慢慢地陪著你走

一、您是因為什么樣的機緣進入心理學領域的?

一是原生家庭。我家有9個兄弟姐妹，排行老小的我從小就對這個大家庭中的各種關系比較敏感，并進行了深刻的體驗和剖析。在經歷了精神斷乳、跳出原生家庭以后，開始了對家庭治療的探索；二是性格特點。從最初敏感、多疑、焦慮、恐懼的狀態到如今喜悅、平和、豐盈的生命體驗，我是在多年的糾結與痛苦中成長過來，然后能跳上二層樓去看人生、看世界的時候，開始變得敏銳、富有洞察力、心理空間不斷拓寬、內在力量不斷強大……三是專業特點。我所學專業是神哲學，在國內和菲律賓攻讀神哲學八年，并且在天主教修道院修行10年，這些特殊的經歷對我影響很大，也是使我對“人”和“人性”產生濃厚興趣的最大原因；四是導師影響。我曾經立志做一名天主教的神父，胸懷天下、普度大眾。然而，在馬尼拉求學期間，遇到了我的導師。“你是誰?你要什么?”這兩個問題，導師追問我數年，最后讓我走上了自我探索之路，同時也離開修道院，重新回歸到社會。期間痛苦的歷程是我作為心理咨詢師輔導別人的重要經驗來源。

二、請談一談對您影響最大的心理學名家。

在菲律賓求學期間，我的兩位導師對我影響很大。一位是臺灣籍美國心理博士，是我的專業心理靈修輔導老師；另外一位是美國的“理家”，負責照顧我飲食起居的。前者會告訴我該怎么做，指出我的缺點，點明我的發展方向，令我在知識方面受益匪淺；而后者沒有什么專業指導，只是陪伴我，詳細了解我的健康規律，我的吃喝拉撒，我的喜怒哀樂。前者會說：“有困難可以來找我。”后者會說：“有事兒就過來，我等著你。”在當年我脆弱幼小的心靈狀態，在前者面前，我戰戰兢兢；而在后者面前，我卻可以自由放松，甚至嬉笑怒罵。記得有一次我開玩笑過頭了，老人家有點不高興。但是第二天，他過來主動向我解釋關于文化差異帶來的沖突等等，感動得我直掉眼淚……逐漸地，我開始在前者面前例行公事，反而把情感的歸屬和依戀放到了后者身上，直至今日。后來我知道了，前者叫“指導”，后者叫“陪伴”。作為我精神上的父親，后者不僅彌補了我性格中“父性”角色的模糊認同，而且成了我走上心理學作為一個“陪伴者”的重要情感和經驗的來源。在多年的心理工作中，我越發領悟到，對于一個個來到你面前脆弱迷茫的生命來講，“陪伴，貼著走”的意義多么重大。

回國以后，我就職于北京華夏心理學校，負責心理療法項目，與李子勛、楊鳳池、吳熙娟、岳曉東、曾奇峰、方新、樊富珉等心理學大師和專家共同工作；2009年來到廣州成立廣州上馨心理咨詢機構，經常與申荷永老師一起工作，則成了我汲取力量的寶藏之源；后來接觸到了海靈格——這位與我同宗同源的大師，讓我的心理學之門打開了另一扇大門。在這些專家的熏陶下，家庭治療、精神分析、敘事療法、認知療法、行為療法、團體治療、沙盤游戲、繪畫治療、家庭系統排列、撒提亞……逐漸地，在8年的咨詢生涯中揉和在了自己的生命和工作中。

三、從業以來，您最大的心理感受是什么?

一是做自己喜歡的事情。在心理行業里，做自己喜歡的事情，又能養家糊口，累并快樂著。二是分裂。由于中國的歷史現狀，心理學剛剛開始市場化。我們這些坐在咨詢室的專業技術人員，也需要不時地跳出來，和市場對接，這就帶來了情感和理性上的分裂。咨詢靠情感，市場靠理性，分裂就在于此。三是自信。摸爬滾打多年下來，對心理市場越來越有信心，以前我們找別人，現在別人找我們，很多企業也慕名而來。四是經濟收入的提升。心理工作者不應與清貧劃等號，收入的提升，證明了社會和市場的需求，證明了行業的發展，也證明了我們自己的社會價值。

四、您對目前國際心理研究領域的治療方法有什么見解?

國際療法由傳統精分的病理取向到后現代的人本解構取向，越來越人性化。而國內的療法研究，大多進入了周易領域。

五、您如何看待當代中國人的心理健康狀況?

整體上不容樂觀，亟待普及心理知識，提高大眾的心理保健意識。

六、您認為當代中國人最大的心理問題是什么?

1 從認知多元化、自我意識提升、社會壓力增加帶來的婚姻問題。我的個案85％是直接的婚姻問題，而其他的15％也是與婚姻有關的；

2 由于婚姻問題導致的一系列的親子問題；

3 而婚姻問題之后，形成了代際性的連鎖反應。比方說，由于第一代人的婚姻問題，產生了第二代人的沒有安全感或者性別認同問題，或者由于自卑帶來的過于強勢等等，都是婚姻的幾大殺手。

七、您如何看待中國目前的心理咨詢的發展現狀?

1 經過了十多年的心理市場化，心理咨詢界仍然處在末冬。

2 從整個人群來看，心理咨詢的人群只占到整個人群的1％～2％。現狀是，心理咨詢界的人都是技術出身，所以大家只是在圈內盯著。從長遠來看，心理咨詢界應該拓展到老百姓中，讓大家接受，才是心理學的春天。

3 心理圈內的從業人員只是做個體咨詢，卻沒有產品，即使是幾個EAP公司，也鮮有產品出來。所以，鎖定人群之后的產品研發則是心理學圈的另外一個缺憾。

4 心理學營銷人才稀缺。

八、普通人(兒童、情感婚戀、育子、老人、職場、成功心理學、網癮等特定群體)如何調節自己的心理?

需要具體個案具體回答，但是也有些普適性的規律可循：

(1)大多數心理問題與原生家庭有關，家庭成就孩子；

(2)在迷茫的時候，問自己三個問題：我是誰?我要什么?我在做什么?

(3)向內看。生活中處處是投射，你喜歡的和不喜歡別人的某些東西都與自己有關。

(4)不能因為家庭、老公、老婆、孩子而失去自我。

(5)在什么事情都決定不下來的時候，不妨先靜一下心。

咨詢手記

一例婚姻情感問題的咨詢

一、一般資料

李某，男，某市糧食局職員，25歲。生在農村，父母均是農民。從小在奶奶家長大。13歲以后回到父母身邊。18歲當兵，21歲復員，在縣城糧食局工作。后與自己所在的糧食局副局長女兒戀愛，于第二年結婚，現有一個三歲女兒。

二、求助者主訴：

結婚幾年下來，現在老婆認識了一個男的，要和自己離婚。而自己考慮到很多，不愿意離婚。但是老婆堅決要離，面對這些事情，感到很痛苦。

三、咨詢過程

(來訪者：李，咨詢師：師)

第一次(問題明朗化)

李：我的婚姻情況大概您也了解了。現在我的問題是，我該怎么辦呢?說離吧，我真舍不得，我是真的愛她的呀。這么多年來，我們生活在一起，我們有自己的孩子，有我們的家。

師：那你愛人對于你們婚姻的態度是怎樣的呢?

李：當然是離婚了，而且沒有任何商量余地。

師：她離婚的理由具體是什么呢?

李：她自小生活在城里，好像享受慣了。她總是嫌我沒錢，覺得我不能供給她足夠的生活費用和社會地位。

師：能不能就她的這個態度再多說一些呢?

李：這樣說吧，現在和她好的那個男的就是手里有些錢吧，所以，她才會離開我的。

師：這樣說來，你們離婚的原因是經濟問題，是嗎?

李：是的，我覺得我們的經濟問題解決了，她就不鬧了。

師：噢，這樣啊。那能不能更多地說一下關于你的另一半呢?

李：她嗎，喜歡玩，愛交朋友，愛上網，現在基本沒有什么正式工作。她反應比我快，好像智商也比我高。每次做事情，她總是能比我想得周到，而當我每次做完事情的時候，她都能找出我的漏洞。

師：你的意思是，你愛人是一個喜歡玩，愛交朋友，愛上網而且很聰明的一個人是吧?而每次做事情的時候，總能比你想得周到和找出漏洞指的是什么呢?

李：應該說她比我能干吧。

師：噢，這樣。那能不能描述一下你自己呢?

李：我是一個不善言辭的人，喜歡踏踏實實做事情，對她的好，我也總是用行動來表達的。當然了，我也喜歡玩，愛交朋友。

師：你們平日里常常交流嗎?

李：我們也經常談話，談孩子，談我的工作，談她的朋友。

師：那你們有過鬧矛盾嗎?

李：是的，我們經常吵架。三兩天就一吵。

師：能否說一下你們吵架的原因一般是什么呢?

李：以前一直是我的工作，我的做事方法問題，最近呢，就是關于她和那個男的了。

師：能不能描述一下你們最嚴重的一次矛盾呢?

李：有一次因為我的工作，我們就吵起來了。主要是她嫌我在工作中不會來事，因為當時我所在的那個糧食局要提升一個職位……

師：現在聽來，我有一點感覺，你看對不對。我覺得在你們的互動關系中，你們的吵架一般都是因為你的工作、你的做事方法的問題吵的是嗎?

李；是的。

師：我有點好奇的是幾乎吵架的原因都是由你而起，這樣說來，是你一直在犯錯誤嗎?

李：(沉默)應該是吧。反正每次我做的事情總是不太符合她的意思，她也總能挑出我的毛病來，然后我們就吵。

師：那你事后有沒有和你愛人溝通過呢?

李：那倒沒有。覺得事情過去就算了，也就沒有什么關系了，夫妻就是夫妻嘛。

師：不知道你有沒有注意到，你們多年來的吵架的原因似乎總是由你的原因引發起來的。我想問一下，你們的吵架有沒有因你的愛人的原因而起的時候呢?

李：好像幾乎沒有吧。

師：我們來看看，你們常吵架，而事由總是在你這邊，卻幾乎沒有在你愛人那邊，你覺得這代表什么呢?是她沒有錯嗎?

李：她常犯錯誤。

師：她犯錯誤的時候你會怎么反應呢?

李：很生氣，但是因為愛她也就不想提出來。

師：這樣說來，她有錯誤你是很生氣的。你說她犯錯誤的時候你不想提出來是因為愛她，那我想聽聽的是，我不知道當你看到她的一些不太正確的地方而不愿意交流溝通的原因，除了愛的成分，還有其他成分在內嗎?

李：應該有吧。

師：(等待一段時間)當然了，我今天說這個并不是讓你回去就和你的愛人開始吵架，我只是想聽聽你關于現在的這種感覺有什么想法嗎?

李：(沉默)好像看不出來。

師：好的，這個你先思考，現在我想聽聽你和她在一起最難忘的時光好嗎?

李：最難忘的?也就是我們一家三口出去玩的時候吧。那時候我會帶著他們爬山……

師：看來你們還是有非常幸福的時候啊。

李：那當然了，我覺得和她在一起很幸福，可是她卻覺得我沒有錢，最后就想放棄我，唉。

師：好的，現在我有興趣想來聽聽你們家里的財政大權誰來負責呢?

李：呵呵，那當然是是她了。

師：那其他事情呢?

李：大事情我都想讓她來做主，為了愛她，我總是希望她來做主。

師：一般說來，她還會在哪方面做主呢?

李：除了我們家財政外，還包括孩子的教育穿戴，置辦家具什么的基本按照她的意思來。

師：噢，這樣的。那我們再回到一個基本的問題上來，你愛她嗎?

李：當然愛了，所以當她說離開我的時候我會很痛苦的。

師：你愛她的那些方面呢?

李：什么都愛，只要和她在一起，我就感覺到很幸福。

師：她愛你嗎?

李：曾經愛的。現在不愛了。

師：聽到這里，我就特別想問一下，一般情況下，在你們互動的關系中，你覺得你在她面前的感覺是怎么樣呢?

李：(沉默)應該是自卑比較多一些吧。因為她是城里的，我是村里的。一直以來，她總是有優越感的。而我也總是覺得比較低她一等的感覺。

師：你覺得這是為什么?

李：我也說不來，可能就是因為我在農村長大，我們家是農民，而她在城里長大，她爸又是副局長吧。

師：說到這里，那我能不能再重申一下，你現在不想離婚是為什么呢?

李：(沉默)……

李：這樣說來，我還是擔心失去她以后，也會失去副局長岳父的支持吧。現在我完全可以靠自己的能力去獲得更好的地位和足夠的經濟，只不過是需要時間……

師：好的，那我們現在看看，你愛人和你離婚，真的是因為經濟原因嗎?

李：這樣看來，我真的需要考慮考慮了。

布置作業：思考1.為什么總是自己犯錯誤，吵架總由自己的問題和錯誤而起?2.自己不想指出妻子的問題所在，其出發點是什么?3.妻子提出離婚，自己在擔心什么?4.誠實、勇敢面對事情，面對自己。

第二次(明白問題)

隨著關系進一步加深，來訪者坦誠面對自己在妻子面前的自卑、恐懼以及對妻子的家人、對妻子本人的依賴，而妻子之所以提出離婚則是受不了他的長不大、沒有獨立的性格。若是離開妻子以后，來訪者需要一個人面對自己未來的生活，則是對妻子提出離婚自己真正痛苦所在。

作業：鍛煉覺察力，辨別真我和假我的區別。

學習思考：1.向內看，覺察，才是真正咨詢的開始——同頻：2.勇敢地面對自己，是痛苦的開始；而痛苦，是成長的開始。

第三次(應來訪者的請求，為來訪者做自我成長的探索)

學習思考：自我成長探索，是以來訪者接受現實，開始向內看，建立咨訪關系為基礎的。

師：能不能談談你個人的家庭呢?

李：我在家里是老大，還有一個妹妹。從小在奶奶家里長大，直到13歲才回到父母身邊。和父母的關系應該還可以。

師：能夠多談談父母嗎?

李：他們常吵架，父親算是村里的一個小頭頭，而母親呢，對我比較嚴格，總想著棍棒出孝子的那種。

師：在你的生命中，發生了一些什么比較大的事情嗎?

李：想來應該是當兵了。

師：當時怎么能想到當兵呢?

李：其實，我也不知道，只是母親讓我去，我就去了。

師：從軍隊復員呢?

李：也算是母親讓我回來的。

師：好，我們談了這么多，你的情況呢，我也就大概了解了。我能不能問你一個問題，在一些事情面前，你習慣于給自己做決定嗎?

李；(沉默)不太習慣。

師：能不能說一下當你面臨選擇的時候，面臨做決定特別是大的決定的時候，你會怎么表現呢?或者說，作為當事人的你，是你自己做的決定嗎?

李：(沉默)說實話，不是。

師：這樣說來，我能不能這樣說呢，當年你參軍，退伍，是母親的意愿，而你們談戀愛，是你現在的愛人主動的，結婚，應該也是老婆提出來的，要孩子，好像你也沒有更多的意愿參與的吧。

李：(沉默)是的。童年時在奶奶家長大。奶奶非常愛我，幾乎什么事情都為我考慮到了。而他們對我也很嚴格。回到父母身邊，母親對我卻很嚴厲，一不小心就指責，就罵或打我，我也就盡量不犯錯誤，甚至有些時候寧肯不做事情。所以，一直以來，我沒有做決定的權利，也就沒有做決定的習慣了。當我復員回來，到了縣城糧食局上班的時候，其實是我老婆主動向我表示的，而我覺得她地位優越，好像沒有不同意的理由，而我父母聽了，高攀這門親事，當然也高興了。后來也就結婚了。其實，結婚也沒有選擇的余地，主要是那時候她已經懷孕了。而在以后的婚姻生活中，這您都知道了。

師：現在我的問題是，為什么你總是不敢做決定呢?

李：……(之后談到了恐懼)

師：(帶領來訪者看到由成長，背景中對母親的恐懼以致后來轉移到妻子身上，看到了自己身上的還沒有長大的那個小孩子……)

師：說實話，透過你的成長經歷一路看來，你走得確實很不容易。從奶奶，到媽媽，到妻子，你總是扮演著聽話的角色，自己內心總是忐忑不安。而在你的忐忑中，你仍然能做到孝敬父母，即使妻子提出離婚，你仍然想著努力挽回。我的問題是，這份責任心，這份善良，甚至說是這份堅持的力量從哪里來的呢?

李：(沉默)老師，說實話，從來沒有人問過我這些問題，我也從來沒有考慮過，原來自己其實也很不錯……

師：記得你曾經談到了，剛從奶奶家到你家的時候，常常被母親罵，當時你是怎么過來的呢?

李：當時嘛(哽咽)……說實話，老師，當時我不想活的念頭都有。我逃到奶奶家，又被他們找回來。后來，被罵多了，我都不再狡辯什么，只是聽著。那個時候，我也就知道了什么叫堅持。而這種堅持，在我以后的日子里，總能幫我解圍。記得在部隊的時候，有一次我們野外急行軍，我們那個連幾乎所有的人都沒能按時趕到目的地，只有我們幾個，那個時候我才意識到，我身上的那份堅韌。那個時候，也得出了一個結論，只要再堅持一會兒，就是勝利。

師：從父母對你的打罵中的堅強，到你在部隊中急行軍的堅持，你覺得有什么關聯嗎?

李：確實是有的，從家里面，父母已經給我在上關于堅強這一課呢。

師：無論在家里還是部隊，你感受的堅持，那是什么樣的一種感覺呢?

李：那個時候感覺到自己很堅強。只要在那種狀態中，我就感覺到，沒有什么事情解決不了的。

師：透過這件事情，你看到自己是一個什么樣的人呢?

李：我應該是一個堅強的人，善良的人。

師：在天底下，你，小李，就只有這么一個寶貝生命，唯一的一個，在世界上乃至宇宙間，都沒有你這第二個。那么你有沒有感受到自己的獨特性呢?

李：啊?

師：是啊，難道這不是事實嗎?

李：讓我想想。

師：從這個角度來說，父母對你的嚴格，給你造成的不是傷害，反而是力量的來源。就因為有這樣的母親，這樣的父親，這樣的家庭，才使得你學會了堅持，學會了堅強，也讓你在部隊中能夠比別人更懂得運用自己內在的力量，你覺得不是嗎?

李：是啊!真的是這樣的。

三次咨詢結束，來訪者對咨詢師表示敬重和感激，帶著力量離開咨詢室，他做回了堅強、成長、頂天立地的男子漢。

(編輯：唐棣)