王小帥：我不會變成產品經理

王斯璇

《青紅》劇照

作為中國第六代導演的領軍人物之一，王小帥導演的作品《十七歲的單車》《青紅》《日照重慶》等，都曾在國際主流電影節上獲得關注和榮譽。

但是，他認為自己的電影在國內市場“從沒經歷過好的時代”——在《闖入者》風波未消時，他這樣告訴《瞭望東方周刊》。

其實基于對作品本身的自信和此前一些文藝片如《歸來》《白日焰火》等的成功，王小帥對《闖入者》的市場反響原本抱有良好期待，結果卻遭到“從影以來最大的打擊”。

接受本刊采訪時，王小帥講述了他對于這部電影的商業計劃。不能說這是一次出自個人情懷的任性冒險，也有成功案例可以比照，但是，國產嚴肅片、文藝片的“成功個案只是沙漠中的一滴水，馬上蒸發了，沒有形成時代”。

王小帥不斷提到他面前的這塊鐵板：青春片、也許還有喜劇片構成的某種壟斷局面，以及票房壓力形成的新格局——導演正在變成產品經理。

他期望有一種力量出來推動改變。還有，他也“相信觀眾”。

沒想到一小塊蛋糕都沒分到

《瞭望東方周刊》：你現在如何看待《闖入者》在票房上的失利？

王小帥：目前的這個市場不管它科學不科學，事實就是這樣的。我唯一的期望是，大家總要有一個時間和機會，一塊去把市場空間拓展出來。

我覺得影院和內容提供方要抱成團，不是什么電影最賣錢，我們就拍什么、排什么。現在的市場就是鐵板一塊，好處是有固定人群，壞處也顯而易見。這些人長大了，隨著閱歷的增長，對電影的選擇可能會慢慢產生變化，于是再去培養下一撥人，但總是這一個年齡段的人群。

我們是不是要把那些現在的非主力觀影人群重新拉回到影院？這無論對于內容創造還是市場開拓，都是有好處的。

如果《闖入者》又成了一個極端失敗的案例，大家也不愿意分析它的根本原因，只是看到結果，比如媒體直接就上來一個“《闖入者》市場慘敗”，就誤導了大眾，覺得這種電影就真的是慘敗，無法談到所謂的“慘敗”在哪里。這樣對市場不好。

而且面對這個局面，不是我個人的問題了，這里有多方投資人，他們在為中國電影拓寬多樣化渠道作努力。我作為導演為這個電影呼吁，希望增加大家的關注，也是一種對投資人的負責。這是共同的，不是我一個人的問題。

《瞭望東方周刊》：外界也有一個疑惑，為什么《闖入者》選擇了競爭激烈的“五一檔”？因為這個檔期觀眾的觀影取向偏娛樂，院線經理要業績。

王小帥：關于檔期，大家的討論還停留在過去，認為假期檔是唯一的黃金檔，其他都是淡季。但是近幾年電影市場大片、美片多，實際上沒有多少真正的淡季。對我們來說是無處可逃，逃來逃去都可以碰到，不是美國大片、就是中國大片。

所以說，無論哪個檔期，所要爭取的就是科學、合理的局部空間，拓展應有的觀眾。

還有一個原因，今年“五一檔”本身就避開了前后兩個美國大片的夾擊，《速度與激情》和《復仇者聯盟2》。發行公司和宣傳、制片團隊都覺得，在這個空間里中國電影面對的應不會那么殘酷。

而且考慮到“五一檔”票倉大、大盤高、蛋糕大，大家都可以分一塊，但確實沒有想到可能這一小塊都沒分到。

我們的宣發費用是800萬元，已經不算低了。我認為最重要的問題是，占有空間等要素后，它就會形成一個“勢”。如果一上來只有1%排片，怎么跟《何以笙簫默》比？

這個1%就會讓很多人覺得這個片子不行。第一波看過的人多，才能幫助第二波再次宣傳，形成口碑傳播。我覺得，前面宣傳得再天花亂墜，也抵不過二次口碑宣傳力度大，這從心理學、社會學來看都是有依據的。

我從影以來這樣的經歷不少，每次都希望大家理解電影的多元化。這次之所以比前幾次反應強烈，是因為我感覺已經很努力，如果不給機會，三頭六臂也沒有用。

并不是說我發這個公開信是為了非要追票房，而是我認為基礎空間給到之后，一個好看的電影才能形成二次傳播。

我是相信觀眾的

《瞭望東方周刊》：在上映以前，你為什么會對《闖入者》抱有很高期待？

王小帥：因為我對電影有信心。我覺得這是好電影，也是好看的電影，而且我相信只要觀眾的心是堅強的，就能承受這種情感上的碰撞，不是讓你遭罪，是讓你碰撞，讓你感到震動。

我覺得這也是好看的電影的其中一種。給你視覺、聽覺上的感官刺激，和讓你笑、讓你震動、在相對嚴肅悲劇的氣氛中升華，兩種精神上的享受是并存的。

之前的成功案例給了我們信心。2013年票倉還沒那么大的時候有過《桃姐》，然后是《白日焰火》，都是以前我們認為沒有觀眾的，都取得了不錯的票房。

《白日焰火》票房上億的基礎確實可能是影片的得獎、內容方的宣傳，還有影院合理地給了排片。當時應該是不低于15%的拍片量，甚至15%到20%，這個基礎上有了過億票房。

《歸來》的成功當然有張藝謀、鞏俐的號召力，以及片方推廣的功勞，但是悲情題材，按照通常預判也是沒人看的。它排片力度大，首日有30%，相當于現在《何以笙簫默》的狀態了，所以取得了3個億的票房。

本來我們是寄希望于《闖入者》在大好趨勢下能延續這樣的狀況。它甚至不需要有《白日焰火》的成績，比它少一點、只要沒有太大的落差。但現在看還是不行。現在成功個案只是沙漠中的一滴水，馬上蒸發了，沒有形成時代。

我認為最關鍵的是需要內容方、院線方一起理性探討，找到相對穩定的辦法。而不是每次都像賭博一樣，冒一把險。好了就好，不好就說沒有受眾。這種判斷顯然是錯誤的。

很多事實證明，不是說中國的觀眾就接受不了不同內容的東西，我是相信觀眾的，特別是現在互聯網這么發達，國外電影他們隨時可以看到，慢慢地已經培養起具有鑒賞能力的觀眾了。

《瞭望東方周刊》：考慮到商業號召力，你為何不用明星？

王小帥：我恰恰不拒絕用明星。《日照重慶》也嘗試過用范冰冰、王學圻，但當時并沒有直接影響到票房。

現在比較流行“顏值” “粉絲”，但這種電影是講生活、講質感、講情感、講人性、講歷史的，對于我們來說當然是要用最適合角色氣質的演員來演繹這個故事，觀眾看著看著可能就忘了這個演員是誰，被這個故事和角色帶動了。這是我理想的狀態。

這個時候政府要出來

《瞭望東方周刊》：你會考慮“主流觀影人群90后”的口味嗎？

王小帥：為什么不考慮40后、50后、60后、70后那些人的口味？永遠是90后、90后，這不是鐵板一塊嗎？如果可以把90后以外的人群拉進電影院，這是一個廣闊的市場。

中國進入老齡化社會了，他們是很廣大的一個群體，電影已經成為普通人娛樂消遣的日常形式，但這部分觀眾不進電影院了，因為沒有適合他們看的電影！這個觀眾市場還沒有開掘，是不是可以拍一些適合他們的電影？

大家都提到，“你改嘛”。但我的態度不是說片子要怎么改，換檔期、換宣傳策略、換個演員、換個拍法，這都是臨時的、碰巧的，不是長期可持續發展的。

我的態度是，最好我們合力來創作多元化的東西、拓寬市場的空間，不一樣的片子各自占據自己的份額。

如果就是這樣一個鐵板一塊的市場、一個同質化的觀眾群，大家都在擠著同樣一個板塊，它沒有變大。比如顧長衛等等，我們都去拍商業片，90后都看顏值，都是那些青春電影，中國市場上600部電影都是一樣的，那就沒有擴大。現在同樣的青春片互相廝殺，其實就是互相損耗的過程。

《瞭望東方周刊》：你認為比較合理的排片、市場機制是怎樣的？

王小帥：我覺得應該是由更大的機構或主管部門對整個生態、整個市場有一個真正科學化的機制調整。以國外為例，很多電視臺的資源都要投入這種文化和藝術的電影，甚至是沒有回報就沒有回報，有回報就收回成本而已，它是一種政策上的扶持。

當然國情不一樣，這是一種認識和方法的提出，同時也一定要結合中國特色。現在我覺得可能很多機制需要回過頭來再去考慮，慢慢地再去調整。

導演都在變成產品經理

《瞭望東方周刊》：有人說，你的《十七歲的單車》放到現在青春片流行的市場，應該票房不錯。

王小帥：每一個人都會這么說，但是我覺得說這個話立足點都是不對的， “生不逢時”什么的都是成功學、結果論來假設如果。

恰恰相反，我認為我“生逢其時”，我可能就是必須生活在這樣的時候。我很幸運的是我所有的創作經歷，都經歷著中國的變化。

而且我們也潛移默化地為文化作出了貢獻，這種貢獻不是票房上的。以票房論成敗的時代，在這個時候你恰好還在保持創作，還是里面的一分子。在別人看來這么不合時宜的一個人，但我真的覺得，有了王小帥，大的局面才會有趣，不然就很沒趣。

《瞭望東方周刊》：和10年前相比，中國電影市場有著驚人的增長，你自己呢？

王小帥：當然我認為電影業更純粹商業化了，目前的狀態有點趨于“去導演化” “去創作化”，那么多跨界的人當導演，很多成功的案例，上手就非常成功。慢慢導演就會變成產品經理，這對以前的導演概念確實有所變化。

從我個人的角度，還是覺得過去的創作更能給人熱情、激動和感動。你要是想保持這些東西，就要面對殘酷的現實。

如果切合時宜地轉變思路，原先人們對電影的崇拜熱愛，對情感、現實的關注，慢慢退讓給市場，確實就能感受到導演的創作會慢慢地消耗掉，創作的出發點就變了。

我們這一代導演過去面臨的困境是創作和政策，市場還沒有打開時如何吸引別人注意，如何拍出好電影，甚至包括與體制的勾連。現在除了過去的問題，又增加了更大、更無形的壓力，那就是唯票房論。

作為個體的創作者，我對此是呼吁的，但很多人決定不說話了，有的人就退出這個洪流，收手不干了。

現狀的改變，最終確實要靠成功案例來推動，只有這樣才能慢慢地在集體無意識里面樹立意識，改變院線對這類電影的看法。當真正把片子交給觀眾、市場，每一個片子的命運就會不同。