該主要靠修水庫，而應該走雨養農業的路。以色列就是這樣，他們都是沙漠，沒地方修水庫，人家走了一條獨到的雨養農業的路，很成功。

四、主張大戶治理小流域，有關部門據此制定了實施方案

采訪人：山西山多。大部分地區是山區，千溝萬壑。戶包治理小流域是山西農民的一大創舉。上世紀80年代初，山西呂梁、忻州地區出現，后在全省推廣，也得到中央的肯定，在陜西、內蒙古等地推廣，發生了很大影響。這也是山西農業的一件大事。請您談談參與決策的情況。

陳家驥：山西一個很重要的問題，就是小流域治理。小流域治理最早是王庭棟提出的，他提出讓“千家萬戶治理千溝萬壑”。小流域面積很大，怎么治理呢？分家分戶治理嗎？這是包干到戶以后提出的方針，我也曾經肯定過這個東西，到了上世紀90年代，直到本世紀初，情況就不一樣了，這一治理方式逐漸顯露出歷史局限性，發展幾近停頓，治理速度明顯減慢，包而不治情況突出。后來提出了大戶治理，這個最早是我主持搞的調查報告提出來的，《山西日報》上都登了。中央來人也跟我一塊考察交流過，我主張大戶治理，不是憑空想出來的，因為當時調查了很多大戶，實踐證明是可行的。“大戶”占有較多的資金、技術、信息和人才，能解決單家獨戶農民無力治理的問題，治理速度快、效果好，能起到帶動示范作用。所以我就提出小流域治理方針應該改變，要由一家一戶的小戶治理變成大戶治理，寫過文章，寫過建議，2002年5月還組織在晉中開了個會，規模很大，最后形成了一個關于大戶治理小流域的書面建議報給省委，省委批了。霍泛副省長當時跟我說過，他對大戶治理有懷疑。現在看來，大戶治理也有很多困難。搞治理三年五年都沒有收入，比如搞林業，種樹，有些樹木不成材就不能賣，種水果交通也不方便;另外，需要追加投資，沒人給貸款，這些都沒有配套解決，所以有些人干不成，半道就垮了，自生自滅。我覺得這個問題很嚴重，應該解決。小流域治理實際搞起來后，對國家的生態起很大作用，咱們省里的小流域有6000多萬畝，咱們的耕地才8000多萬畝，幾乎相當于耕地面積，這么大面積沒有利用，不是損失嗎？另外對農村一部分人就業能起很大作用，還能增加一部分生產收入，養鹿、雞等一些動物，養得多了就厲害了。這些問題都是山西自個兒該認真考慮的問題，我認為山西農業潛力很大。

五、推動山西在全國率先試辦農業專業合作社

采訪人：農民專業合作社是改革開放后的一個新鮮事物，在這一問題上，省委、省政府是怎么決策的？

陳家驥：記得在中央決策出臺之前，是各省搞各省的，百花齊放。1995年5月21日根據省政府安排，通過個人署名的方式，在《山西日報》發表了我和省體改辦主任的聯合調查報告，題目是“農民進入市場的一種中介組織形式”，副標題是“關于山西省建立農民服務協會試點情況的調查”。同日，在頭版頭條還發表了一篇評論員文章，明確肯定了調查報告中提出的專業合作社的做法。當然，當時不叫專業合作社，而叫農民服務協會。

早在1990年我國就成立了一個專門研究日本“農協”的經濟研究會。“農協”是日本農業的一個特色，在國際上都是公認的。這個專業研究會是我的一位老師負責，當時他提議，并且經山西省委同意，在定襄召開了專門研究“農協”的全國性會議。會議的成果之一，就是確定定襄縣為日本“農協”經驗的實驗基地。在這個前提下，省里開始試驗。這件事比全國提出專業合作社早了3年。

1994年以后，全國確定了若干個農民專業合作社的試點省，山西省爭取了一個試點名額。當時，王文學副省長很重視，在省內搞了5個比較有代表性的試驗點。第一個是由我負責的定襄“農民服務協會”，有1900多戶參加，辦了8個專業協會。第二個是省農業廳廳長負責，在祁縣，名稱直接學日本叫“協同組合”，搞了一個奶業，一個果業。第三、第四個分別是在臨汾和霍州，叫“農民服務協會”。再一個是省供銷社主任負責的，在萬榮縣，叫“農民專業合作社”，由供銷社牽頭，老百姓種大蔥、藥材等，供銷社負責賣。萬榮定的名稱和中央后來定的是一致的。王文學副省長為了管理好這幾個試點，專門成立了“協調聯絡組”，組長是省農業廳的廳長劉耀宗，各試點單位的領導定期匯報進展情況，調撥專項經費。同一年，王文學還帶著試點單位的領導及相關人員，去日本巖手縣做了一次關于農民合作的考察，考察團規模很大。經過考察，省政府下決心，確定咱們省叫“農民服務協會”。endprint

改革開放以來，專業合作社是全國一個大的決策。中央針對農村的重大問題制定了一個章程，省里頭就是圍繞這個開展相關工作。我認為，中央這個章程不完整，也不成熟，直到現在遺留問題很多。從開始起步直到最后決策，大約用了十幾年時間，這是在農村新事物中時間拉得最長的一個。為什么？因為舉棋不定。決策的形成過程有3個思想來源，也是當時國際上對農民合作問題的3種觀點：一是國際上稱“農民合作社聯盟”，起初是由英國紡織工人自發形成的一個消費互助組織，即羅虛戴爾公平先鋒社。這是一種傳統的模式，也是一大主流派，現在西方國家就按照這種模式，形成了國際合作社聯盟。二是美國的“農莊聯盟”。三是日本的“農協”。最后中央選擇了英國的羅虛戴爾模式。我個人認為，這個模式不適合中國，中國應該從自身的實際出發。因為，他們的合作社強調的是生產，咱們強調的是服務。搞生產，土地一集中，農民的土地權益讓別人拿走了，這恰恰是老百姓最反對的。這個給我們帶來了很多的后遺癥，這是一個沉痛的教訓。

六、領導編制“14888”工程，在山西經濟結構調整路上豎立了一塊豐碑

采訪人：隨著能源重化工基地建設的推進，山西逐步形成了單一經濟結構，這種結構對市場波動的抵御能力很差。全國煤炭市場需求旺盛，山西經濟就紅紅火火;煤炭需求疲軟，山西經濟就萎靡不振。所以，調整產業結構，發展多元支柱產業，是山西的一個大問題，山西也一直在調整產業結構。請您談談參與決策的情況。

陳家驥：我很早就注意了山西經濟結構的問題。早在1984年，我就撰寫了《山西經濟結構研究》的論文。這年3月，省政府召開研究山西經濟發展戰略和長期規劃設想會議，提出了這一課題。王森浩省長把這個課題委托給山西省社科院的劉貫文院長，要求盡快提出一個研究報告，作為省委、省政府的決策參考。這個任務在當時沒有做過，不光山西，據我所知全國其他各省也沒有做過。當時研究山西的發展戰略和長期規劃問題缺乏資料，尤其是對山西全面情況，沒有一個完整的、綜合性的參考資料。當時部門分割，煤炭說煤炭，石油說石油，要對整個的社會經濟全面進行綜合研究，這個難度是很大的。后來，這個課題被省社科院列為1984年的重點課題，指定由經濟研究所來承擔。我作為社科院副院長兼經濟所所長，義不容辭地承擔了這個任務，組織全所力量，齊心協力完成了70萬字的報告。報告里有一個總論，是我親自寫的，大概10萬字。

這個報告，我認為有價值的地方就是總論里開頭部分提出的“山西的總體結構屬于哪種類型”。這是咱們省里關于山西整體經濟研究第一次提出的一個重要概念，對我來說也是一個重大收獲。屬于什么類型？就其基本特征，山西的產業部門結構及其分配、交換和消費結構都是建立在得天獨厚的礦藏資源基礎上，是屬于資源優勢型的經濟結構。這個結論從山西到全國也是第一次提出來。1979年5月薄一波來山西，發表了一篇非常重要的講話;隨后8月18日，當時的國務院副秘書長馬洪來山西，在省委黨校作了關于山西經濟結構問題的報告，講山西是重型經濟結構，并根據薄一波的指示，提出把山西建成全國的煤炭基地，后來的山西能源重化工基地就是從這兒來的。此后，到1983年以前，在醞釀山西能源重化工基地建設方案的過程中，山西重型經濟結構的提法成為學術界的主流觀點。但是，我認為山西是資源優勢型結構，這就是我和他們的分歧點。這里“資源優勢型結構”的提法與“重型結構”一說，不完全一致。為什么？其實我說的這個結構，是對山西經濟資源物質特征（不可再生的礦藏資源）的概括，是從實質說的;而他們說的結構是對山西產業部門結構（重工業占工農業總產值50%以上）特征的概括，是從表面說的。我們是從不同的角度說的，但是，兩種不同認識引申出來的決策分歧是根本性的，兩者的發展導向和前景截然不同。重型結構是個調整政策的問題，其方向是把它調整為接近重輕型，或是輕重型的結構;而資源優勢型結構是個轉型發展的問題，其方向是把它轉變為接近技術優勢型，或是資本優勢型的經濟。調整產業政策，是策略性的階段預期措施，而促進經濟轉型則是戰略性的發展遠景目標。我認為山西資源優勢型的經濟結構是存在于不同歷史時期的古老的經濟模型，太落后了，煤炭產業是以采掘當地自然資源獲取廉價的礦產資源為目的的產業，這種產業在資源儲備和市場需求都充足的條件下，能夠繼續發展。當時的背景是，1979年，國家最需要的是人吃的糧食和工業需要的煤炭。而山西有資源儲備，能繼續發展。可是我認為，一旦資源枯竭或因為新材料、新能源的出現而失去市場的時候，隨時會萎縮下去;最后，煤挖完，一片荒涼，連人吃的水都沒有，是個悲劇。我曾經去過國內的江浙和日本考察，人家都是資金優勢型和技術優勢型的產業結構，是以雄厚的資本和高新技術為基礎的產業結構，不受當地的傳統原料資源影響。這種產業結構具有適應市場需求、好調頭的產業靈活性，更接近現代化的需求。所以，要走江浙地區的路子。充分認識山西經濟結構的局限性是一回事，加強山西能源重化工基地建設又是一回事，要統一起來。兩者的關系是什么？只有認識它的局限性，才能從戰略上、決策上構制好它的建設藍圖。

關于經濟結構主要就是提出這個問題。這個問題在當時是涉及全面、長遠的重大問題。當時我個人觀點是不贊同山西繼續挖煤，我專門作過論證，并明確提出了轉型。我的指導思想是利用國家急需煤炭的時候繼續挖煤，長遠目標是為我們的轉型服務。怎么轉型呢？咱們省基礎好，有煤炭，煤炭可作為手段，挖煤由國家投資，我們山西應利用國家投資，爭取一些高新技術的產業，發展新的支柱產業，發展未來可替代煤炭的產業，把山西建設成一個以高新技術為基礎的機械加工業大省。

采訪人：從上世紀以來，山西曾先后提出幾個調整產業結構的文件。1987年一個，1989年一個，1991年一個。1991年制定的“14888”工程影響很大。后來，田成平時期開展戰略性經濟結構調整。一直到現在，我們一直強調調整產業結構。請您談一些參與制定的情況。

陳家驥：“14888”工程的緣起，是1990年2月王茂林提出來的，當時他是省委副書記，分別給省委政研室和省社科院寫了信，內容是關于山西經濟結構調整的問題，信中要求我們拿出一個有科學依據的、適合山西經濟實際的、可操作的實施方案，經過組織論證，然后納入“八五”規劃實施。兩部門接到信后，商定由我具體負責。在短時間里搞一個經濟結構調整的方案，涉及那么多部門，難度太大，怕完成不了。我提出只搞工業結構，理由很簡單，山西結構最不合理的就是工業。王茂林同意了，集中了七八個部門的骨干一起完成這件事，任命我為課題組組長。endprint

我們先后考察了西北5個省，用了幾個月的時間研究。1990年9月向省委提交了《山西省工業結構調整戰略的研究報告——關于實施“14888”工程的建議》，包括1個主報告和8個分報告，約18萬字。最重要的成果體現在3個方面：第一，回答了山西工業結構究竟合理不合理的問題，結論是基本合理，但是存在產業素質低的問題，主要是煤炭產業，干這個產業一不怕苦、二不怕死就能辦，沒技術含量。第二，針對煤炭支柱產業單一和產品初級化的問題，提出了建立多元支柱產業體系的戰略構想。第三，解決了怎樣把調整思路轉化成政策并付諸實施的問題，提出搞“14888”工程，即：1個傳統重點支柱產業——煤炭工業;4個新的支柱產業——冶金、機電、化工和輕工食品;8個產業鏈;88個新產品。這樣，就把調整方案變成一個系統的配套工程項目，直接納入中長期發展計劃，具體貫徹實施。

報告于1991年3月正式面向全省各地市、各廳局印發，廣泛征求意見。同年4月省委、省政府在北京舉行了更高決策層次的討論會，邀請了50多位過去在山西擔任過主要領導職務或山西籍的老同志、國家有關部委領導和著名的專家學者參加。像這種性質的、大規模的規劃討論會在山西還是首次。參會的領導和專家，對“14888”方案給予了很高的評價。經過反復論證，最后省委省政府全部采納了這一工程方案，將其列入“八五”規劃。1994年4月，報告獲得了山西省科技進步軟科學一等獎。

采訪人：您曾提出 “把未來山西建設成為能源大省+文化生態經濟大省”的構想，請問當時您是如何設想的？

陳家驥：在1994年山西省政協七屆二次全會上，我向省委、省政府提出一個建議。當時胡富國書記參加了會議，政協常務副主席張長珍主持。我的大會發言是《關于要下好全國和山西“兩盤棋”的建議》。我具體講了3個問題：第一，為什么要提出下好兩盤棋。我提出一組數字，1985年，山西國民經濟占全國的比重是2.47%，山西人均國民收入比全國差10元，可是到了1990年，山西國民收入占全國的比重下降為2.16%，降得很厲害，山西人均國民收入比全國差了224元，差距拉大了。這是怎么造成的，原因是什么？我認為，一是中央政府實施的地區傾斜政策，總體來說對于東西部有利，對中部不利;二是山西地方政府實施的地區改革與發展戰略和策略有問題，比如，應該從實際出發，制定并實施既符合全國統一戰略布置，又符合本地區長遠發展的目標戰略和規劃，把這個搞好了，才有可能避免出現區域增長發展的較大差異。第二，能不能下好兩盤棋？我認為“能”。第三，怎么才能下好兩盤棋？我明確提出，山西不能只發揮煤炭資源這一個優勢，山西還有另外的優勢。山西積累了大量華夏文明人文古跡，這些都是稀世珍寶，其價值和數量堪稱中國之最。經陜西、山西、河南3個省勘查證明，人文資源山西第一，但是開發落后，所以只需必要的投資和采用現代的科技手段加以保護、修繕和開發，就是一筆巨大的財富和無限增值的資本。從長遠意義上說，它是比煤炭資源更有開發價值的寶貴資源。我們有這么好的資源可以開發利用，并用生態建設和基礎設施建設這兩項建設來支撐中國之最的人文資源優勢，創造一個三足鼎立的支柱產業格局，是完全能夠實現的未來山西遠景。后來，我連續發表了《加速發展山西經濟，努力趕上發達地區》《山西由能源大省邁向文化生態經濟大省的構想》兩篇文章，還主編出版了《新世紀發展之路》一書，全面系統地描述了山西建設文化生態經濟大省的構想。書中設想未來的山西將以大文化為龍頭產業，帶動相關產業體系發展，形成“巨人型”經濟結構。“巨人”的頭就是大文化產業，“巨人”的兩條腿是綠色產業和基礎設施產業，“巨人”的雙腳踏在能源重化工基地之上。在山西這是第一次提出關于發展文化產業的問題。

2015年3月，我接受了《中國環境報》“關于山西轉型”的專訪。我的一個中心意思是，山西轉型沒有抓住實質問題——產業，沒有脫開原來的資源基礎，這個資源都是有限的，產業的原料都是不可再生的。如煤炭及由煤炭轉化的電力。我的主張也包含了在國際上所謂的可持續發展，它實質的問題是產業、生活等都建立在可再生能源的基礎上。我建議山西的經濟應該建立一個新的可持續發展的產業園區，比如，陽泉搞了一個煤矸石再利用工廠，我認為這是個好典型，變廢為寶，這才是轉型。另外一類是新能源，植物性能源，如乙醇等，植物可代替石油，忻州有個甜玉米基地，大量的玉米稈可以利用。再一個是畜牧業，雁北搞了個畜牧基地，養豬，利用糞便搞沼氣，很成功。太鋼的不銹鋼，就地加工，增值數倍。所以我覺得要利用現有的原料和經驗，利用國家的有利政策，建立若干園區、群落，逐步擴大，逐步轉型，最終脫開煤炭。山西是大有作為，也是大有前途的。

（責編 孟紅）endprint