“這個世界由人民創造，也應該由人民管理。”

國家統計局原局長李成瑞訪談

毛澤東思想可以稱為毛澤東主義

《國企》：您一生追隨和崇拜毛主席，網上稱您為“毛派”。請問您如何評價毛主席的功與過？如何評價毛澤東思想？

李成瑞：毛澤東一生有三大功績：一是把一個半殖民地半封建的國家帶向了社會主義國家；二是他接手這個國家的時候，中國是個木犁農業國，離開時，中國是個工業體系接近完整的原子彈國家；三是提出了無產階級專政下繼續革命的理論。

毛澤東本人，功高蓋世，但也犯過一些錯誤。人非圣賢，孰能無過？但看問題要看本質，毛澤東是繼列寧之后最偉大的馬克思主義者，他一生的功績要遠遠大于錯誤。毛澤東一生熱愛人民，無私無畏，這是當今時代最缺少的品格。

對毛澤東思想，我越研究越佩服。毛澤東思想是馬克思主義發展的第一個里程碑。事實上，毛主席當初的許多預言，在幾十年后的今天都言中了。毛澤東思想不僅僅屬于中國，它放之四海而皆準。國內外不少學者，把毛澤東思想稱為毛澤東主義，我認為這種提法是有根據，有道理的，也更為科學和確切。

《國企》：現在經常有人撰文“批毛反毛”，請問您如何看待“去毛化”潮流？

李成瑞：世界各大洲都有追隨和崇敬毛澤東的政黨、組織和進步人士。一些比較客觀的學者，也紛紛對毛澤東思想表示尊重。哈佛大學亞洲研究中心主任托尼·賽奇就曾說過：“在我們西方的自由世界中，任何一個不帶‘有色眼鏡’的人都尊重中國的‘毛’，他將他和他的數位親人都獻給了這個民族的勞苦大眾。他是值得所有對手尊敬的偉人。”他更對“去毛化”表示了遺憾：“‘毛’是中國人屹立于世界民族前列的財富和基石。在我們西方世界將‘毛’的精神和思想上升到一種戰略的高度來進行研究和學習的時候，你們國內卻出現了大量忽略、詆毀甚至是造謠中傷‘毛’的事情。這簡直不可思議……”

目前一些網站上充斥著“批毛反毛”聲音。這是因為，某一類人，尤其是即得利益者，借助手中的媒體，希望將改革開放的成果私分，不愿意歸于勞動人民，于是別有用心地對毛主席進行造謠中傷。另外，上網者以年輕人居多。大部分人沒有接受過毛澤東思想的教育，在圍觀一些人對毛澤東思想的誣蔑和詆毀時，往往對一些道聽途說的事情，或者貌似公允實則惡毒的說法信以為真。這些人并不真正理解毛澤東其人其思想——實際上，經歷過毛澤東時代的老一輩人，對毛澤東的評價要遠遠高于年輕一代。

應保障國有經濟的鞏固和發展

《國企》：您的很多言論都以憲法為依據。但有人說，憲法也是由具體的人來制定的，也是在不斷變化的，請問您如何看待這一問題？

李成瑞：一切法律都是統治階級意志的集中體現。不同的法律代表著不同階級的意志。憲法是國家的根本大法。無產階級制定的憲法，是為無產階級和廣大人民服務的社會主義憲法，資產階級制定的是為剝削階級服務的資本主義憲法。

近一段時期，某些勢力為了復辟資本主義，打著“普世價值”“公平正義”等旗號，要求修改我國憲法中關于社會主義制度的規定。其目的是要根本改變社會主義的經濟基礎（社會主義公有制）和上層建筑（政權和意識形態）。其中的核心是政權問題。我堅決反對這種為資本主義復辟的修憲主張。社會主義憲法，理應維護最廣大的勞動人民的利益。因為這個世界由勞動人民創造，也應該由勞動人民管理。

《國企》：從統計角度看，中國目前的國有經濟比重如何？

李成瑞：據國家統計局材料，2009年國有工業總產值占全國工業總產值的比重僅為12.5%，遠遠低于1949年建國初期26.2%的比重。并且當前公有制經濟的比重還在不斷地降低。由于公私經濟比重的根本變化，必然造成貧富懸殊、兩極分化。國際上通行的反映收入差距的基尼系數，我國連續多年超過了0.4的警戒線，并且超過了法、德、美、日等資本主義發達國家和印度、印尼、伊朗、埃及等大多數發展中國家。貧富懸殊的加劇，嚴重影響我國社會安定和人民生活。

為了改變這一極不合理的情況，應當采取必要的措施擴大公有制經濟比重，逐步縮小私有制比重，以確保憲法關于“國家保障國有經濟的鞏固和發展”這一規定的貫徹落實。

《國企》：前一段時間，幾家電信央企因涉嫌壟斷被國家發改委調查，請問您如何看待國有企業的壟斷現象？

李成瑞：籠統地否定壟斷是不科學的，要看是什么樣的壟斷。走資派壟斷，資產階級壟斷，金融資本壟斷，都是坑老百姓的，是應當反對的。另一種是無產階級壟斷，即人民壟斷，真正的人民壟斷是歷史的必然，這是正義的，也是必須的。

列寧說，國有企業的性質決定于政權的性質。帝國主義中也有國企，但它們是“集體的資本家”。我們要防止有人以反壟斷為名，向社會主義國有經濟進攻，推行私有化，加劇貧富懸殊。同時，國有企業也要貫徹全心全意依靠工人階級的精神，逐步縮小管理人員與工人的工資差距，要真正成為人民的企業，不能成為“集體的資本家”。

共產主義并非虛無縹渺

《國企》：重慶的改革發展吸引了海內外媒體的關注，您如何看待“重慶模式”？

李成瑞：去年，重慶被評為全國社會治安綜合治理最好的城市之一，說明廣大百姓對“打黑”是認可的，而且取得了明顯成效。一些針對腐敗、信仰缺失、城鄉差距、環境污染的措施也相當不錯，比如比起其他地區，重慶市的保障房和公租房搞得很好。

但是，我擁護改良措施，反對改良主義。因為，在私有制條件下，不可能有重大的鞏固的改良。一段時間以來，重慶已經成為內地引進外資的高地。要警惕我國社會主義國有企業變為半殖民地化企業的做法。

《國企》：在一些堅持走集體經濟道路的農村，比如南街村、華西村、劉莊等，村民普遍過上了富裕生活。您如何看待這種現象？

李成瑞：在當代中國鄉村，經濟上比南街村發達的村有很多，但并沒有南街影響大。南街村真正的影響并不在經濟方面，而是在政治方面。南街村可以說是共產主義的經濟試驗田。早在1992年，南街村就提出要建設成“共產主義小社區”，堅持用毛澤東思想教育人，并實行“準共產主義”的分配制度：每月只發少量的工資，但定量發給村民吃穿用住幾乎所有生活用品，三成按勞分配，三成按需分配。如今南街村經濟平穩，社會和諧，幾近實現了共同富裕。

當然，南街村模式也有不足。比如它沒有消滅三大差別，社會物質財富沒有達到極大豐富，從而不能完全實現按需分配。但它是目前私有制的汪洋大海中的一盞明燈。對中國農村的改革而言，南街村模式才是一條更合適的路徑。對質疑共產主義能否實現的人，南街村是個很好的例證。它表明，共產主義并不是虛無縹緲的，是能夠實現的。