商場中的藝術展：一種中國特色的時髦潮流？

以往只在莊嚴神圣的美術館、博物館中展出的藝術大師作品，也開始在商業空間、商場綜合體內成為人們消費體驗的一部分。2014年的莫奈大展在上?；春Ｂ稫11商場成功舉辦，100多元的門票已經直逼故宮的票價水平。緊隨其后，2015年秋至2016年春，又將有“米羅制造——夢幻版畫體驗展”在靜安寺頂級商場芮歐百貨公司開展。同時，還會冒出兩個達利大展同場競爭的局面。一時間，國內無數藝術特展同時冒出來。而在歐美國家，完全沒有這類藝術特展出現。

藝術特展又是“中國特色”嗎？商業利益驅動之下的藝術特展會走向何方？這一切是不是發展得太快，將來何去何從？本期圓桌特約參與其中的資深策展人、藝術家以及紐約特約記者，對藝術特展進行多維度的觀察。

對話策展人賈布：“草莽時代”的藝術特展

收藏·拍賣：現今在商業場合做藝術特展，這種現象普遍嗎？

賈布：非常普遍。藝術特展類分兩種，一種是當代藝術，一種是古典的、殿堂級的藝術。商業場合做當代藝術的已經非常多了，殿堂級的大師類展覽，比如2014年莫奈展，是最典型的案例。莫奈展本身在國外是有爭議的，被質疑這種大師級的作品怎么可以進商場？但是其他類型的展覽，就是一個很正常的社會發展的趨勢。

收藏·拍賣：在商場里和在美術館里做展覽，兩者比較，社會效益和經濟效益有何不同？

賈布：這是完全不同的、兩個方向的事情。在美術館、博物館做的展覽，社會效益可能是第一位的考慮，而不太考慮經濟的收益，因為展覽運營費用是國家買單的。

商業空間或者說民營資本做的展覽，當然是另外一件事，毫無疑問是由利益驅動優先的，但你不能就此否定它的社會效益。比如說那邊辦了一個helloKitty的展覽，很多喜歡helloKitty的小姑娘去看了感到很開心，你不能說這就不是社會效益。

收藏·拍賣：藝術品在商業空間里展示，由于場地燈光、噪音等與美術館不同，可能會影響人們欣賞藝術的狀態？怎么去解決這樣的問題？

賈布：必須把當代藝術和傳統的經典藝術分兩個層面討論。對當代藝術，這基本不成為一個問題，因為當代藝術它是活的。比如我自己策公共藝術的展，藝術家往往需要先來看場地，當他創作的時候，他必須要考慮周邊環境。再比如說有些當代藝術作品本身和周圍環境產生的某種沖突才使這個作品的意義更加被凸顯和強化。

另外一類就是傳統藝術，比如說殿堂級別的，它是逝去時代留存下來的東西，你不可能要求它來適應空間。一般來說它對空間要求是非?？量痰?，主辦方甚至要拿著場地合同才能跟外方開始談，外方會對這個場地有嚴格要求，比如你的層高、消防通道、窗戶、電梯等。然后外方根據這張評估清單，綜合評分來判斷他可不可以冒這個風險在這個地方做展覽，這個風險的評估直接跟保險公司相連，評估不通過，保險公司就不會為你投保，那么展覽就做不成。

收藏·拍賣：有人批評商業場合無法做好藝術展，只是個噱頭，因為受利益驅動，你怎么看？

賈布：這是我覺得最可笑的一個觀點。展覽的好壞，和展覽背后的運營模式是完全不同維度上的兩件事，它們沒有任何的正向關聯或反向關聯。

美術館也做過很多垃圾展覽，這是第一點。第二點，作為商業項目它本身有趨利目的，這是毫無疑問的，比如它會選莫奈和雷諾阿，因為目前為止印象派是公眾普遍比較能夠接受的東西，但是你不能說印象派多么不好。第三點，我想一個商業運營的公司可能不會選杜尚，因為那個欣賞門檻太高，但是美術館它會做杜尚，因為杜尚的學術地位高。所以我覺得就是大家各選各的。但是最后，一定是民營資本操作的這些展覽，和國立美術館博物館的這種非盈利系統共同構建了整個展覽市場。我不認為他們之間有競爭關系，因為他們干的其實是不一樣的兩類事。

收藏·拍賣：目前對這種商業空間中做藝術，有哪些爭論？

賈布：目前在國內我只看到了大家很熱情，短時間里面冒出了無數的策展公司，然后出現了無數個策展。現在是魚龍混雜得一塌糊涂，真的是泥沙俱下的一個時代。否定其實主要是來源于歐洲國家。我個人支持這件事情，因為展覽多元化，空間多元化這本身就是產業發展的一個重要標志。

收藏·拍賣：在實際操作中，會遇到哪些困難？

賈布：你把一件事情做完的時候，導致你功虧一簣失敗的點，就是那個最重要的點。你做一件事情，中間有一百個環節，可能你自己也不知道前面是哪里出現了問題，但是結束后你發現你失敗了，失敗的那個點，可能就是最重要的。

也可以說沒有什么東西是不重要的，內容的選取，或者成本的控制。我這里主要指的是商業化運營的展覽，而不是指由國家財政買單的。國家財政買單的博物館、美術館系統做的也叫特展，但是因為它沒有運營壓力，就會有_定的松懈。

收藏·拍賣：幾年前的畢加索大展和去年的莫奈展、草間彌生展相比，在商業上后面二者才是成功的。藝術與商業結合的特展，成功的關鍵點是什么？

賈布：特展市場運營中，比內容還要重要的因素是地點。莫奈展與草間彌生展的成功，很大程度上要歸功于展場的位置，這里包括交通和周邊配套。舉辦莫奈展的商場位于上海市區最繁華的淮海路上，公共交通和自駕停車都非常便捷。對于把普通公眾設定為主要消費群的特展，交通便捷的重要性不必多說，而豐富多元的商業配套，可以讓觀眾很容易地把看藝術展和其他休閑消費打包進一個半天消費周期里?？此囆g展覽是一次藝術的、有情調的休閑消費體驗，而不是一次艱難的朝圣。

另一個對展覽成功起決定性作用的是推廣和傳播。莫奈展的傳播是2011年畢加索展覽根本無法比擬的，無論是主流媒體還是新媒體，對莫奈展報道的充分都讓人吃驚——莫奈展在開幕前就銷售了超過10萬張預售票。這顯然是票房與傳播的雙重成功，這是一個只有在自媒體時代才會出現的神話。

還有一個就是展覽的時機，這直接與市場對票價的接受度相關。2011年畢加索大展時期，20元票價還是大眾腦海里較深的印象，所以其80元的門票價格可以說是不合時宜。2011年之后才開始有像《皮克斯動畫25年展》這類為數不多的特展登陸上海，逐漸改變了觀眾對20元票價的概念。

收藏·拍賣：目前上海“兩個”達利展撞車，引發真偽、版權之爭，這背后的矛盾是什么？

賈布：顯然是利益之爭。達利作品在2002年和2003年都展出過，并不是新鮮故事，到今天突然有人去糾結背后的基金會是誰，真偽如何，顯然這是打壓對手的方式。

這種商業之爭背后映射了一個問題，就是當西方人跟你討論2018年的時候，我們討論的卻是當下。主辦方到西方去拿作品要提前很久，特別是以好的藝術作品為內容的展覽，西方人談論的是2017年底到2018年甚至更晚時間段的事情，但是中國人等不及，“急活快錢”的模式下，也許2018年很多公司已經倒閉了。那么就要拿相對好拿、時間周期短的東西，達利作品的版權生前就相對混亂些，獲取起來也就相對容易。雖然我知道天協公司和達利作品基金會談了很久，這樣可能對他們來說不很公平，但某種程度上我覺得真的是可以映射到“急活快錢”這樣一個當下的普遍模式。

收藏·拍賣：談談特展中的異業合作？

賈布：主要的前景一個是旅游業，一個是教育業。教育產業這一塊現在比較多的是親子教育，可以跟已有的親子教育機構合作，我覺得沒有比這個更大的市場了，同時針對成人教育的市場還有待開發。另外一個就是旅游產業，因為現在異地看展這種行為是存在的，一小時交通圈里是存在看展需求的，這也是很大的空間。

收藏·拍賣：在歐美國家為什么沒有我們這種藝術與商業結合的形式？

賈布：我上個月在德國待了一個月，學習他們的博物館管理，我發現國內這種特展在德國是不存在的。因為他們的博物館系統非常發達，數量多，不差錢。假如博物館運營一年需要100萬，他們舉辦個自己收藏品的展就可以了，州政府、聯邦政府總共給他們50萬，固定的基金會給他們20萬，自己最后只要掙很少比例的錢就可以了，日子很好過。他們一個展覽的準備周期非常長，所以他們的內容研究就很到位。至少在德國，也可以擴展至歐洲而言，不會讓你民營資本拿去賣一百塊錢一張門票放到商場里展示，這是西方人不能容忍的一件事情。

我們現在的模式就是“臺灣模式”。但是相比較大陸，他們可以租下“臺北故宮博物館”或者市立博物館，然后按照自己的計劃來制定門票售價。在上?；咀霾坏?。你可以去租中華藝術宮，中華藝術宮告訴你最高票價20塊錢，不可以超過它。當然從國立博物館的管理來講可能是個好事，中華藝術宮、當代藝術博物館就是為人民服務的地方。相比國立博物館、美術館對展覽的支持，民營辦展永遠是補充，它們是一個平行和互補的關系。

收藏·拍賣：越來越多的民營資本進入這個原本由官方主導的領域，會導致格局發生哪些變化？未來的機會和風險在哪里？

賈布：我覺得草間彌生和莫奈這兩個展，是特展這件事上的歷史分界點。2014年這兩個展覽之后，因為看到他們都賺到錢了，突然間出現很多展覽，已經多到讓我覺得恐怖。不光是多，而且品質良莠不齊，我稱之為“快錢急活”，這是非常典型的特征。

主辦方手上有一些畫，但可能還沒有批文，比如總共會遇到50個關卡，他只搞定了其中10個，卻要在三個月后開幕，諸如此類，風險很高。現在大家都是這樣操作，雖然稱得上快速發展，但在我看來已經處于高危狀態了。

現在這個行業太亂，風險也很大。我個人毫無疑問是看好這個市場的。會有一大批人進來，扔一把錢，然后賠一把錢，賠完之后轉身就走，某種程度上會擾亂市場秩序，但是所有行業都會經歷這樣的草莽時代，就看過兩年誰留下，誰又建立起了行業規則。

對話藝術家王彥：這是一種與公眾積極的交流

收藏·拍賣：在商業空間展出自己的作品，感受如何？

王彥：我覺得是很棒的體驗。目前來看這是一種潮流，我想年輕藝術家更容易接受吧。

收藏·拍賣：如果同時面臨兩個展覽選擇，一個是在官方美術館里面，一個是由民營出資舉辦的商業場所的展覽，你會選擇參加哪個？理由是什么？

王彥：我應該會選擇商業場所。我覺得在裝置作品這個領域，作為一個建筑師，讓我更加興奮的是一個在城市當中，讓一個消極的空間轉變成一個積極的空間。如果讓我來選擇，我會選擇在商場門口，甚至廁所門口，如果它本身是一個消極的空間，能夠通過我的介入讓這樣一個場所變積極的話，我覺得這個意義會更大，因為它會解決城市空間中的一些問題。

我希望一件藝術作品，尤其是公共藝術作品，可以和大多數的公眾進行一種積極交流，從而帶動這個城市空間也變得更加的積極。

收藏·拍賣：我們看到商業與藝術的結合越來越緊密，商業對藝術會造成怎樣的沖擊？

王彥：如果一個公共空間的作品被放到商業廣場，商家愿意支付給藝術家費用，錢多少其實無所謂，我覺得有什么不可以的呢？如果積極地去看待商業，付一百萬費用讓某個作品放在商業空間里，說明作品在這個空間當中，包括對這個城市，有積極的意義。這是社會對于這件公共藝術作品價值的一個肯定。

比如說我受委托做一個公共藝術作品，業主會提各種修改意見，如果他的說法確實是為公眾，是向積極的方向努力，我覺得就應該接受，并非商業就是非道德的。

從根本上來講，公共藝術應該有一個積極的價值觀，在這個前提下，是不是商業化，或者是誰提出來的，我覺得其實不重要。能對公共空間和城市產生正面、積極的效應，其他評判就無所謂。

收藏·拍賣：你的作品“韌山水”曾經在南京路這樣的繁華商業街展出。據我了解背后由民營資本推動，目前為公益性，但接下來可能在外地巡展。這個裝置作品或者說公共藝術作品的表達會有什么不同？

王彥：我本身是建筑師，對我來說，“韌山水”是一個空間裝置藝術作品。這樣一個空間能否更好地被公眾所利用，或者說吸引公眾的興趣，對我來說非常重要。

“韌山水”處在南京路上一個下沉7米的地方，你必須往下才能看到下面廣場。夏天沒有樹蔭遮蔽，完全暴露在陽光下，人們在這個位置很難停下來。我們設想一個裝置藝術作品，在這個場所當中能夠提供一些空間遮蔭，人們可以坐下來，把這個裝置當成一個舞臺背景，可以在里面進行表演和活動。從人的本能出發，人身體的觸覺、對溫度的感受，和對遮蔭的舒適度的感受等，最終呈現的就是一個“韌山水”的結果。

人們對城市的公共文化和公共活動越來越關注。如何讓人們認知這個場所是在中國的上海，而不是在紐約或者在其他的文化環境中呢？我賦予這個裝置藝術作品一個特質，它是跟東方文化、中國人的親切感能夠對應起來。所以我也會想到后面用竹鋼、竹子這樣一種材質，這些都是我們在一開始思考當中所要達到的一些想法和目標。

原來這個場所只是被人們用來從路面進入地鐵，不會停留。因為有了這樣一個裝置作品，在20天的時間里，路過的時候可以停下來，甚至把它當作一個景點，反復拍照。還有一些家長特地帶孩子過來玩。公共裝置作品一定要和人們的活動結合在一起，它要解決城市公共場所當中的一些問題和缺點，讓消極空間轉化成積極空間。我覺得這是這個裝置作品當中非常重要的部分。

收藏·拍賣：藝術品走出博物館，走入商業空間，和公眾發生更深刻的聯系，是否應該有一個更深層次的思考？

王彥：我認為藝術如果能夠在公共這個層面上，多一些現實關懷，解決一些現實問題的話，它的意義會更加深刻一些。

作為建筑師，我會關注藝術品在公共空間呈現的幾個方面。第一，我希望在營造過程中，能夠體現出這個場所它固有的性質。在不同的城市，比如在福建和上海做的建筑，需要把各自當地的特質、環境的特質表現出來。建筑作為永久的存在，對于城市的教育影響是持續的，所以應該體現出當地的特點。第二，我對傳統文化的當代表達比較感興趣。比如“韌山水”這個作品，使用了竹子這樣一種能喚起中國傳統文化氣息的材料，包括造型上采用“山水”的樣式，都有考量在里面。我追求建筑本體的東西，強調以空間、材料、體量為主，而不是強調敘事性。敘事性讓你去理解它背后的故事，我希望呈現的是直觀的、本能的東西。人們在建筑前面就能夠直接感受得到。