在你好的時候必須想辦法打敗你自己

2013年3月，馬云做客浙江衛視談話節目《與卓越同行》，與主持人吳小莉和現場觀眾暢談網事與變革。

吳小莉：很多人都愿借馬云的眼光看未來的互聯網世界，好像他常常會看到不同的地方。請用一句話告訴我們，今天你最想告訴我們的是什么。

馬云：2012年大家擔心的災難、擔心的變化，不是一個世界的滅亡，而是舊的世界崩潰，新的世界誕生。所有人都沒有做好準備迎接這個新的世界。

我相信很多人都看過《2012》這部電影，大家發現整個世界的政治在發生變化，經濟在發生變化，環境在發生變化。這個世界有錢的人不高興，沒錢的人也不高興；有事業做的人不高興，沒事業做的人也不高興。

到底發生了什么事情？從我這個行業來看，如今可以說是人類真正開始進入了互聯網信息時代。進入信息時代，這是一個巨大的變革。在上世紀工業時代，所有的企業都講究規模、講究大、講究標準。現在的企業都開始要講究小、講究特色。以前是企業越大越好，今后的企業是越小越好，是小而且美。

這是我自己的看法。我堅定不移地認為，未來的世界一定是小企業的日子越來越好，大企業活得越來越累。

吳小莉：再想象一種變化——個人的變化——比如說就業可能會產生變化，我不用都去大城市了，有一些年輕人現在告訴我，他也不一定要去大企業了。這是不是也算一種變化？

馬云：今后的老百姓特別是年輕人，去大企業的將會越來越少，去特色企業、幸福企業、美的企業的人，將會越來越多。中國的13億人口，絕對不可能全靠國有企業、靠大企業解決就業的。解決就業的核心是小企業。如何讓每個小企業增加一兩個員工，這樣就會解決很多就業。我覺得，小企業繁榮起來，這才是對中國社會真正有貢獻。

吳小莉：您提到未來的世界、未來的五年。今天現場有很多青年人，未來五年對他們的成長與發展來說至關重要。今天他們也是帶著問題來的。

現場觀眾：我有一個關于商業模式創新的問題。商業模式創新不像技術創新，技術創新不會對原來的技術產生毀滅性影響，但你做一個新的商業模式的話，意味著原先商業模式的改變甚至是毀滅。您怎么樣看待這種新舊矛盾？

馬云：做企業做人都要有危機感。我告訴你阿里巴巴的無線團隊是怎樣做創新的。我告訴無線團隊：你的職責是滅了淘寶，你滅了淘寶的時候，就是你成功的時候，而不是說要你現在去幫助淘寶更強大。

在你好的時候必須想辦法打敗你自己，在你不好的時候想辦法把自己做強。

企業在競爭過程中往往犯四個錯誤：第一是你看不見，“沒對手哇”；第二是看不起，“這破公司”；第三是看不懂，“呦，它還真起來了”；第四你跟不上，一聲嘆息。一個企業死掉，基本上就這四步。

現場觀眾：在你心中，在未來，比如說十年以后，2022年，你覺得一個普通人，他一天的生活是怎么樣度過的？

馬云：我還真沒想過，我想不出來，我不是算命的，而且算出來往往是錯的。我去看過微軟“未來之路”的一套房子，蓋茨帶我去的。我想我這一輩子都不可能住這樣的房子，太沒意思了，全是機器來控制你。我們做了那么多努力，是為了什么？是為了讓機器控制我們，還是我們來控制機器？

我希望十年以后，中國的天更藍，老百姓的生活有幸福感，我們喝到的水是安全的，我們吃到的糧食是安全的，我們的食品跟國外進口的毫無差異，我們的經濟非常發達、環境很好，企業家和商人也會像藝術家、建筑師、音樂家一樣完善這個社會，像政治家一樣完善這個社會。

這是我們對未來生活的期待。至于一個人到底該怎么過，我不知道。

（摘編自新浪科技頻道）