張漢亞:人是第一位的

汶川地震四年后，《投資者報》記者在震區發現，重建后的災區，設備閑置浪費情況嚴重，安置房空置的情況也處處可見。5月10日，國家發展和改革委員會投資研究所研究員、博士生導師張漢亞接受《投資者報》專訪，他認為，災后重建的高標準建設是事實，超標建設也給腐敗留下了空子。

《投資者報》：我們的記者在采訪中發現，汶川地震四年之后，先進設備的閑置浪費很多，還有安置房空置。該如何看待這種浪費？

張漢亞：地震災區的住宅、學校、醫院等，其實都是政府、社會各界捐助建設的，這種建設其實就應該有超前意識，某種程度上，可以把超建看作是全國人民對災區的慰問，是一種補償。據我所知，國家對災區建設也有標準，首先要抗震，另外對于災區的要求也會盡可量的給予滿足。所以，超前一些是難免的，不能只從GDP增長的角度來考率。

政府允諾高標準高質量重建災區，所以從國家撥款發改委立項來說都是給予很優惠的待遇，肯定是錢多，所以才會有高標準的建設，這個是事實。

當然，就學校來說，教學設備太先進也會造成一些問題。教學設備太先進不好操作，老師學生都不會用，客觀上也造成暫時的浪費。但是從發展的角度來講，一年兩年用不上，三年五年不提高教學水平也不行，總不能讓好好的設備放壞了。

《投資者報》：醫院、學校的建設有長遠的打算可以理解，但是如媒體揭露出來的科級干部享受66平方米的辦公室，明顯就是超標的建設。這其中是不是涉及到政府規劃的一些漏洞？

張漢亞：其實，這就是國家把錢給了地方，地方只要是報了規劃國家都會批，誰設計的圖紙，誰來做的這個事不好說。但是國家總歸是對災區要寬容些，讓他們災后生活更好些，但是客觀上可能會造成的浪費，確實沒有考慮到。地方上可能會有一些貪大求全的思路在起作用。

有句話說“地震的時候援建、捐款是任務，而花掉這些錢，則是當地官員的任務。”這話說的就是事實。超標建設也給腐敗留下了空子，發國難財的人任何時候都有。

《投資者報》：現在的災區，樓是蓋起來了，但是商業并不繁榮，市場沒有人，房子也沒人住，這樣就更沒有人氣。還需要怎么做，才能繁榮當地的經濟呢？

張漢亞：商業繁榮就在人氣上。現在人是比較少，很多走掉的之后也沒有再回來，所以現在就是很多的住房沒有人住。這些可能就是在規劃的時候只考慮到了一些好的方面，對于后續的工作難點考慮不多造成的，政府有些想當然了。不過，災區援建和一般的建設不同。還是上面的原則，寧可多也不能少，特殊情況特殊對待。

《投資者報》：汶川目前正在著力打造旅游產業，很多對口援建的省份也給予幫助，這是當地最好的選擇嗎？其他產業是否需要加強扶持？

張漢亞：對于汶川來說，旅游業是一個選擇，但是一個地方要發展不能只有一個選擇。過去它的制造業、農業、商業等傳統長項都應該加強扶持。現在各省對口援建，尤其是有些省是比較有錢的，他們覺得沒有問題，但是重點在個人是不是愿意去投資。從現在來看，首先當地勞動力可能就不足，另外配套產業建設跟不上，個人投資問題就比較大。從旅游業來入手，可能是一個突破口。吸引外地的人來旅游，增加收入。對于一些生活必需品，能在當地生產就生產，不能的話就從外面買，這就看原來的工業基礎怎么樣。

歸根結底來說，人還是第一位的。而建設的過程需要循序漸進，不能盲目求快，還需要多積累。三年之后也許汶川就不是現在的樣子了。如果那時候還是和現在一樣蕭條，就說明有很大的問題。

《投資者報》：從投資角度來說，汶川可能是一個比較特殊的例子，但是中國的投資效率一直被人詬病。高投資低回報似乎已經成為中國投資的標簽？

張漢亞：投資首先應該是以回報為主，項目施行之前應先做好可行性研究，算算投入產出比等，力求獲得好的效益。這個規則對于企業，或者是個人投資人來投錢做項目都是成立的。但是當一個投資執行者并不用自己的錢來做項目的時候，他可能就沒那么精打細算，特別是這些資金來自政府的時候。可能執行人認為怎么好就怎么來，沒有規范，沒有必須遵守的法則。再加上一些貪腐在其中，浪費的程度就更大。

其實這種現象存在已經不是一天兩天了，從計劃經濟時候開始，幾十年都是這個路子來的。國家有錢，但是監督機制跟不上，項目執行人就有各種尋租的可能性。也許我們不能說這是普遍情況，但一年接近萬億的投資，10%被浪費了也不是個小數目。