無論跟誰合作張藝謀還是張藝謀

問題一：如何評價張藝謀與張偉平合作的電影作品？以《英雄》為界，張藝謀之前、之后的作品有何差異？

陳少峰：在中國當代電影中，張藝謀屬于最有影響力的人物之一，他的平衡能力很強，在電影藝術和電影產業中都擁有非常重要的位置。他跟張偉平合作的商業片多一些。從商業片的角度，《英雄》算是比較成功的，但這個電影類型有港片作基礎，也不能算是他們的貢獻，而且張藝謀的《英雄》也不一定比李安的《臥虎藏龍》更有影響力。張藝謀的問題是，還不能在電影里講一個好故事。

高軍：《英雄》的價值是多重性的，不僅為中國武俠動作片打造了一個豐碑，更是把中國電影市場正式帶入大片時代。張藝謀可以在商業和藝術兩極之間游刃有余，游走于大雅與大俗之間。我覺得他向商業的過渡，轉身是最華麗的，后來很多人都是在走他的路，從文藝片、主流片，逐漸轉向市場去跳龍門。除了商業大片，二張合作過程中也拍過很多中小成本的文藝電影，像《我的父親母親》、《一個都不能少》、《山楂樹之戀》。張偉平并沒有妨礙張藝謀去拍他想拍的電影。

滿囤兒：在《英雄》之前，張藝謀通過故事來表達一種傳統文化層面的東西，《英雄》以后可能就是更注重視覺性的表達，目的發生了變化，這與他有一定的票房期待有關系，但是張藝謀對電影本身追求的執著性并沒有改變，只不過方向被張偉平引導而發生了轉變。在《英雄》之前他努力研究一個故事如何影射文化現象，到了《英雄》則主要是展示視聽，但我們也看到他在故事層面的努力嘗試，他的試驗性的東西在華語導演里面還是一流的。

問題二：如何評價張偉平對張藝謀電影和中國電影產業的影響？

陳少峰：一部電影的成功，導演個人的影響力占一半，營銷占一半。張偉平把張藝謀電影的營銷做得很大，對張藝謀影響力的擴大有幫助。其實張偉平的新畫面公司規模較小，在電影行業中并不算是一個很重要的角色，但從投資張藝謀電影的角度來說，新畫面是有自身特色的?！队⑿邸返臓I銷很成功，在美國經過重新包裝，把李連杰作為主要演員來宣傳，票房達到1.2億美元。不過，《英雄》把發行權賣出去了，自己可能賺不到多少錢。其實張藝謀的商業大片雖然票房高，但盈利能力比較低，跟馮小剛不能比。從產業角度來講，“二張”的合作不如馮小剛跟王中軍的合作成功，后者的電影里有很多植入式廣告，所以成本低，更賺錢。

高軍：張偉平從影以來一直想用他的身體力行來改變中國電影營銷不力的現狀。雖然他是一個線條比較粗的人，但很注重營銷的細節，比如對《英雄》采取了特別嚴密的版權保護措施，因此在拍賣音像版權時出現了天價：1780萬。這個價錢前無古人，后無來者。在我看來張偉平的電影情結挺深的，盡管他闖入電影圈是偶然，但是也有十多年了。張偉平算不上特立獨行，就是很另類、很高調、很性情，他可以一言不合就動手，但他又很講義氣。他多多少少有一些悲情英雄的色彩，你很難想象一個理智、科學的投資者只和一個導演合作。我們曾經有一些很優秀的作品推薦給他，他都婉拒了，他說“張藝謀以后要是拍不動了，我就關門了！”有一種堂吉訶德式的悲情英雄之感。

滿囤兒：中國的電影投資人有張偉平這種頭腦的很少。當年《臥虎藏龍》一火，他立刻能把握到古裝大片的市場，拍了《英雄》。張偉平的營銷策略對張藝謀電影的票房拉動很大。在他之后一些電影經效仿也取得了較好的票房。但是近幾年很多觀眾對國產大片的這種運作方式失去了信心，這些營銷方式可以抓人眼球，但是真正進影院去看片的動力不足。現在再用張偉平做《英雄》的宣傳攻勢，只能達到一個目的，就是把信息傳遞到更廣的人群里，并不能保證觀眾一定會去電影院。無論如何，張偉平的成功鼓勵電影人去鉆研市場，只有擁有這種才能的大佬在中國多起來了，才能保證中國電影每年都有一些資金投放很準的作品出現。目前華誼兄弟、博納等公司也越來越重視對制片人市場敏銳度的培養，以后像張偉平這樣一家獨大、像明星一樣的制片人可能會更少，他們不會像張偉平把自己推到前臺來，但在幕后起到的作用可能會比張偉平當年還要大，只不過大家可能不大了解他們叫什么名字而已。

問題三：俗話說“分久必合，合久必分”，導致“二張”分手的原因何在？

陳少峰：總歸來說是藝術與商業的矛盾。張偉平可能只是想玩票，他可能想加入很多東西給張藝謀，而張藝謀又是個強勢的導演，他并不想拍完全的商業片，一方施壓給另一方，另一方又有自己很突出的東西，沖突肯定比較多。我覺得他們想在藝術和商業上都有所收獲，這是比較麻煩的一件事情。在中國往往以文藝片作為衡量一個導演是否有才能的標桿，我覺得這種想法不對，如今在國外真正有表現力的導演，比如卡梅隆、斯皮爾伯格、盧卡斯，這些人都是要拍商業大片的，充足的資金可以讓你更好地發揮技術和藝術。在中國帶有文藝青年特點的導演特別多，他們對電影的理解套用了很多文藝的理念，而不是把電影當成一個獨立的藝術，我覺得這是最大的問題。

高軍：從我們旁觀者角度說，他們對電影的從業心態不同，對作品的認識肯定有差異。導演無論如何都會偏重于創作，投資人、制片人多少會傾向于市場和營銷，都沒有錯。投資人和導演既是割舍不掉的戀人，又是爭斗不休的冤家，所有的投資人和創作者都有這個問題，馮小剛和王中軍就完全是步調一致的嗎？如果《金陵十三釵》入圍奧斯卡了，拿獎了，票房大賣了，一切矛盾都可以化解，結果沒有達到預期。而且那時候宣傳上稍微高調了一些，在國內聲稱要拿到十個億的票房，可中國電影市場還沒有為國產片搭建好十個億的市場平臺。偏偏《金陵十三釵》在海外的銷售也不是特別順利，所以很多矛盾就慢慢激發出來，變得很突出，難以調和。

滿囤兒：張偉平相對來說更希望看結果，張藝謀則更希望看到過程性的東西。張藝謀早期的作品如《活著》、《秋菊打官司》，電影情緒是從第一分鐘到最后一分鐘慢慢累積下來的，觀眾內心深處會被民俗的劣根性深深刺痛。但是到了《英雄》、《十面埋伏》，你會發現它的主題是直白的，在主題確立之后就不停地堆砌各種視覺的東西。張藝謀更愿意寫議論文，告訴你中國人會信仰某種情懷，然后用一個故事去證明這種情懷。但是張偉平更傾向寫記敘文，把這個情懷放在你眼前，然后通過不斷展現視聽的愿景，來展現這種情懷。從《金陵十三釵》就能看出這種分歧，這個故事本身很婉轉，很東方，但是表現方式很激烈，有一些段落，比如士兵排成一排向前沖，還有青樓女子站成一橫排邊走邊唱的意象化畫面，對于普通觀眾來講有點突兀。這種帶有強烈目的性的段落在張藝謀以前的電影里是不太常見的，其實張藝謀更希望自己的電影含蓄一點兒，更傾向于東方導演的表現方式，而張偉平更希望他的作品像西方好萊塢的大開大合。《金陵十三釵》算是他們中止合作的導火索，而他們埋下的種子大概可以追溯到《三槍拍案驚奇》。雖然《三槍拍案驚奇》投資回報率很高，但是總票房跟同期影片相比并不高，環境已經在變化，包括觀眾的口味、國外的獎項、國外觀眾對華語片的偏好都變了，但是他們并沒有敏銳把握住這個變化。直到《金陵十三釵》，走的還是前幾年他們認準的一條成功道路，結果沒有在奧斯卡拿到大獎，票房也不是特別高。張偉平對市場的敏感度可能不如前幾年了，對于市場的變化沒有做出特別好的調整。

問題四：對張藝謀牽手新合作伙伴之后的合作模式和電影創作方向有何期待？

陳少峰：張藝謀從內心來講可能會偏向拍藝術片，但我估計他要是跟別人合作還是得走商業片路線。不管他做什么，我覺得都能夠再往前走一步，關鍵是不要藝術、商業兩頭都顧。如果又要做商業片又想獲獎，就比較難。奧斯卡最佳外語片的獎項是以文藝片為主的，奧斯卡本身就是學院獎，只不過它在學術的同時也關注市場。如果張藝謀要想獲獎的話，他必須以藝術為主。但是電影公司給他投文藝片就沒多大意義了。

高軍：張藝謀基本上還是會接拍較大投資的電影，現在讓張藝謀這種級別的導演回過頭再去拍幾百萬投資的電影，可能性很小。他們不是黑馬的制造者，而是引領潮流的產業化領軍人。張藝謀的新合作伙伴可能會比張偉平更遵從張藝謀的選擇，會讓張藝謀拍得更思路馳騁一些。以張藝謀目前在導演群落中的地位，“國師”的不可動搖的身份使他在和新東家簽約的時候具備了一種居高臨下的姿態，他無論采取什么方式，對方都應該樂于接受。很多人推測張藝謀會把不同的業務方向簽約給不同的公司。以合作而非從屬的模式，張藝謀就不是被誰捆綁起來，而是成為一個獨立的制作團隊。張藝謀無論跟誰合作都是張藝謀，他的品牌效應目前還沒有人能取代，雖然“二張”分手對兩個人來說都有些損失，但目前看起來張藝謀會更順利一些，而張偉平如果還做電影的話，相對困難一些，因為他以前沒做過這方面的預案，不跟張藝謀合作了會跟誰合作。他肯定不可能選擇名不見經傳的小導演，而大導演都名花有主了。

滿囤兒：如果張藝謀換到一個大公司，給得起兩億的制作費，估計他很難不拍大片拍小片。但我覺得他完全歸到一個大公司的可能性不是特別大，從《金陵十三釵》感覺張藝謀對大制作的掌控興奮度已經漸漸不如往前了，反而他在拍《山楂樹之戀》的時候更有表達的欲望。當然他也有可能像斯皮爾伯格那樣去做制片人，或者去監制一些大的項目，去提拔一些年輕導演。如果他以工作室的形式跟一些公司進行合作，然后按自己的想法去拍文藝片，這也是有可能的，但這樣一來那些大公司對他的支持力度相對來說可能就會弱一點兒，可能就不會把他的作品當做公司的拳頭性產品來大力扶持。

問題五：“二張”分道揚鑣會對張藝謀今后的創作產生什么影響？是否會促使中國電影目前的格局發生些許變化？

陳少峰：雖然陸川、寧浩等青年導演的影響力在上升，但目前張藝謀的影響力還是遠遠高過青年導演。只要下定決心去拍一個商業片，我覺得他還是能夠拍得不錯。青年導演現在絕大部分還沒有受過真正的市場考驗，像陸川文藝思想比較濃，傾向性很強的人不容易拍出好的商業片，個人理念很強的人比較適合拍文藝片。

高軍：張偉平曾經有一個說法，張藝謀是種蘿卜的，我是賣蘿卜的，他的蘿卜種好了，我能賣得好?，F在大家就在想一個問題，張偉平走了以后，張藝謀的新合作伙伴在賣他的蘿卜的時候，能不能吆喝得如此成功、如此響亮？

滿囤兒：張藝謀簽約新東家，在短期兩三年內對中國電影市場的影響肯定很大。目前幾大電影公司對這幾個大導演有一定機制性的預防，張藝謀在新畫面的時候，其他公司都會研究用什么量級的電影可以跟張藝謀的作品相抗衡，他們這幾年一直在做這個工作。通過《龍門飛甲》和《金陵十三釵》的比對我們就會發現，其實張藝謀現在很難像以前一樣一家獨大了。他簽到一個公司，其他公司肯定有一定的應對這個變化的預防機制，三年以上他們應該能把失衡的局面再找回來。