“轉型并非淘汰制造業”

　　受歐洲債務危機和新興經濟體經濟減速影響，全球貿易增速漸次回落。與此同時，隨著全球經濟中心從大西洋地區（歐洲、美國）轉向太平洋地區，全球貿易中心正在東移。
　　中國應當如何調整區域戰略，在亞太尋找自身的位置？崛起的新興經濟體多采取出口導向模式，中國的外貿戰略何以應對？
　　20國集團研究中心秘書長、原外經貿部副部長、中國入世首席談判代表龍永圖在接受《財經》記者專訪時指出，中國應該抓住機遇，謀劃中國的亞太戰略，找準自身的位置，并在全球貿易鏈中嫁接自己的優勢。
　　中國外貿轉型之路，已到新的十字路口。本刊將持續關注這一話題，裨以凝聚各界共識，匯聚前行力量，推進改革議程。
　　——編者
　　全球需求的引擎已然減速，貿易競爭格局悄然生變。
　　世界貿易組織（WTO）發表的全球貿易風險分析報告，將今年全球貿易增速預期由此前的3.7%調至2.5%，并將2013年全球貿易增速預期由此前的5.6%調至4.5%。金融危機爆發以來，全球貿易差不多以每年10%的速度自由落體，大體相當于1929年－1932年那個大蕭條年代初期的下降速度。
　　回落因由，除了歐債危機陰霾不散，更在于全球已進入一個“消費再平衡”時期，歐美家庭資產負債表的修復和預防性儲蓄的回升，意味著舊的全球貿易格局已經打破。也許，世界貿易流量大幅增加的“黃金時期”已經終結。
　　與此同時，多數貿易專家分析預測，世界貿易流量的波峰正在東移。未來的貿易量會在發展中國家，尤其是新興市場國家間增大。隨著美國“重返亞洲”戰略的推進，俄羅斯高調重申“俄羅斯的未來在亞洲”，朝鮮提速東海岸開發，東北亞區域發展計劃漸次趨熱，亞太經濟已經成為全球炙手可熱的版圖。
　　自上世紀90年代以來，作為中國加入世貿組織的首席談判代表、外經貿部副部長，龍永圖始終緊密關注并研究全球貿易的演變趨勢。退休后，無論是作為博鰲亞洲論壇秘書長還是主持20國集團研究中心，他均不遺余力建言中國的外貿結構調整和產業升級策略。
　　此次在北京接受《財經》記者專訪時，龍永圖表示，貿易中心正在東移，全球經濟中心從大西洋地區（歐洲、美國）轉向太平洋地區。“既然全球經濟中心都放到這兒了，那么全球貿易最活躍的地方也就是太平洋地區了。”
　　中國應當如何調整區域戰略，在亞太尋找自身的位置？崛起的新興經濟體多采取出口導向模式，中國的外貿戰略何以應對？
　　龍永圖建議，中國應該抓住機遇，謀劃中國的亞太戰略，找準自身的位置，并在全球貿易鏈中嫁接自己的優勢。同時，制造業和服務業的嫁接是經濟發展的大趨勢，“中國幾十年后，甚至百年后還會是一個制造業大國，并不斷拓展為制造業服務的生產性服務業，在價值鏈上延伸，促進中國產業升級”。
　　“轉型，并非淘汰勞動密集型的傳統產業”，一些地方提到轉型，就認為是轉向服務業，這會誤入歧途。龍永圖認為，中國制造業企業應向德國學習，只有在質量上、品質上、國際標準上有更大提高，才能在全球市場中占有更高的地位，并繼續保持中國產品的出口競爭力。
　　全球貿易中心位移亞太
　　《財經》：受歐洲債務危機和新興經濟體減速影響，全球貿易增速漸次回落。未來世界貿易會出現哪些新特點？
　　龍永圖：國際貿易是國內經濟的延伸。由于金融危機，全球經濟增長放緩，全球貿易增速必然也放緩。
　　未來全球貿易格局主要有三個表現：第一，增長放緩是大趨勢，但是增長放緩并不會導致貿易量出現特別大的縮減，只不過沒有原來增加得那么快而已；第二，貿易中心正在東移。全球經濟中心從大西洋地區（歐洲、美國）轉向太平洋地區，美國既是大西洋的大國也是太平洋的大國。既然全球經濟中心都放到這兒了，那么全球貿易最活躍的地方也就是太平洋地區了；第三，對保障人類基本需求的商品貿易影響不是很大，可能在一些方面還會增加，比如食品和電子信息產品會繼續發展。
　　《財經》：就是說，貿易量將主要集中在發展中國家，尤其是新興市場國家之間？美國提出“重返亞洲”戰略，俄羅斯在不久前結束的APEC會議上高調提出“俄羅斯的未來在亞洲”，中國是否應盡快調整戰略，主推亞洲區域貿易？
　　龍永圖：全球貿易流動都是以市場作為主要推動力量，很難形成以政府推動的區域貿易戰略。比如，中日韓或者東北亞區域的發展，我認為是一個緩慢的進程。推動東北亞發展計劃，實現區域資源共享，共同抵御國際金融危機，也不能單純依賴政府的力量去推動。
　　我在外經貿部主管聯合國事務的時候，曾想通過聯合國經濟合作與發展組織(OECD)建立一個包括中國、朝鮮、韓國、日本、蒙古國、俄羅斯等國家在內的區域經濟板塊，帶動遼寧、黑龍江等東北區域的發展，我們做了很多努力，也取得了一些小進展，但是沒有大的進展。這個地區政治關系太復雜，歷史恩怨太多，國與國之間缺乏基本互信，要建立區域經濟板塊還需要很長的時間，但這并不妨礙區域貿易在市場力量的推動下的發展。
　　我特別關注朝鮮最近提出的一些改革和開放的措施，這會為東北亞未來的發展奠定特別重要的基礎。過去東北亞計劃最大的困難就是突破朝鮮的瓶頸，很多問題一到朝鮮這兒就推不動了。比如曾在朝鮮羅津、先鋒自由經濟貿易區召開了第一屆投資貿易洽談會，但是后來由于局勢的變化就沒有繼續下去。
　　除了政治互信，還不能有一兩個國家經濟基礎特別薄弱、開放意識特別差。當年，我們推進圖們江區域開發的時候，由于資金等其他原因，從延邊到羅津、先鋒建一條公路的計劃一直沒有落實，現在卻在快速推進。所以現在要加快與朝鮮互聯的基礎設施建設，將陸路、海路、空路同時連接起來，這樣才能為朝鮮參與東北亞區域奠定一個基礎。
　　所以，東北亞地區合作一方面要增進互信，另一方面要在基礎設施上幫助比較落后的國家，讓其能處在一個相近水平來推動區域發展計劃。除了朝鮮，俄羅斯和蒙古國的基礎設施也比較薄弱，在這些地方都應該大力加強基礎設施建設，做到互通、互聯，為整個東北地區的發展提供一個好的硬件。
　　《財經》：的確，東北亞區域開發計劃出現一些新的苗頭，俄羅斯與中國似乎形成了一個競爭態勢。最近，中國除了開發羅津、先鋒經濟特區外，還獲得了朝鮮清津港碼頭30年的租賃權，俄羅斯也想在朝鮮進行港口投資建設。這兩個國家在此區域將會有怎樣的發展？
　　龍永圖：要突破觀念上的障礙，俄羅斯和中國在利用朝鮮這些港口或者俄羅斯遠東的一些港口，考慮的是中國內地經濟總量正在擴大，遠東經濟也隨之很快發展起來，大家共同把餅做大。
　　隨后，這幾個港口的吞吐量還能滿足中國和日本、韓國或者更遠的美國的貿易往來。所以我覺得，這是一個如何把餅做大的問題。現在這些港口吞吐量不大，貨運量較小，競爭力也偏弱。如果貨運量大了以后，會形成一個分工協作、優勢互補的狀況，就像很多城市做集群式的“餐館區”的理念，形成一個東北亞海運最活躍的地區。
　　《財經》：前不久結束的APEC會議倡導建立區域經濟伙伴關系協議，加上美國在亞洲力推TPP（跨太平洋戰略經濟伙伴關系協定），未來亞太經貿會是一個什么格局？
　　龍永圖：這一切并不互相排斥。美國和中國是經濟總量最大的兩個國家，亞太地區可以為這些國家提供很大的舞臺，讓它們充分發揮經濟潛能和進行廣泛的區域經濟合作。在大舞臺上，不涉及誰排斥誰、誰壟斷誰的市場、誰占領誰的問題，這是一個共贏的戰略。
　　最近，的確有些冷戰思維在抬頭，團結共贏的理念還不如我當年參加亞太經合會議時那么占上風。政治關系也出現了一些問題，給經濟合作投下了一些陰影。這是應該避免的，經濟就是經濟。歐洲共同體能把他們的恩怨解決了，為什么亞洲不能把歷史的恩怨甩在后面呢？雖然歷史的恩怨單靠經濟不能完全解決，但經濟畢竟是一個很重要的方面。
　　《財經》：除了亞太，全球的貿易進程似乎也不樂觀。我們采訪世界貿易組織總干事拉米時，他對推動多哈談判感到焦慮，對多邊貿易體系前景擔憂，認為區域經濟猶如“意大利面”一樣錯綜交織。你對未來國際貿易秩序擔心嗎？
　　龍永圖：區域貿易在政治上的動機太多了，急功近利，多是為近期政治利益服務，形成了全球很多所謂“區域經濟”。這實際上是哥倫比亞大學經濟及法學教授巴格瓦蒂最先講的，他是建立世界貿易組織的“理論之父”。他曾講太多區域安排使貿易格局變成了一團spaghetti（意大利面），他認為區域貿易發展多少或遲早會損害多邊貿易體制的基礎。因為全球貿易必須要有一個更加開放的思維和全球的戰略才能做好。
　　“多哈回合”談判陷入如此僵局，有很多復雜的原因，但是許多國家采取急功近利的辦法搞區域合作也是一個很重要的原因，這一點需要反思。是不是急功近利成分太多了？是不是把區域貿易作為一個解決政治和外交的方法，而不是作為推動政治外交問題解決的手段？
　　廓清貿易認識誤區
　　《財經》：崛起的新興經濟體多采取出口導向模式，一些新興經濟體生產成本低于中國，正在替代中國的部分出口產品，一些跨國公司的名牌設計都是按照中國消費市場的需求量身定做。競爭實際已從國際市場擴展到國內市場，中國外貿戰略應對此變局做何調整？
　　龍永圖：中國不是一個小國，不像一些小的經濟體，可以用80%到90%以上的對外貿易來支撐自己的經濟。因此，中國100年后都會像美國一樣，是制造業大國同時也是出口大國。特別是中國的人口比美國多那么多，所以中國百年以后還同時是一個制造業和出口大國。
　　我們和其他發展中國家在制造業的梯次上拉開一些距離，這是發展的必然。
　　在一些傳統制造業上，這些國家很快或全部替代中國制造是不可能的，因為中國還是發展中國家，還在城鎮化進程中，還有幾億農民要進城，首先要解決的還是就業問題，而農民教育水平都不高，所以我們傳統制造業還要搞幾十年，當然它會是一個逐步提升的過程。
　　和衣食住行相關聯的制造業，會在全球貿易中發揮很大的作用，因為包括非洲和亞洲的不發達國家都會不斷提升人民的生活水平，成千上萬的人民脫貧會有一個消費升級。正如我們國家改革開放對“老三件”需求會很大，所以中國不需要停止這些產品的生產，而是要生產質量更好的商品、更符合市場需求的商品。我不太贊成很快淘汰勞動密集型的傳統產業，因為這不僅是中國市場的需要，也是國際市場需要的。
　　《財經》：有些經濟學者提出中國要從制造業轉向服務業可能是一種誤導？
　　龍永圖：這是一個漫長的過程。中國幾十年后可能還是一個制造業大國，美國經濟危機后奧巴馬總統提出“重回制造業”和“出口振興”計劃，美國都在這樣做，何況中國呢？
　　所以從基本國情出發，中國在很長時間里傳統產業會占很大比例，當然新興產業也會占很大比例，但吸納就業最多的，可能還是傳統制造業。
　　《財經》：是不是可以這樣理解：不能輕易拋棄制造業，而要把服務業嫁接到制造業鏈上來，延長并提升產業鏈？
　　龍永圖：對，現在制造業和服務業的結合是經濟發展的大趨勢。并不是像一些學者講的要淘汰制造業，建立服務產業，而是發展為制造業服務的所謂生產性服務業。為日益強大的中產階級和進城的農民這兩個巨大的消費群體提供基礎設施、教育醫療等，可能這個是現在中國發展服務業的主體。
　　《財經》：目前，中國的工業用地供應面臨限制，而劉易斯拐點的出現則意味著“人口紅利”的釋放已近極限，工資和勞動力成本上漲的趨勢加速。在海外建立生產基地和出口平臺，從原來的“外向型”戰略調整為“外在型”戰略，是否是一條值得選擇的路徑？
　　龍永圖：現在出口出現了新模式，比如產業集群的方式，搞產業園、加工區，在境外搞經濟合作區，也有帶動上下游的機電產品或者設備一起“走出去”的模式。這些出口模式都可以探索。
　　采取全球傳統產業鏈自然整合是更好的選擇。因為工業園區有過多的政府色彩在里面，這樣形式也做不大，只能盛開幾朵花，要形成一片花園還得靠市場的力量。政府可以做一些引導，但是主要還是靠市場的力量。
　　《財經》：有學者把中國出口成本上升、數量下降的進程跟日本同一發展時期的外貿做了一個比較。同樣作為外向型的經濟體，中國企業生產成本上升的速度要比日本快，是否我們“人為”加快了制造成本的抬高？
　　龍永圖：過去改革開放，我們拿了“第一桶金”，但卻把人工成本壓得過低，而且長期壓得很低。我們多次講改革開放30年來，農民工是最大的功臣。近年來的勞動力成本上升，實際上是糾正過去十年二十年人工成本過低的問題。
　　我們工資提高以后，仍比一些發展中國家低，就更別說發達國家了。所以我們的競爭力不要體現在“壓榨工人”工資上，而應該體現在技術創新和物流成本降低上。中國的物流成本是發達國家的幾倍，如果在物流成本上做點文章，則比“壓榨工資”效果更好。而且工資提升了，也能擴大內需。
　　《財經》：德國是制造業大國，也是出口大國，其出口一直很穩定，技術水平穩步提升，這對中國的出口戰略有什么啟示？
　　龍永圖：德國是一個很成熟的市場經濟國家，它的制造業以質量和品牌優勢在全球有穩固的地位，是一個出口大國。中國還是一個不成熟的經濟體，我們的產品質量、品牌價值遠遠趕不上德國。所以一旦市場發生波動，首先受影響的是我們。我們只有在質量上、品質上、國際標準上有更大的提高，才能在全球市場占有更高的地位。
　　貿易基本面沒有改變
　　《財經》：最近，阿迪達斯、耐克等跨國公司關閉了部分在中國的生產廠，這些跨國公司的收縮或轉移戰線，導致了中國部分對外貿易額的下降，你擔心這個趨勢擴大嗎？
　　龍永圖：像韓國和歐洲的一些國家，它們把一些瞄準出口的加工貿易搬回去，解決它們的產業空心化問題。我覺得這個是可以理解的，對中國也未必不是一件好事情，這實際上可以騰出很多空間給中國的制造業發展。我們過去是依靠它們，現在我們用我們自己的，這樣可以更加夯實我們的貿易基礎，也使小微企業有發展空間。
　　《財經》：一些外企擔心中國的結構調整前景不明朗，他們希望等待政策不穩定期過去，再考慮是否增加投資，近期出口下降與這種觀望態度有關嗎？
　　龍永圖：中國一些部門對出口有偏見，認為中國經濟調整就是要減少出口、增加內需。這兩方面是不矛盾的，國際上的需求也是需求，只要有需求就能推動中國經濟的發展。
　　中國的外貿政策存在某種不穩定性，比如2007年中國外貿順差非常大的時候，有關部門一下取消了200多項產品的出口退稅，減少了上千項產品的出口退稅率。但不到兩年遭遇全球經濟危機，有關部門又連續七次提高出口退稅率。出0ggKl2LbRVAmqonmnpbMbQ==口退稅是國際通行做法，我希望有關部門不要在出口退稅上做文章。把出口稅率當作調節外貿出口的手段，這違背了國際通行的做法又造成了外貿政策的不穩定，對外貿出口很不利。
　　中國的出口在很大程度上受政策影響，比如海關通關速度、質檢、收費，特別是出口退稅。因為很多小微企業利潤率較低，出口退稅占它們利潤的很大一部分。政策發生大的波動，很多單子就接不了，如果政策穩定，很多單子是可以接下來的。
　　《財經》：8月，中國進口1513.1億美元，下降2.6%。這是2009年10月以來首次進口負增長，意味著什么呢？
　　龍永圖：面臨這樣的外貿形勢，大家都很擔心。但是我對中國的經貿形勢依然感到樂觀，中國對外貿易和投資的基本面并沒有改變，目前有兩個重要的發展機遇：
　　第一，中國經濟的轉型。中國經濟轉型的核心，就是把中國經濟的增長從重視數量擴張轉到更加重視質量的提高。按照這樣一個方向，中國在今后將會更加重視制造業，按照國際標準，包括國際產品質量標準、安全標準、環保標準，甚至勞工標準來進行生產，這樣會大大提高中國產品的出口競爭力。
　　為了提高產品的質量，中國將從國外大量采購先進設備、其他核心零部件和重要原材料，這樣也給國外的商家帶來巨大的機會。中國的制造業走出國門，購買國外品牌、技術、市場渠道，促進各個產業上中下游的整合，這有利于中國制造業，也有利于全球的制造業。
　　第二，抓住中國擴大內需的歷史機遇。中國經濟增長的方式正在從更多依靠出口向擴大內需轉化，中國有一個日益強大的中高收入群體，也就是國外講的中產階級，加上通過城鎮化、農民進城形成新的消費群體，中國必然成為全球最大的消費國。所有這一切都給國內外的貿易和投資提供了巨大的機會。
　　《財經》：前不久，溫家寶總理到廣州視察，提出“穩出口五條措施”。在中國經濟整體調結構的當口，有沒有必要繼續“穩出口”？如何有效穩出口？
　　龍永圖：現在的問題并不是訂單的大幅度減少，而是由于整個經濟形勢，很多訂單賺不了錢。像襯衫襪子任何時候都是要穿的，特別是西方國家經濟比較困難，需要更多價廉物美的商品，它們的需求是很旺盛的。問題是它們對價格的要求更加苛刻，利潤空間更小了。我們如果在出口退稅上給一定調整，在外貿政策上給一定支持，中國還是有很大出口空間的。
　　中國的內需市場也很大，在外貿發展戰略中要繼續穩出口。雖然不需要像以前那樣保持20%的高速度，但是保持10%左右，和中國GDP增速相符，還是合適的。發展中國家畢竟還是需要兩個市場、兩種資源的。擴大內需就需要犧牲出口，是謬論。
　　近期中國出臺的幾個措施含金量比較高，主要是穩定出口退稅、實現貿易便利化、提高通關質檢效率。另外還有在金融上加大對小微企業和出口企業的支持。過去這種支持多停留在口頭上，如果能把最近國務院的幾條措施落到實處，會對中國外貿出口有實質性的刺激。
　　《財經》：中國對歐盟出口下降，美國對歐盟出口反呈增長態勢，有人說，這不僅是歐盟需求下降的結果，主要還是中國出口產品競爭力下降的結果，你怎么判斷？
　　龍永圖：也不是競爭力下降，美國過去是一個完全消費型的國家，憑借其“金融霸主”的地位，用很多金融衍生品來刺激消費，所以美國的消費很多，出口很少。美國作為全球經濟第一大國，它從來沒有長期成為全球第一大出口國，先是日本、德國超過它，現在是我們。
　　美國這么大一個經濟體，如果重視出口，它應該成為全球最大的出口國。金融危機之后，美國提出振興制造業和出口兩大計劃，刺激了出口。同時，歐美是傳統的貿易國，歐洲人對美國產品是很熟悉的，因此，形成了對美國產品的需求。
　　《財經》：創新被認為是中國制造業的主要突圍路徑，但民營企業在全球擴張時更多選擇了并購或參股，和有技術、有管理能力的外企合作來提升自己。
　　龍永圖：為什么沿海的小微企業多是出口導向型呢？因為它們在國內市場受到的歧視太大，所以它們更多選擇出口。在長期出口過程中，它們發現自己沒有品牌專利，沒有好的營銷渠道，特別是零售渠道，所以在國外購買品牌和銷售渠道。
　　這是一個很好的辦法，一方面把行業的上下游都整合起來，另一方面，中國制造業和國外品牌商零售商的整合對雙方都有利，因為在交易過程中，中國品牌附加值提高的同時也避免了外國一些品牌“空洞化”。有些國外的技術，中國通過這些年的研發趕上了，國外也有危機感，所以在這個時候進行產業鏈之間的對接是很好的抉