第四屆“多元時(shí)代中國(guó)藝術(shù)品拍賣市場(chǎng)的國(guó)際視野與發(fā)展”高峰論壇

趙力：在信息化高速發(fā)展中，原來(lái)的藝術(shù)品市場(chǎng)資源的隆重和信息不透明被終結(jié)了，取而代之是“新錢”與“老錢”的競(jìng)爭(zhēng)，以及原有的藝術(shù)品市場(chǎng)和新興的藝術(shù)品市場(chǎng)之間的競(jìng)爭(zhēng)，“新錢”和“老錢”最大的不同在于“新錢”重回報(bào)講投資，“老錢”重長(zhǎng)效講積累。新興藝術(shù)品市場(chǎng)和傳統(tǒng)藝術(shù)品市場(chǎng)最大的不同是新興的藝術(shù)品市場(chǎng)缺乏經(jīng)驗(yàn)，缺少考驗(yàn)。傳統(tǒng)藝術(shù)品市場(chǎng)相對(duì)而言經(jīng)驗(yàn)成熟、心態(tài)平穩(wěn)。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)“新錢”與新興市場(chǎng)在2008年金融危機(jī)之后的市場(chǎng)表現(xiàn)尤其值得我們?cè)谝粋€(gè)廣泛層面上和一個(gè)相對(duì)來(lái)說(shuō)比較寬的歷史時(shí)期去看待，這是一個(gè)新的課題，在這里我們可以看到2008年以后紐約市場(chǎng)在兩三個(gè)月之內(nèi)價(jià)格的暴跌，也看到了印度、俄羅斯、中東、韓國(guó)、日本在2008年以后的藝術(shù)品市場(chǎng)的萎縮和它的不斷變化。2009年到2011年是中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)異軍突起的關(guān)鍵年份，在這個(gè)年份里邊中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)不僅是份額出現(xiàn)了暴漲和規(guī)模性的擴(kuò)大，同時(shí)在價(jià)格水平方面也引起了世界的刮目相看。2012年中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)的行情調(diào)整，它合理性的因素也在于宏觀經(jīng)濟(jì)鏈的影響，財(cái)政政策的調(diào)整以及藝術(shù)品市場(chǎng)內(nèi)部的調(diào)整的需求。2013年中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)被很多媒體看作是一個(gè)溫和、回暖的整體走勢(shì)，從整體上看，回暖這是有事實(shí)依據(jù)的，而且是現(xiàn)實(shí)的存在，但是溫和也說(shuō)明了目前我們整體的市場(chǎng)還處于一個(gè)穩(wěn)定回升的初期。發(fā)展前景和行情前景皆不明確。具體反映在拍賣市場(chǎng)，我們可以看到今年拍賣市場(chǎng)在去年的程度上有所回升，但是從整體的行情和大行情角度來(lái)說(shuō)我們可以看到并不明顯，整個(gè)拍賣弱點(diǎn)是散亂的，行情整體趨勢(shì)并沒(méi)有出現(xiàn)。

畫廊市場(chǎng)目前無(wú)論是中國(guó)的北京798還是其他的一些相關(guān)的藝術(shù)區(qū)的畫廊聚集區(qū)，整體的市場(chǎng)環(huán)境和發(fā)展的環(huán)境都不是特別理想。很多數(shù)據(jù)也體現(xiàn)了目前畫廊整體營(yíng)運(yùn)水平，還處于一個(gè)低的狀態(tài)，這就是目前我們可以看到的2013年的整體的情況，在這里面我們還要談到的是無(wú)論拍賣市場(chǎng)還是畫廊市場(chǎng)都可以看到整體的創(chuàng)新動(dòng)力的不足，這是一個(gè)非常重要的問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題在今后幾年都會(huì)呈現(xiàn)出來(lái)，從經(jīng)濟(jì)的大環(huán)境而言，中國(guó)將告別快速增長(zhǎng)的一個(gè)歷史階段，走向穩(wěn)定增長(zhǎng)的新的周期。從2013年的整體情況來(lái)看，我們會(huì)看到人民幣的交易額即使翻一倍，全球的規(guī)模已經(jīng)確定我們的位置和價(jià)值本身，市場(chǎng)價(jià)值本身。也就是說(shuō)我們會(huì)在未來(lái)的預(yù)期里面在近五年有一個(gè)很快好的預(yù)期，即便如此正如中國(guó)經(jīng)濟(jì)將要發(fā)生重大的轉(zhuǎn)型，中國(guó)的藝術(shù)品市場(chǎng)也要進(jìn)入到一個(gè)新的歷史的階段，這就需要我們放穩(wěn)心態(tài)、面對(duì)困難，在藝術(shù)市場(chǎng)的創(chuàng)新尤其是機(jī)制的創(chuàng)新上多下工夫，這才是我們能夠持續(xù)發(fā)展和能夠找到藝術(shù)品市場(chǎng)發(fā)展走向的最重要的觀測(cè)點(diǎn)。

趙旭：這個(gè)論壇已經(jīng)舉辦第四屆了。去年我感覺(jué)到這個(gè)論壇的影響開(kāi)始放大，因?yàn)橹髁髅襟w讓我對(duì)這個(gè)論壇留下了印象。每年的高峰論壇，我相信在年尾有很多個(gè)，有“中拍”協(xié)的、有“北拍”協(xié)的，有個(gè)別機(jī)構(gòu)組織的，官方的等等，包括我還參加了經(jīng)濟(jì)論壇等等。但是我對(duì)于藝術(shù)論壇感受：它是一個(gè)最民主的論壇，一個(gè)最公正的論壇，可以讓一個(gè)藝術(shù)機(jī)構(gòu)，一個(gè)業(yè)內(nèi)專家，一個(gè)收藏家將自己真正的感受自由地去把它講出來(lái)，我想這個(gè)論壇是一個(gè)非常有學(xué)術(shù)性，非常有高度，非常自由的論壇，我非常向往這個(gè)論壇，所以昨天從東京深夜兩點(diǎn)飛回來(lái)。今年的經(jīng)濟(jì)環(huán)境讓我們聯(lián)想到2008、2009年國(guó)際金融危機(jī)，中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)在2009年春季迎來(lái)了一個(gè)春天，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候的經(jīng)濟(jì)不是很好，大家非常恐慌。那個(gè)時(shí)候“尤倫斯”的藏品是在“保利”帶動(dòng)藝術(shù)品市場(chǎng)的情況下一直走到現(xiàn)在。往往一批重要的拍品可以影響到市場(chǎng)，也可以影響到一家公司，就像在座的比如唐炬收藏一些冷軍的作品，一些重要的寫實(shí)的藝術(shù)家的作品。可以證明一家畫廊、拍賣公司、收藏家如果你能擁有一批重要的藝術(shù)品，你的收藏體系就會(huì)得到圈內(nèi)的認(rèn)可和社會(huì)的認(rèn)可。保利拍賣公司從2009年得到一批重要拍品，從而帶動(dòng)市場(chǎng)，也帶動(dòng)這個(gè)公司走到了新的時(shí)代。今年我們的成績(jī)很不錯(cuò)，由于市場(chǎng)慢慢的成熟，2003年到2013年經(jīng)歷了幾波行情、幾波經(jīng)濟(jì)動(dòng)蕩，中國(guó)藝術(shù)品受到了一個(gè)空前的關(guān)注。這種關(guān)注使“保利”拍賣今天獲得了成功。非主流的藝術(shù)和主流藝術(shù)當(dāng)然是油畫、國(guó)畫，還有古董，這三大項(xiàng)是“保利”的三架馬車，可能在2009年以前是“保利”的全部，現(xiàn)在這三項(xiàng)的成交只占到“保利”的60%，因?yàn)橛?0%在于古籍善本、座鐘、鋼琴、小提琴、外國(guó)文獻(xiàn)等等，形成一個(gè)非常大的綜合體，這是保利對(duì)于目前經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的一個(gè)適應(yīng)的努力和解決的方式。

趙力：現(xiàn)在進(jìn)入到討論環(huán)節(jié)，在座的幾位都是我很熟的朋友，大家跟媒體也是非常熟悉，今天討論的話題是關(guān)于經(jīng)濟(jì)和藝術(shù)品市場(chǎng)未來(lái)的趨勢(shì)，剛剛趙旭已經(jīng)發(fā)表了他基本的觀點(diǎn)，等會(huì)兒還可以繼續(xù)發(fā)言。首先請(qǐng)朱彤朱館長(zhǎng)先說(shuō)。南京最近一段時(shí)間也是變化比較大，有很多新的藏家，包括有一些美術(shù)館事業(yè)也發(fā)展比較快，我想從這個(gè)角度來(lái)講一講南京目前市場(chǎng)的情況和買家的進(jìn)入，不同的一種情況之間的關(guān)系。

朱彤：剛才各位專家談到關(guān)于經(jīng)濟(jì)的現(xiàn)狀或者經(jīng)濟(jì)的趨勢(shì)和藝術(shù)品的趨勢(shì)，我有一個(gè)觀點(diǎn)就是往往經(jīng)濟(jì)現(xiàn)狀和趨勢(shì)有時(shí)候跟藝術(shù)品有翹翹板的作用。比如說(shuō)2008、2009年金融危機(jī)，歐美藝術(shù)品市場(chǎng)瞬間在半年到一年一個(gè)大跌，但是它又瞬間的超預(yù)期的在歐美經(jīng)濟(jì)恢復(fù)的過(guò)程中連創(chuàng)新高，可以講現(xiàn)在歐美，尤其現(xiàn)當(dāng)代戰(zhàn)后藝術(shù)連創(chuàng)新高，市場(chǎng)資金在選擇流向的時(shí)候藝術(shù)品成為全球經(jīng)濟(jì)的避險(xiǎn)工具或者是投資領(lǐng)域的工具已經(jīng)成為現(xiàn)實(shí)。去年全美和全歐洲的對(duì)沖基金在倫敦開(kāi)了一個(gè)峰會(huì)，在藝術(shù)品的配置上已經(jīng)成為全球大型基金和大型的險(xiǎn)資包括銀行的選擇。同樣回到中國(guó)，在去年到今年以來(lái)，可能跟中央經(jīng)濟(jì)政策有關(guān)系，經(jīng)濟(jì)的低增長(zhǎng)今年中國(guó)要習(xí)慣于低增長(zhǎng)的需求。經(jīng)濟(jì)在整體宏觀環(huán)境的低增長(zhǎng)過(guò)程中不得不重視一個(gè)現(xiàn)象就是大量的市場(chǎng)的資金開(kāi)始關(guān)注藝術(shù)品市場(chǎng)，其實(shí)各位拍賣公司老總都有感覺(jué)，我相信在今年秋季拍賣中至少有30%到50%新買家入場(chǎng)。我的身邊也感覺(jué)到越來(lái)越多新的企業(yè)和藏家開(kāi)始咨詢?nèi)绾芜M(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)。大家眾所周知一個(gè)新的經(jīng)濟(jì)恢復(fù)期開(kāi)始的時(shí)候很多資金的出路顯得有點(diǎn)兒迷茫，不要談大的關(guān)于房地產(chǎn)什么沒(méi)有好的出路了，這是一個(gè)老調(diào)重談的問(wèn)題，但是有一點(diǎn)不可忽視，新的資金開(kāi)始關(guān)注市場(chǎng)，這是第一。第二為什么有這么多新的資金，我們可以看到現(xiàn)在一個(gè)現(xiàn)象，越來(lái)越多私立的藝術(shù)機(jī)構(gòu)和美術(shù)館在全國(guó)各個(gè)城市開(kāi)始涌現(xiàn)。這些美術(shù)館蓋好一定要有藝術(shù)品，資金越來(lái)越多，藝術(shù)品發(fā)展越來(lái)越多，這是一個(gè)趨勢(shì)。第三，我認(rèn)為未來(lái)藝術(shù)品的發(fā)展可能不會(huì)出現(xiàn)瘋狂，但是藝術(shù)品上揚(yáng)將會(huì)是大概率的事件。因?yàn)楝F(xiàn)在基金、收藏、投資也好，由于趙力老師講的全球化時(shí)代的到來(lái)使得信息變得公開(kāi)、明朗、通徹，越來(lái)越多的資金對(duì)藝術(shù)品市場(chǎng)的信息變得越來(lái)越通暢，同時(shí)也有越來(lái)越多的資金、收藏家、機(jī)構(gòu)聘請(qǐng)大量專家作為顧問(wèn)，和早一批的市場(chǎng)者有著很大的區(qū)別，早一批的在初期都是單槍匹馬，甚至有一點(diǎn)隨波逐流的，現(xiàn)在越來(lái)越多的大資金理性的入市，這一點(diǎn)對(duì)中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)健康發(fā)展是一個(gè)很好的作用。這是我的一個(gè)看法。趙老師讓我說(shuō)一下南方的市場(chǎng)，我對(duì)杭州、江蘇的情況比較了解一些，在過(guò)去幾年有很多是我們?cè)谧拿襟w甚至拍賣公司都不太了解的很多大的藏家，開(kāi)始收藏大量的藝術(shù)品。可能這和南方人低調(diào)處事的性格有關(guān)系，現(xiàn)在量很大。我今天還是感覺(jué)未來(lái)的中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)是值得期待的。

蔡彭城：今天我要講的一點(diǎn)是剛才趙力老師講到“中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)與經(jīng)濟(jì)大趨勢(shì)的平行問(wèn)題”，朱館長(zhǎng)講的藝術(shù)品的問(wèn)題，雖然中國(guó)經(jīng)濟(jì)整體和藝術(shù)市場(chǎng)是一致的、平行的，但是在更多的時(shí)候表現(xiàn)了它的相反性，這個(gè)主要是由于藝術(shù)品的避險(xiǎn)功能所凸顯出來(lái)的。我在2008年經(jīng)濟(jì)危機(jī)開(kāi)始的時(shí)候在舊金山看到夏伽爾的作品是890萬(wàn)美金，當(dāng)時(shí)我跟老板說(shuō)經(jīng)濟(jì)這樣情況你應(yīng)該降價(jià)，他一分也不降，包括巴塞爾，像畢加索的作品有一些一分都不能降，25萬(wàn)美金一張紙上，一分都不降。你怎么講當(dāng)前經(jīng)濟(jì)不好，市場(chǎng)不好、市場(chǎng)缺錢，沒(méi)有用的。中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)這兩年盡管處于一種相對(duì)比較低的情況底下，但是像蒙克的作品，趙無(wú)極的作品，靳尚誼的作品，最近出現(xiàn)的曾梵志的作品，以及古代書畫都是屢創(chuàng)新高的，這一點(diǎn)資金除了逐利的特點(diǎn)以外，它的避險(xiǎn)功能充分體現(xiàn)出來(lái)。所以我個(gè)人感覺(jué)到在新的經(jīng)濟(jì)高潮來(lái)臨之前，在通貨膨脹之前，在貨幣即將貶值的時(shí)候藝術(shù)品的保值功能充分體現(xiàn)出來(lái)，當(dāng)前總的藝術(shù)市場(chǎng)不是很景氣，價(jià)格做調(diào)整，價(jià)格、價(jià)值不太清楚，這次趙力在上海剛剛策劃了一個(gè)中國(guó)的年輕藝術(shù)家展覽，對(duì)藝術(shù)家重新認(rèn)知、評(píng)價(jià)、調(diào)整、洗牌的過(guò)程是我們收藏的一個(gè)極好的機(jī)會(huì)。因此，現(xiàn)在我認(rèn)為進(jìn)來(lái)是一個(gè)絕佳的機(jī)會(huì)，這就是藝術(shù)品市場(chǎng)避險(xiǎn)功能以及與整體大勢(shì)反向的一個(gè)作用。

胡湖：今天很感謝主辦方的邀請(qǐng)第一次代表“泓盛”拍賣以及上海的“趙涌在線”兩家公司參加第四屆中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)高峰論壇，我進(jìn)入這個(gè)行業(yè)沒(méi)幾年，在座的幾位嘉賓都是在這個(gè)行業(yè)非常資深的專家，幾十年以上，我只是能夠談一點(diǎn)很淺薄的個(gè)人對(duì)這個(gè)行業(yè)的觀察，視角相對(duì)比較個(gè)人化一點(diǎn)。

前幾年的時(shí)候?qū)χ袊?guó)拍賣市場(chǎng)是做了比較近距離的跟蹤和觀察，基本上很多場(chǎng)拍賣都是一場(chǎng)一場(chǎng)去看完，從去年開(kāi)始，我的關(guān)注點(diǎn)開(kāi)始逐漸轉(zhuǎn)向行業(yè)外，我認(rèn)為藝術(shù)品市場(chǎng)在這幾年還是在經(jīng)歷一個(gè)比較漫長(zhǎng)的轉(zhuǎn)型過(guò)程，這個(gè)轉(zhuǎn)型其實(shí)是其他行業(yè)在前幾年都已經(jīng)遇到的，我認(rèn)為中國(guó)目前的藝術(shù)機(jī)構(gòu)應(yīng)該在這個(gè)時(shí)候具有一個(gè)很深刻的危機(jī)感，我可能會(huì)舉一些其他行業(yè)的例子做對(duì)比。比如最近幾年有幾個(gè)很著名的賭局：前幾年馬云跟王健林做了一個(gè)賭局，馬云認(rèn)為“電子商務(wù)”占未來(lái)經(jīng)濟(jì)的50%以上，今天看到萬(wàn)達(dá)上線的商城全面朝點(diǎn)上去轉(zhuǎn)型；前幾天也是在一個(gè)論壇上面“小米”的董事長(zhǎng)雷軍跟“格力”的董事長(zhǎng)又做了一個(gè)十億元的賭局，“格力”是一家非常傳統(tǒng)的做空調(diào)的企業(yè)，也是做得非常成功的企業(yè)，今年股票市場(chǎng)表現(xiàn)得非常不錯(cuò)，“小米”是在兩年時(shí)間一下成為估值一百億美元用互聯(lián)網(wǎng)思維做手機(jī)的企業(yè)，已經(jīng)超越了很多手機(jī)廠商。我們看到一些新的企業(yè)和以前的企業(yè)不太一樣，是可以用短短一兩年的時(shí)間擊敗曾經(jīng)屹立幾十年的市場(chǎng)上的對(duì)手。除了傳統(tǒng)行業(yè)之外，在所謂IT或者互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)依然在產(chǎn)生翻天覆地的變革。現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)不是一個(gè)行業(yè)，互聯(lián)網(wǎng)變成一個(gè)工具或者是一種手段，它會(huì)去改變所有的行業(yè)。運(yùn)用到藝術(shù)機(jī)構(gòu)，會(huì)發(fā)現(xiàn)很多占用人工做的事情，比如拍賣公司寄圖錄，維護(hù)客戶信息等等都是通過(guò)人工完成，未來(lái)這些全部會(huì)通過(guò)網(wǎng)絡(luò)、通過(guò)系統(tǒng)、通過(guò)這樣的產(chǎn)品解決。

夏季風(fēng)：“蜂巢”前身是“伊比利亞”，今年正式轉(zhuǎn)型為一個(gè)商業(yè)機(jī)構(gòu)，我記得最早“保利”趙總跟我說(shuō)得特別透徹，當(dāng)然我們從我們自身的考慮出發(fā)，今年徹底轉(zhuǎn)型為商業(yè)機(jī)構(gòu)。主要原因在我看來(lái)中國(guó)所謂做非營(yíng)利機(jī)構(gòu)就我們自身而言是不太合適的。更多的是官方承擔(dān)這樣的責(zé)任，在我們身上是難以承擔(dān)的。作為一個(gè)機(jī)構(gòu)生存是第一位的，所以今年我們徹底轉(zhuǎn)為一個(gè)商業(yè)性的畫廊。當(dāng)然前面六年來(lái)學(xué)術(shù)上的積累在我看來(lái)對(duì)今年“蜂巢”的發(fā)展起到了更大的作用。剛才我聽(tīng)在座很多老師都在談國(guó)際的形勢(shì)，我感觸非常深，我個(gè)人從一個(gè)機(jī)構(gòu)的角度看這個(gè)問(wèn)題，正如趙力老師談的“蜂巢”為什么今年做這么多的項(xiàng)目？今年我們總共做了31個(gè)項(xiàng)目，前兩天我在微博上開(kāi)玩笑，我說(shuō)假如藝術(shù)界里評(píng)勞模，我個(gè)人感覺(jué)有一點(diǎn)當(dāng)仁不讓的感覺(jué)。為什么這么做？包括我們的員工也有這樣的疑問(wèn)，為什么這么多？在我看來(lái)2009年以后到現(xiàn)在藝術(shù)品市場(chǎng)發(fā)展非常快，作為像我們這樣一個(gè)機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō)剛剛轉(zhuǎn)型，至少在整個(gè)價(jià)值上，學(xué)術(shù)延伸上還是繼續(xù)保持原先的態(tài)勢(shì)。更多的原因在于我們展廳比較多，五個(gè)展廳，數(shù)量不代表什么，更多的是你要做成什么樣子。像每個(gè)人不同的氣質(zhì)，在我看來(lái)作為一個(gè)藝術(shù)機(jī)構(gòu)自我獨(dú)特的氣質(zhì)是非常重要的。這個(gè)可能恰恰聽(tīng)上去跟剛才好多朋友談到的國(guó)際性的金融、金融危機(jī)、經(jīng)濟(jì)趨勢(shì)關(guān)聯(lián)性不是太大。我今年有一個(gè)方向是比較明確的，我希望剛才大家談到很多藝術(shù)市場(chǎng)的一個(gè)前景之下，作為一家畫廊機(jī)構(gòu)究竟為藏家、為市場(chǎng)提供什么樣的藝術(shù)家，什么樣的展覽，這是我一直在思考的問(wèn)題。

唐炬：其實(shí)市場(chǎng)的起起落落對(duì)我始終沒(méi)有影響，事實(shí)證明市場(chǎng)低落的時(shí)候能夠以稍微小的代價(jià)擁有一些你特別需要的作品。當(dāng)然高漲的時(shí)候，因?yàn)槭詹厥且粋€(gè)無(wú)底洞，肯定要經(jīng)歷長(zhǎng)時(shí)間的積累，可以梳理一些，比如說(shuō)我要建美術(shù)館，我會(huì)把美術(shù)館級(jí)別的作品一定留下來(lái)，哪怕再艱難也要留下來(lái)，但是也會(huì)有些早期買的，可能對(duì)你建立這個(gè)體系不是特別必要的。我的定位是五六十年代出生的學(xué)院實(shí)力派畫家的代表作品，這樣就給了我一個(gè)理由，早先老一代的藝術(shù)家我可以忍痛割愛(ài)了，沒(méi)有辦法，因?yàn)榭恳粋€(gè)人的能力確實(shí)也不容易，但是要清楚你要做什么，你要把這一塊，哪怕一個(gè)線索，一個(gè)片斷要做到足夠有力量，所以在這個(gè)過(guò)程中比方說(shuō)我也賣過(guò)吳冠中先生非常重要的作品，也不是不喜歡，確實(shí)是沒(méi)有辦法，因?yàn)橐⒆约旱南到y(tǒng)只能這樣，當(dāng)然也給我?guī)?lái)很大的回報(bào)。高漲的時(shí)候通過(guò)梳理也可以給你換回一些你需要的資金。這種起起落落從我個(gè)人體會(huì)是沒(méi)有什么影響，可能你運(yùn)用好了反而給你帶來(lái)很大的一些幫助。

總的來(lái)看，我關(guān)注架上繪畫比較多，我是覺(jué)得中國(guó)的藝術(shù)市場(chǎng)由無(wú)序、混亂，甚至盲目的唯西方的潮流馬首是瞻，在那個(gè)階段我和那個(gè)潮流做一種抗衡，我是覺(jué)得過(guò)于看西方人的臉色行事，說(shuō)句實(shí)在話我們未必能夠接受，甚至影響到很多藝術(shù)家的定力。我認(rèn)為繪畫上有堅(jiān)持，有自己獨(dú)特的風(fēng)格、修養(yǎng)、呈現(xiàn)的面貌，跟我們有關(guān)系比較重要的作品，在這個(gè)過(guò)程中可能很多朋友給我貼了一個(gè)標(biāo)簽，包括剛才介紹我的時(shí)候說(shuō)我買的都是寫實(shí)作品，我從來(lái)不用寫實(shí)劃分，我買的是實(shí)力派、學(xué)院派，這是我個(gè)人的藝術(shù)定位，當(dāng)然我覺(jué)得藝術(shù)需要豐富多彩才有意思，否則都變成一個(gè)面孔，都變成冷軍，都變成王沂東、張曉剛、方力鈞，那就太無(wú)聊了，還是需要豐富多彩，這個(gè)前提是藝術(shù)家是發(fā)自內(nèi)心的一種呈現(xiàn)，他的藝術(shù)面貌、語(yǔ)言、表達(dá)，很重要。現(xiàn)在其實(shí)幾年以來(lái)趙力兄有感覺(jué)，我一直在號(hào)召大家不要再用什么寫實(shí)、當(dāng)代來(lái)劃分中國(guó)的藝術(shù)，這很無(wú)聊的，也很沒(méi)有道理的，寫實(shí)手段表達(dá)的就不當(dāng)代了嗎？冷軍的作品就不觀念了嗎？其實(shí)有很強(qiáng)烈的觀念，甚至大到對(duì)地球工業(yè)化的反思、詰問(wèn)都有在里面，有一些當(dāng)代藝術(shù)家可以用寫實(shí)手段來(lái)表達(dá)，如果表達(dá)好反而更有力量。我號(hào)召大家以后進(jìn)來(lái)不要用寫實(shí)不寫實(shí)、當(dāng)代不當(dāng)代來(lái)劃分，我個(gè)人覺(jué)得沒(méi)有什么道理，其實(shí)是兩個(gè)層面的問(wèn)題。我自認(rèn)為，我還是堅(jiān)持我們要齊心協(xié)力把我們自己的藝術(shù)、華人圈的藝術(shù)梳理好，建立一個(gè)扎扎實(shí)實(shí)，層節(jié)分明的系統(tǒng)，不要再混亂，更不要唯趙旭先生為代表的拍賣公司的馬首是瞻，那樣也不好，不要誰(shuí)起來(lái)了就蜂擁而至，誰(shuí)跌下來(lái)就散了，我希望和歐美抗衡一下，當(dāng)然不是我個(gè)人，是這些作品的力量。

趙旭：剛才聽(tīng)了各位專家、朋友的觀點(diǎn)，我講一下我的感受。關(guān)于“電子商務(wù)”，我也有投資了一個(gè)網(wǎng)站叫“藝典中國(guó)”，我認(rèn)為“電子商務(wù)”有可能會(huì)顛覆傳統(tǒng)藝術(shù)品的交易模式，我們的“電子商務(wù)”半年成交了五千萬(wàn)，一年會(huì)成交一個(gè)億，這是一個(gè)剛剛開(kāi)始的嶄新的時(shí)代。但是我也相信傳統(tǒng)的藝術(shù)品交易模式、畫廊、收藏家看作品，看原作，拍賣公司去拍賣過(guò)億的作品，與“電子商務(wù)”行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)，我相信日后是都可以共融的。針對(duì)“電子商務(wù)”我有一種感受，有一個(gè)買家買了一幅油畫作品花了兩萬(wàn)塊錢，但是他是在西藏的邊防前哨，這個(gè)哨兵買了一幅兩萬(wàn)塊錢的作品，寄作品差不多花了16天的時(shí)間，寄到中印邊境上，“電子商務(wù)”的力量很大，但是“電子商務(wù)”與傳統(tǒng)的藝術(shù)行業(yè)是可以共存的，從這個(gè)上面可以聯(lián)想到目前大藝術(shù)的概念，是一個(gè)非常成熟的狀態(tài)。“電子商務(wù)”可以去顛覆傳統(tǒng)的銷售的理念，可以把珠寶、手表等等能跟藝術(shù)品有關(guān)系的等等，通過(guò)“電子商務(wù)”進(jìn)行銷售，但是真正非常重要的藝術(shù)品，“電子商務(wù)”會(huì)影響到拍賣？會(huì)影響到畫廊？我相信是永遠(yuǎn)不會(huì)可能的，但是拍賣、畫廊可以利用“電子商務(wù)”這種方式進(jìn)行更好的推廣，這一點(diǎn)是目前的一個(gè)狀態(tài)，而且以后是一個(gè)發(fā)展的趨勢(shì)。“電子商務(wù)”會(huì)發(fā)展非常迅速，應(yīng)該用它的方式看到更好的作品，唐炬可以從歐洲通過(guò)“電子商務(wù)”的方式看到一件非常好的藝術(shù)品，都是有這種機(jī)會(huì)的。夏季風(fēng)老師從“伊比利亞”一個(gè)非營(yíng)利的機(jī)構(gòu)變成了“蜂巢”，非營(yíng)利變成了一個(gè)非常學(xué)術(shù)的畫廊，而蔡老師一直堅(jiān)持自己又學(xué)術(shù)又可以經(jīng)營(yíng)的一家畫廊，唐炬也一直堅(jiān)持自己的路，掌握一個(gè)話語(yǔ)權(quán)，從我們拍賣這一、兩年來(lái)看藝術(shù)品市場(chǎng)的發(fā)展大家都感覺(jué)得到非常迅速。現(xiàn)在是一個(gè)可以共融所有的藝術(shù)機(jī)構(gòu)、共融所有行業(yè)的發(fā)展，剛才唐炬講到話語(yǔ)權(quán)的問(wèn)題，這是讓各位要重視到的。我想提醒各位是一個(gè)例子，80年代初各位有的還沒(méi)有生出來(lái)的時(shí)候，日本是收藏大國(guó)，日本很多大的企業(yè)都去購(gòu)買歐洲的藝術(shù)，到現(xiàn)在我剛從日本回來(lái)每個(gè)美術(shù)館都在銷售歐洲的名畫，銷售的價(jià)格是當(dāng)時(shí)的1/10，花8億美金買一件東西，現(xiàn)在可能只值一兩千萬(wàn)美金還沒(méi)有賣到，這種概念是什么呢？話語(yǔ)權(quán)。現(xiàn)在中國(guó)的話語(yǔ)權(quán)應(yīng)該掌握在各位的手上。在歐洲現(xiàn)在是一邊倒，中國(guó)的藝術(shù)品全歸中國(guó)；在日本中國(guó)的藝術(shù)品全部封庫(kù)，是不賣的。因?yàn)樗毁u歐洲的藝術(shù)品，中國(guó)的話語(yǔ)權(quán)目前是在中國(guó)，中國(guó)藏家的話語(yǔ)權(quán)大家要堅(jiān)守，這一點(diǎn)是非常重要的，在這個(gè)經(jīng)濟(jì)的狀況下，有增無(wú)減，在藝術(shù)市場(chǎng)中的藏家、畫廊、拍賣公司都有增無(wú)減，今年我們買的這件黃胄是被一家地產(chǎn)公司，新入場(chǎng)的地產(chǎn)公司購(gòu)買的。這個(gè)證明“大連萬(wàn)達(dá)”去購(gòu)買畢加索，“寶龍集團(tuán)”購(gòu)買黃胄，證明主體代表中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)力的大企業(yè)開(kāi)始關(guān)注藝術(shù)品，這是有增無(wú)減。各位在于媒體，目前是同舟共濟(jì)，不斷發(fā)展的一個(gè)市場(chǎng)，要把自己的話語(yǔ)權(quán)拿到了，要去影響到我們的收藏家，要去影響到我們身邊的企業(yè)家，讓他們比較專業(yè)的，比較正能量地去收藏藝術(shù)品，可以去收藏國(guó)外的藝術(shù)品，應(yīng)該是一個(gè)補(bǔ)充，是一種沒(méi)有壓力的收藏，不要像日本那個(gè)時(shí)候，滿街都是歐洲名畫。

朱彤：我認(rèn)為中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)絕對(duì)是各個(gè)圈子共融的中國(guó)特色的藝術(shù)品市場(chǎng)，因?yàn)橹袊?guó)傳統(tǒng)幾千年的文化使得中國(guó)傳統(tǒng)書畫或者當(dāng)代書畫在未來(lái)相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間內(nèi)要保持很旺的勢(shì)頭，這是一個(gè)沒(méi)有辦法改變的事實(shí)。因?yàn)槲乙步佑|到從高端到底層收藏家，這個(gè)基礎(chǔ)打得太牢靠了，這是和中國(guó)傳統(tǒng)文化的積淀有關(guān)系，包括和審美文化背景有關(guān)系。第二，這種現(xiàn)象從另外一個(gè)角度也不是說(shuō)中國(guó)所謂的當(dāng)代藝術(shù)或者說(shuō)剛才講的無(wú)論從學(xué)院經(jīng)典繪畫來(lái)講一定會(huì)在未來(lái)有非常大的份額。這個(gè)份額我認(rèn)為會(huì)在逐步的擴(kuò)大，這是我的一個(gè)觀點(diǎn)。第三，關(guān)于國(guó)際性的收藏，我們也不可能否認(rèn)看到一個(gè)趨勢(shì)，主要是民營(yíng)企業(yè)或者是富二代或者是新興創(chuàng)業(yè)者開(kāi)始關(guān)注西方的藝術(shù)，所以說(shuō)中國(guó)人開(kāi)始收藏全世界的藝術(shù)這一現(xiàn)象也是一個(gè)事實(shí)，未來(lái)我相信這個(gè)份額也會(huì)擴(kuò)大，所以我的觀點(diǎn)是中國(guó)未來(lái)藝術(shù)的格局一定是以中國(guó)傳統(tǒng)的書畫為主導(dǎo)，可能占了50%或者40%。另外中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)和中國(guó)當(dāng)代油畫，這個(gè)范疇可能占了20%-30%，還會(huì)有10%到20%的市場(chǎng)份額，是在西方的或者是什么藝術(shù)。最后結(jié)束我講一句話，人家經(jīng)常問(wèn)我你們西方的“大都會(huì)”、“古根海姆”、“MOMA”為什么現(xiàn)在不做中國(guó)人的展覽了？我們想想看北京的中國(guó)美術(shù)館、中國(guó)博物館為什么不出錢做美國(guó)、做歐洲，為什么他們要花錢做中國(guó)，你不能做別人，因?yàn)槟氵€沒(méi)有足夠的心胸或者接受全球文化的姿態(tài)，我相信在未來(lái)當(dāng)中國(guó)人有了這樣的姿態(tài)，很平和的拿我們的文化和全世界文化進(jìn)行對(duì)話和交流的時(shí)候，中國(guó)才真正的在文化、在經(jīng)濟(jì)，尤其藝術(shù)領(lǐng)域在世界上取得真正的發(fā)言權(quán)。

夏季風(fēng)：剛才我說(shuō)到我們樹(shù)立的東方美學(xué)這一塊，不是說(shuō)不兼容或者是排斥西方的藝術(shù)。我是特別贊同唐炬、朱彤談到的作為一個(gè)收藏者來(lái)說(shuō)，收藏者和經(jīng)營(yíng)者不一樣，收藏者尤其是有一些美術(shù)館，他的豐富性非常重要。我們都知道西方有一個(gè)非常龐大的藝術(shù)系統(tǒng)，這個(gè)系統(tǒng)一直以來(lái)是中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)一直要學(xué)習(xí)的，我們作為機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō)也同樣如此。我之所以會(huì)對(duì)中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)更多的和傳統(tǒng)發(fā)生關(guān)系的原因在于“85新潮”以來(lái)，我認(rèn)為中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)很多批評(píng)，正如剛才趙總所說(shuō)的你的話語(yǔ)權(quán)掌握在西方人手里，我們看到很多展覽、很多藝術(shù)家做作品的時(shí)候?qū)嶋H上內(nèi)心是有一個(gè)預(yù)設(shè)的，這個(gè)預(yù)設(shè)是我希望我的展覽、我的作品是做給誰(shuí)看，很顯然是以西方主流藝術(shù)作為話語(yǔ)權(quán)的這些人看的。所以說(shuō)我一直在想，而且這里邊我們也可以看出來(lái)從“85新潮”到“89大展”甚至于到現(xiàn)在，我們對(duì)中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的評(píng)論更多的不針對(duì)藝術(shù)本身而討論，更多的是賦予它一些社會(huì)性、政治性的評(píng)論，這個(gè)可能也是需要改觀的。從目前中國(guó)不管是政治、經(jīng)濟(jì)以及文化方面來(lái)看，我認(rèn)為中國(guó)人完全有可能做成一個(gè)非常強(qiáng)大的系統(tǒng)，中國(guó)在歷史上向來(lái)也如此，不會(huì)臣服于人家的系統(tǒng)。像趙總的“保利”、“匡時(shí)”、“榮寶”等等一些重要的拍賣公司，嚴(yán)格意義來(lái)說(shuō)當(dāng)西方拍賣公司進(jìn)來(lái)的時(shí)候進(jìn)行了完全不同的兩個(gè)系統(tǒng)在競(jìng)爭(zhēng)，這個(gè)系統(tǒng)正如對(duì)拍品的分析一樣，基本上以本土拍賣公司會(huì)占非常大的份額，我說(shuō)得比較具體，我希望從一個(gè)機(jī)構(gòu)的負(fù)責(zé)人，非常具體的一些市場(chǎng)以及為藝術(shù)市場(chǎng)提供哪些藏品、藝術(shù)品、收藏方向洽談非常具體的問(wèn)題而已，這只能代表我個(gè)人的想法。

蔡彭城：剛才他們都發(fā)表了很好的意見(jiàn)，這兩年我一直在想我們對(duì)藝術(shù)家、藝術(shù)作品的選擇按照什么樣的標(biāo)準(zhǔn)，包括這次在趙力老師的展覽上，他開(kāi)新聞發(fā)布會(huì)的時(shí)候我也跟趙老師提了這樣一個(gè)問(wèn)題，剛才幾位嘉賓都說(shuō)了，我個(gè)人感覺(jué)到我們的收藏很多是按照奧利瓦、希克、尤倫斯夫婦的目光在走，后來(lái)我發(fā)覺(jué)不對(duì)，不能按照他們的，我們要有我們自己的審美、東方的審美、中國(guó)文化的背景，中國(guó)的哲學(xué)、中國(guó)的禪宗思想。中國(guó)的哲學(xué)里邊天地人和諧、中庸、禪宗思想，一種帶有普世價(jià)值，一個(gè)在時(shí)間上更長(zhǎng)遠(yuǎn)，空間上更大的融合東西方文化和精神的一種價(jià)值判斷。所以我這兩年也在調(diào)整收藏的作品和重新調(diào)整我自己的認(rèn)知度。我們?cè)谖幕咸貏e是現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展起來(lái)以后，文化一定會(huì)有自己的主張和精神價(jià)值判斷。特別是楊凱開(kāi)了四次高峰論壇，結(jié)合了媒體、拍賣行、畫廊、藝術(shù)家等等都一同介入形成未來(lái)的勢(shì)頭是很強(qiáng)的，方方面面都應(yīng)該進(jìn)一步團(tuán)結(jié)起來(lái)，為確立東方或者是中國(guó)文化背景的審美和價(jià)值判斷起一個(gè)更好的作用。

唐炬：剛才各位已經(jīng)充分地說(shuō)了一些大的方面，我簡(jiǎn)單補(bǔ)充一點(diǎn)點(diǎn)我個(gè)人的感受，我覺(jué)得從大的趨勢(shì)上看中國(guó)的藝術(shù)一定會(huì)成為世界格局內(nèi)重要系統(tǒng)，這是毋庸置疑的，但是這個(gè)過(guò)程中希望我們共同齊心合力，不要再有什么門派之見(jiàn)，互相攻擊、互相貶損，真的沒(méi)有必要，還是大家齊心協(xié)力共同梳理一個(gè)扎實(shí)、分明的系統(tǒng)去跟歐美爭(zhēng)風(fēng)，這個(gè)過(guò)程中可能我個(gè)人能做的也只能是把我一直堅(jiān)持那么多年的學(xué)院、經(jīng)典、實(shí)力系統(tǒng)扎扎實(shí)實(shí)的完成、梳理，建立起美術(shù)館殿堂，大概三年之內(nèi)我想完成這件事情！

胡湖：剛才幾位嘉賓都談了大的趨勢(shì)，我談一點(diǎn)小的微觀趨勢(shì)，趙總談了“保利”今年做了“藝典中國(guó)”的網(wǎng)站，跟很多中國(guó)大的電商進(jìn)行合作，包括“淘寶”和“蘇寧”。在座媒體比較清楚今年熱門的詞匯就是“藝術(shù)電商”，短期之內(nèi)會(huì)有很多藝術(shù)機(jī)構(gòu)，拍賣行、畫廊都會(huì)去做“藝術(shù)電商”，可能經(jīng)紀(jì)人也會(huì)去做“藝術(shù)電商”，甚至藝術(shù)基金也會(huì)做“藝術(shù)電商”，這是一個(gè)趨勢(shì)，但是這個(gè)趨勢(shì)會(huì)導(dǎo)致一些誤區(qū)，簡(jiǎn)單的把藝術(shù)品做一個(gè)網(wǎng)站掛到網(wǎng)上標(biāo)一個(gè)價(jià)格就是“藝術(shù)電商”，其實(shí)“電商”平臺(tái)的搭建和內(nèi)容的規(guī)劃是非常難，而且從來(lái)不是一個(gè)小機(jī)構(gòu)或者是一個(gè)小的團(tuán)隊(duì)可以去應(yīng)付的。今天真正開(kāi)始在起步做“電商”的只有這樣條件的機(jī)構(gòu)：比如拍賣行可以做“電商”，因?yàn)榕馁u行的條件是可以找到源源不斷地拍品，小機(jī)構(gòu)作品量有限，拍幾場(chǎng)沒(méi)有了，跟拍賣行無(wú)法相比；平臺(tái)級(jí)的“電商公司”可以做“電商”，我非常歡迎行業(yè)外大的“電商平臺(tái)”：“淘寶”、“蘇寧”、“京東”他們找到好的合作機(jī)構(gòu)可以做“電商”，因?yàn)樗麄儞碛性丛床粩嗟馁I家，這是藝術(shù)交易機(jī)構(gòu)非常缺乏的；還有一直致力于專業(yè)收藏平臺(tái)的，像趙涌在線平臺(tái)已經(jīng)做了十幾年，本身具備了構(gòu)建內(nèi)容和線上交易渠道的能力，這樣的機(jī)構(gòu)可以做“電商”。雖然媒體都在談?wù)摗八囆g(shù)電商”，很多機(jī)構(gòu)也在進(jìn)“藝術(shù)電商”，但是很多機(jī)構(gòu)沒(méi)有真正思考好自己在未來(lái)“藝術(shù)電商”趨勢(shì)里邊扮演的角色到底是內(nèi)容的提供者、征集者、組織者還是扮演一個(gè)平臺(tái)的搭建者。同時(shí)在參與“藝術(shù)電商”過(guò)程中以一個(gè)什么樣的方式去介入，比如說(shuō)是定位成一個(gè)消費(fèi)級(jí)的平臺(tái)還是藝術(shù)投資性的平臺(tái)，“電商”面對(duì)80%、90%是增量市場(chǎng)，80%、90%的客戶人群完全和線下拍賣行的客戶是不交叉的，像剛剛趙總提到一張油畫很難被邊防的士兵買到，或者是物流公司根本送不到的客戶來(lái)買一張繪畫是不可能的，我們看到的除了簡(jiǎn)單頁(yè)面之外，物流的問(wèn)題、客服的問(wèn)題、技術(shù)的問(wèn)題、產(chǎn)品的問(wèn)題不是現(xiàn)有的藝術(shù)機(jī)構(gòu)僅僅靠現(xiàn)有的團(tuán)隊(duì)可以去完成的。其實(shí)“電商”的轉(zhuǎn)型不僅僅是只是一個(gè)簡(jiǎn)單的交易方式的轉(zhuǎn)型，它是整個(gè)企業(yè)思維方式的轉(zhuǎn)型，包括人才結(jié)構(gòu)、人才知識(shí)結(jié)構(gòu)上的轉(zhuǎn)型，這個(gè)趨勢(shì)可能更為重要，現(xiàn)在大部分“電商”都只是在所謂的卡位，大家都在做這個(gè)的時(shí)候一定要涉足，事實(shí)上當(dāng)你去卡這個(gè)位置的時(shí)候很多準(zhǔn)備都沒(méi)有做好，這個(gè)行業(yè)在未來(lái)幾年應(yīng)該說(shuō)會(huì)有很多機(jī)構(gòu)一起來(lái)把“電商”市場(chǎng)做大，這是非常好的一個(gè)現(xiàn)象，沒(méi)有任何一個(gè)機(jī)構(gòu)可以在短期之內(nèi)獨(dú)占市場(chǎng)，我相信未來(lái)也不會(huì)，包括今天非常大的“電商”同樣也有非常好的垂直“電商”，我更加關(guān)注是在這個(gè)行業(yè)里不同的角色和機(jī)構(gòu)有一些思考：未來(lái)在這個(gè)轉(zhuǎn)變過(guò)程中怎么發(fā)揮自己最大的優(yōu)勢(shì)，扮演好自己的角色。謝謝大家！

趙力：今天上午的討論就到這里，謝謝大家參與，謝謝嘉賓的精彩發(fā)言。