城市經(jīng)濟新動力

在中國的發(fā)展過程當(dāng)中，城市扮演非常重要的位置，我想這種位置和作用是其他發(fā)達(dá)國家的城市所不曾扮演的作用，城市一方面擁有大量的資源，另一方面也調(diào)整產(chǎn)業(yè)推動各個產(chǎn)業(yè)，為整個城市發(fā)展提供巨大空間。這個角色是非常積極的，正是這樣的角色，使中國在過去發(fā)展的30年中，盡管有很多人不把城市作為一個經(jīng)濟主體來討論，而事實上他使微觀層面的企業(yè)和宏觀層面的政府起到非常重要的作用。我們可以看到，在整個十一五規(guī)劃的后半期到十二五過程當(dāng)中，中國在推動城市帶和城市新的發(fā)展過程當(dāng)中，都有新的思路，在這樣的過程當(dāng)中，城市的發(fā)展將有什么樣新的模式，在這個模式當(dāng)中，城市中企業(yè)的發(fā)展，或者是發(fā)展新進程中的企業(yè)將會面臨什么樣的問題。

北起浙江溫州，南至廣東汕頭的長江三角、珠江三角洲是中國發(fā)展藍(lán)圖的明珠地帶，如何借助各地資源優(yōu)勢，從采購、生產(chǎn)、人才、管理的集約型，向市場、營銷、研究開發(fā)等方向延伸，實現(xiàn)經(jīng)濟鏈條的打造，成為長三角經(jīng)濟圈打造的核心，以此建立上下游關(guān)系，實現(xiàn)資源良性流動與互補。

對話國家發(fā)改委的對外經(jīng)濟研究所所長張燕生，北師大的鐘偉，福卡研究所的王德培以及復(fù)旦大學(xué)的徐為民

E=《首席ELITE》 張＝張燕生 鐘＝鐘偉 王＝王德培 徐＝徐為民

一種城市元素的組合，我覺得本身也反映出我們新時期整個經(jīng)濟發(fā)展和經(jīng)濟互動的某種新的有意識的相應(yīng)成輝的現(xiàn)象。我們知道在現(xiàn)在這樣一個時期，處于上一個經(jīng)濟繁榮周期和下一個經(jīng)濟繁榮周期的中間階段。目前我們對經(jīng)濟的發(fā)展，尤其是對于十二五規(guī)劃，在這個時候，我們對于下一個階段的時候，經(jīng)濟的布局，產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，包括中央也明確提出產(chǎn)業(yè)升級換代，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)條經(jīng)濟升級的重中之重。這個時候我們在十二五規(guī)劃的啟動階段，我們將遵循什么樣的速度，尋找什么樣的調(diào)整的路線。

E：十二五啟動新時期、新模式、新企業(yè)的發(fā)展情況？

張：從目前來講，我們將全球經(jīng)濟已經(jīng)進入到了復(fù)蘇軌道，全球經(jīng)濟進入到復(fù)蘇軌道我們從這個數(shù)據(jù)我們可以看到，也就是說目前來講，我們會發(fā)現(xiàn)從發(fā)達(dá)國家，尤其是代表性的國家美國的情況來看，目前私人消費復(fù)蘇的基礎(chǔ)仍然很不穩(wěn)固。尤其我們關(guān)心當(dāng)前美國以及發(fā)達(dá)國家的私人消費的復(fù)蘇，會不會出現(xiàn)一些結(jié)構(gòu)性的變化。比如說負(fù)債消費有沒有可能回到危機前。消費者的行為，會不會變得比過去要更加審慎。另外一個方面，也就是我們會發(fā)現(xiàn)，從私人投資的情況來看，也就是我們會發(fā)現(xiàn)他的復(fù)蘇基礎(chǔ)也是很不穩(wěn)定的。這個地方也就是我們會考慮美國以及發(fā)達(dá)國家的私人投資會不會像一些學(xué)者所講到的，也就是說在繁榮期企業(yè)的目標(biāo)函數(shù)是利潤最大化，在衰退期企業(yè)的目標(biāo)函數(shù)是負(fù)債最小化，活下來最重要。

目前除了我們所關(guān)注的歐洲主權(quán)債務(wù)危機之后，目前美國的財政狀況是歷史上最糟糕的，日本的財政狀況是發(fā)達(dá)國家最糟糕的。在這樣的情況下，我們會發(fā)現(xiàn)，無論是美國還是其他的發(fā)達(dá)國家，私人的投資和消費，公共的開支，從一個比較長的前景來看，前景不容樂觀。這樣一來的話，我們會發(fā)現(xiàn)，對這些發(fā)達(dá)國家來講，出口成為拉動這些國家一個非常重要的因素。因此，美國的總統(tǒng)奧巴馬提出美國要在五年內(nèi)出口翻番。在這樣的情況下，我們發(fā)現(xiàn)從目前的發(fā)達(dá)國家經(jīng)濟以及當(dāng)前的歐洲主權(quán)債務(wù)危機的情況，我們可以看到當(dāng)前我們面臨的一個形勢，也就是全球的需求在縮水。全球需求縮水，對于我們來講，也就是意味著我們的企業(yè)定單，可能今后會在一個比較長的時間內(nèi)下降，這個時候?qū)ξ覀儊碚f面臨一個新形勢就是未來一個比較長的時間，全球的需求在縮水，而且在日益縮水的蛋糕當(dāng)中，美國和其他的發(fā)達(dá)國家，要在這個縮水的蛋糕當(dāng)中要切出更大的一塊。這樣的話，貿(mào)易的沖突，貿(mào)易的摩擦在加劇，在這種情況下，我們長三角、珠三角以及國內(nèi)企業(yè)家就面臨一個問題，全球需求縮水和貿(mào)易摩擦加劇的形勢下我們應(yīng)該怎么辦？

E：中國經(jīng)濟也進入到一個新的發(fā)展時期，主線是什么？

張：從中國經(jīng)濟，也就是未來的經(jīng)濟發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變會成為支配我們未來發(fā)展的一個主線。圍繞這條主線，下一步國民收入初步的分配以及需求結(jié)構(gòu)的調(diào)整，供給結(jié)構(gòu)的調(diào)整，國際收支結(jié)構(gòu)的調(diào)整，以及我們的城鎮(zhèn)化和戶籍制度改革，以及重視民生和深化改革都會成為支配中國未來發(fā)展的一些主要的方面。也就意味著從中國經(jīng)濟，我個人有一個不成熟的看法，前30年我們?nèi)〉昧司薮蟮某晒瓦M步，未來的30年將會非常不同于過去的30年，過去的30年，無論是我們的發(fā)展模式還是我們發(fā)展的戰(zhàn)略，都會進入到一個調(diào)整和轉(zhuǎn)變的新階段。包括面臨著當(dāng)前的世界的變革，從中國來講，也應(yīng)該從全球范圍進入到變革的新時期。這個新時期，我們就會面臨一系列變化的要求，首先來講，也就是支配我們前30年的外向型經(jīng)濟的模式可能會發(fā)生很大的變化。我自己總是在思考這樣一個問題，也就是中國的貿(mào)易順差今后是不是會繼續(xù)上升。我個人是表示謹(jǐn)慎的懷疑。因為我對這個問題有四個看法，第一個看法也就是下一步中國的勞動力、土地、資源、環(huán)境這些要素成本在下一步會出現(xiàn)持續(xù)上升，也就是中國的低成本的競爭優(yōu)勢有可能會告一段落。當(dāng)我們的低劣成優(yōu)勢告一段落，那么以低成本參與國際分工的這種貿(mào)易和生產(chǎn)體系就可能會發(fā)生調(diào)整，甚至可能會發(fā)生轉(zhuǎn)移。目前一個引起爭論的問題，也就是世界上有沒有可以承接中國低成本勞動力、低成本要素轉(zhuǎn)移的承接地。從目前我們調(diào)查研究的情況來看，我們發(fā)現(xiàn)國外承接低成本工序的轉(zhuǎn)移地正在逐步成熟，比如說印度，印度他的15-34歲的年輕人有將近4億人，絕對數(shù)比中國大，年齡比中國輕，成本遠(yuǎn)低于中國。目前主要是有兩點不同，一點是印度的基礎(chǔ)設(shè)施遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如中國，第二個就是印度的制造業(yè)率和工業(yè)化程度遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如中國。但是我在一次去日本訪問的時候，一個日本高官問我，如果說日本斥資2000億美金打造孟買到德里工業(yè)帶的設(shè)施，將會根本改變德里到孟買工業(yè)區(qū)的情況，很有可能使印度4億年輕勞動力參與國際分工。在這樣的情況下，中國低成本部分的生產(chǎn)和貿(mào)易體系有相當(dāng)一部分就會轉(zhuǎn)移到印度、越南和周邊的地區(qū)。另外一個呢，我們看到目前來華投資的構(gòu)成正在發(fā)生很大的變化。也就是說我們會發(fā)現(xiàn)目前從外資的情況來看，市場驅(qū)動型的外資，也就是到中國投資主要是內(nèi)銷的比重在顯著上升。目前日本的資本和美國的資本，內(nèi)銷的投資比重已經(jīng)超過60%。另外一個方面，我們也會發(fā)現(xiàn)，來中國投資的外資非制造業(yè)也就是投資中國房地產(chǎn)和服務(wù)業(yè)的比重，正在大幅度上升。那么在這樣的情況下，我們會發(fā)現(xiàn)，來華的外資和前30年正在發(fā)生結(jié)構(gòu)性的變化，也就是來華投資出口導(dǎo)向型的外資的比重正在顯著下降。在這樣的情況下，我們會發(fā)現(xiàn)，在未來的十年，中國的貿(mào)易的差額和整個國際收支的差額可能會出現(xiàn)一個很大的變化。

另外一個方面我們會發(fā)現(xiàn)如果加工貿(mào)易出現(xiàn)了對外轉(zhuǎn)移的趨勢，這個時候我們會發(fā)現(xiàn)09年中國的貿(mào)易順差是1961億美金貿(mào)易順差是2647億美金，加工貿(mào)易順差是貿(mào)易總順差的135%，在這樣的情況下，如果出現(xiàn)了剛剛所講的轉(zhuǎn)移，中國的貿(mào)易順差會出現(xiàn)一個持續(xù)大幅下降的情景。雖然說這個情況不會發(fā)生在明天，但是這個情況會發(fā)生在未來的十年左右的時間。

因此我們外向型戰(zhàn)略當(dāng)中，我們的調(diào)整可能會面臨一些風(fēng)險。一個風(fēng)險就是我剛剛講到的加工貿(mào)易順差會不會出現(xiàn)拐點性的變化。第二個我們的風(fēng)險也就是當(dāng)中國的低成本競爭優(yōu)勢告一段落的時候，會不會出現(xiàn)形成新競爭優(yōu)勢的一個減速期甚至停滯期，有沒有這樣的可能性？從這個角度來說，也就是從中國的經(jīng)濟來講，未來的發(fā)展很有可能會出現(xiàn)一些階段性的或者是過去所沒有的一些新的結(jié)構(gòu)性的變化。

E：2009年下半年以來，我們國家先后確定了12個區(qū)域城市帶的新的經(jīng)濟發(fā)展的規(guī)劃，而且提高到國家戰(zhàn)略的層面來加以討論。這是否為我們未來思考區(qū)域經(jīng)濟的發(fā)展提供全新的思路？

王： 2009年是我們國家汽車生產(chǎn)成為世界之最，我們國家的汽車消費合銷售也是世界之最，所以在全世界三大汽車消費市場當(dāng)中，我們已經(jīng)獨占鰲頭。這樣的一個井噴趨勢，我們國家能否延續(xù)下去。我也講一組很簡單的數(shù)據(jù)。根據(jù)剛剛?cè)丝诨蛘哒f我們的生活水平的增長。到2020年，如果說按照2009年，或者是今年的增長節(jié)奏延續(xù)下去的話，屆時中國和美國一樣，兩個人擁有一臺汽車，換句話說就是要有6.9億臺汽車，這要消費多少石油？是13.6億噸。這相當(dāng)于今天全世界石油市場上的86%。所以我有一次在內(nèi)部來講，屆時很可能世界的航空母艦都會循著石油的氣味來到我們的大門口。所以我們提出城市讓生活更美好，這句話不是以往生活水平的路徑依賴，而是發(fā)生一種顛覆，首先是向石化能源的方式進行變化，或者是量要進行減少。所以這一次世博會展示了各種各樣的技術(shù)，這種技術(shù)大部分都展現(xiàn)在對能源的替代，是一種技術(shù)的進步。實際上他隱含的不僅是增長方式的轉(zhuǎn)變，甚至是生活方式的轉(zhuǎn)變。

有一次在研討當(dāng)中我們國家的一些專家還很委屈，為什么中國一登上世界經(jīng)濟舞臺，你就要求中國轉(zhuǎn)變經(jīng)濟增長方式呢？最近我們在報紙上都會看到一些重大的事件，我們這里的需求是井噴的，奧巴馬提出來在未來五年他的外貿(mào)要倍增，什么意思，1.9萬億他要翻番，屆時和中國、德國、日本的沖突是必然的。雖然說城市讓生活更美好，他表面上很有詩意，但是他是很沉重的。好在現(xiàn)在去世博會的人沒有聽過我說的這些，所以每天以百米沖刺的速度沖向各個展館。我們的主題已經(jīng)被喧囂的人流所淹沒。但是歷史他還會沿著他的步伐向前走。我提出兩個理性的力量，一個是政策和改革方面的舉措，剛剛提到十二五規(guī)劃，以十二五規(guī)劃為起點全面提出了一個結(jié)構(gòu)調(diào)整。我在這里說，我們這兩年某一些政策，翻手為云，覆手為雨。我認(rèn)為現(xiàn)在宏觀調(diào)控的調(diào)整面臨一個急迫的升級，這個 升級就涉及到調(diào)結(jié)構(gòu)。所以總書記逢會必講調(diào)整經(jīng)濟結(jié)構(gòu)，轉(zhuǎn)變經(jīng)濟增長方式。十二五規(guī)劃對長三角地區(qū)已經(jīng)公開明確了，對長三角的地位一個主題詞就是先進制造業(yè)和現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，甚至還提出以上海為龍頭，以五個城市為副中心。這是理性的力量，但是這股理性力量在整個中國經(jīng)濟運行的過程當(dāng)中，實際上和各種各樣的力量是博弈的。所以中央政府提出說，當(dāng)年我們提出要開發(fā)西部，提出功能區(qū)，現(xiàn)在要進一步的執(zhí)行。現(xiàn)在又反映出黨中央提出的戰(zhàn)略的重要性，但是他處于博弈過程當(dāng)中的。有一些政策，這兩年純粹是考慮經(jīng)濟發(fā)展的均線而已。GDP高了就打壓GDP，GDP低了就保GDP這樣的辦法已經(jīng)不能適應(yīng)發(fā)展的需求了。我們必須要轉(zhuǎn)變我們的經(jīng)濟發(fā)展結(jié)構(gòu)。這是一股理性的力量。

第二股理想是躲在背后的。表面上是黑色的，經(jīng)濟學(xué)稱之為看不見的手。這個手也在往世博會的主題方向去牽引。剛剛張教授圖表當(dāng)中也有。我簡單來說，實際上我們面臨著高成本的浪潮，這個高成本的浪潮和所謂的通貨膨脹和所謂的金融危機對我們企業(yè)的影響相比，他是緩慢的，是柔性的，但是深刻的，是不以我們的意志為轉(zhuǎn)移的。有點像溫水著青蛙，當(dāng)你發(fā)現(xiàn)的時候就跳不出來了。我們看到G20各個國家為了對抗危機對他進行注水。科學(xué)家認(rèn)為世界力量是守恒的，江湖上的朋友說出來混總是要還的。這么多的貨幣都表現(xiàn)在各種各樣的價格上。最后還是供求關(guān)系決定的，你要不要鐵礦石要不要石油。隨著中國經(jīng)濟的堅挺，這些價格都會往上走，這就會調(diào)整你的城市化路徑。30年前我們的城市才有200多個，現(xiàn)在已經(jīng)變成了660多個城市。講房產(chǎn)的朋友還說，接下來30年，我們的城市化進程還會有多少的鋼筋水泥。但是你這個價格能扛的住嗎？扛不住的。就像我們今天的天氣很熱，你能調(diào)整嗎？不能，你只能調(diào)整你的心情。所以十二五規(guī)劃是代表政府的引領(lǐng)性的力量，另外一股就是來自市場的，不以我們意志為轉(zhuǎn)移的高成本浪潮。我們的統(tǒng)計局會處理的很好，CPI過程當(dāng)中依然可以撫慰人心，我們的PPI依然讓我們感覺不到什么。但是這個過程會拉開大幕。

E：在轉(zhuǎn)型當(dāng)中它的關(guān)鍵在那里？

徐：時間的關(guān)系，我只講重中之重，我們講過，低水平的同質(zhì)化是問題的總根本，轉(zhuǎn)型就要有利于擺脫同質(zhì)化。要有差異化，這樣一個合理的定位。以我對企業(yè)多年的咨詢服務(wù)，我把合理定位歸為三個要求，你的產(chǎn)品是不是滿足了客戶的重要性需求呢？如果說你滿足的是可有可無的需要，那你的產(chǎn)品就是可有可無的，但是如果說是重要的產(chǎn)品，那么你的產(chǎn)品定價高客戶也會說，不貴不貴，一點都不貴。第二個是要有核心的優(yōu)勢。如果說再加上第三點，我們的定位又是市場的空檔那就是更妙了。同時符合這三個條件的地方，就是企業(yè)的生門，企業(yè)風(fēng)水寶地。在這三個圈當(dāng)中，關(guān)鍵是核心優(yōu)勢，核心優(yōu)勢就是由某一項關(guān)鍵技術(shù)形成的企業(yè)競爭優(yōu)勢，他可以在一個價值鏈的某幾個環(huán)節(jié)，也可以是在某一個產(chǎn)品的部件上，為什么說他最重要呢？因為他是選擇另外兩個條件的依據(jù)。我們前面已經(jīng)講過，重要性需求很多，你都能做嗎？不是。如果說這個需求可以更好的發(fā)揮你的競爭優(yōu)勢，那他就是你的對象。第二，為什么人家人不選擇這個地方呢？有什么陷阱呢？我們的優(yōu)勢恰恰可以避免這個陷阱。

E：經(jīng)歷了一季度經(jīng)濟高速發(fā)展之后，現(xiàn)在我們已經(jīng)看到經(jīng)濟出現(xiàn)放緩的趨勢。這個時候進行調(diào)控有什么樣的風(fēng)險，放緩之后，我們更加容易調(diào)控還是會出現(xiàn)新的問題新的矛盾？

鐘：次貸危機之后，全球經(jīng)濟格局發(fā)生了什么樣的變化？實際上沒有，全球最值得信任的貨幣依然是美元，最值得信任的經(jīng)濟體仍然是美國。如何看待中國，中國最好的時刻已經(jīng)過去了，如果說在接下來的三個季度調(diào)控依然沒有變化，經(jīng)濟將逐漸的滑坡，對未來五年我保持樂觀的態(tài)度，5-10年中等的態(tài)度，未來10年基本上悲觀。第三怎么樣看待我們的經(jīng)濟轉(zhuǎn)型和資產(chǎn)價格？中國的經(jīng)濟轉(zhuǎn)型只有兩種結(jié)果，一種是失去速度，一種是失去控制。但是我不并不認(rèn)為當(dāng)前中國政府有能力來平衡。中國的經(jīng)濟毫無泡沫科研，未來10的房地產(chǎn)，依然有良好的發(fā)展。

為什么有這樣的結(jié)論。次貸危機之前和之后出現(xiàn)了什么樣的特點？第一，金融危機往往是因為商品和服務(wù)的量比較少，也就是實體經(jīng)濟規(guī)模比較小，貨幣金融虛擬泡沫太大，所以金融危機爆發(fā)，金融危機爆發(fā)之后，金融資產(chǎn)大量注銷，金融機構(gòu)倒閉，金融從業(yè)人員失去他們的崗位，所以金融危機之后雖然實體經(jīng)濟有所萎縮，但是作為虛擬部門的金融經(jīng)濟、金融資產(chǎn)萎縮的更加厲害。我們在金融危機之后，往往會遭遇通縮緊縮，這一次次貸危機，在次貸危機當(dāng)中，被注銷的有毒資產(chǎn)不充分，金融機構(gòu)倒閉的數(shù)目不夠多，金融從業(yè)人員失去的飯碗不夠廣泛，因此這一次次貸危機之后，因為全球采取的經(jīng)濟刺激方案，全球?qū)嶓w經(jīng)濟目前產(chǎn)出大概60萬億美元，回到2008年初的水平，全球金融體系，金融資產(chǎn)沒有明顯萎縮。因此包括巴非特在內(nèi)，大多數(shù)市場研究結(jié)構(gòu)都認(rèn)為，這一次次貸危機之后等待我們的不是通貨緊縮而是通貨膨脹。第二個，去年年初到現(xiàn)在，美國經(jīng)濟強勢復(fù)蘇，去年四季度美國經(jīng)濟增長達(dá)到了5%以上，今年一季度大概是3%以上，今年全年美國經(jīng)濟達(dá)到3.1%-3.2%，是在發(fā)達(dá)經(jīng)濟體當(dāng)中表現(xiàn)比較好的。我們看過去兩個月發(fā)生了什么，一個是歐貸危機，歐洲的情況不如美國，歐元區(qū)的實體經(jīng)濟比美國要小將近24%。日本豐田事件，并不僅僅意味著豐田企業(yè)出現(xiàn)問題，現(xiàn)在面臨最恐怖的是日本制造業(yè)不是制造缺陷而是設(shè)計缺陷，意味著日本作為一個成熟經(jīng)濟體，他的經(jīng)濟增長巔峰過去了，以后將逐步萎縮。中國一會兒我們再說，全球三大經(jīng)濟體當(dāng)中，歐洲大概是0，如果情況不發(fā)生好轉(zhuǎn)，大概在2015年左右，歐元區(qū)整體財政赤字占GDP的規(guī)模突破100%，日本目前政府債務(wù)占GDP180%。從虛擬經(jīng)濟和實體經(jīng)濟的指標(biāo)來看，美國都是最強的。

我們看一下第二個特點，全球?qū)嶓w經(jīng)濟因為次貸危機有了明顯的萎縮，目前日本和德國，他的經(jīng)濟規(guī)模相當(dāng)于2006年，美國相當(dāng)于2008年，只有中國，中國從2008年到現(xiàn)在還是有顯著的增長，全球的經(jīng)濟除中國和新興國家之外，發(fā)達(dá)國家失去了兩年的時間。

第三個特點，經(jīng)濟學(xué)家束手無策，目前美國利率是0，失業(yè)率10%，經(jīng)濟增長3%，財政赤字占GDP的比重到明年年底美國可能達(dá)到100%，財政赤字情況已經(jīng)很糟糕了，今年赤字1.56萬億，利率已經(jīng)是0了 ，請問再怎么用貨幣和財政政策去刺激美國經(jīng)濟，而失業(yè)率居然是10%，在這個同時，通貨膨脹不存在。我們學(xué)經(jīng)濟的沒有碰到這樣的搭配。財政和貨幣政策都無能為力。這是第三個特點，這不僅僅局限于美國，歐洲和日本情況更加糟糕。

第三世界經(jīng)濟增長失去了引擎，以前是雙輪驅(qū)動，就是美國消費合中國的出口。對中國的出口而言，如果沒有美國消費是不行的，美國的消費大約相當(dāng)于歐洲、日本、中國、俄羅斯等等加起來的總和。所以美國人不消費全球怎么出口，美國不僅不消費，還要求再實體化，以及未來五年的出口倍增，這是美國現(xiàn)在所做的。如果說美國不能大規(guī)模消費的話，請問世界經(jīng)濟增長的動力在那里。

第四個特點是，整個全球金融資產(chǎn)變得更大了。我們看美聯(lián)儲的資產(chǎn)負(fù)債規(guī)模和右邊的有毒資產(chǎn)，最讓我們能夠缺陷在次貸危機進程當(dāng)中，各個國家的中央銀行都付出了慘重的代價。在未來國際貨幣體系當(dāng)中，最使得信任的是哪一種貨幣呢？首先是美元，然后是澳元和加元，人民幣不知道。首先歐元是不可靠的，因為歐洲經(jīng)濟比美國經(jīng)濟小4萬億，其次德國還有可能退出歐元區(qū)，再者，在目前風(fēng)雨飄搖的情況下，歐元區(qū)還可能向愛沙尼亞等地擴張。如果說德國退出的話，歐元將會變成不太重要的地區(qū)。日元的話，日本經(jīng)濟已經(jīng)過了它的高峰了。人民幣呢？各位對人民幣充滿樂觀情緒，這是沒有道理的，我們比較一下中國人民銀行和美聯(lián)儲，中國人民銀行M2是10億美元，而美聯(lián)儲發(fā)鈔量就是這么多，M0，中國人民銀行4萬億，而美聯(lián)儲現(xiàn)金發(fā)鈔9000億美金，中國人民銀行24萬億人民幣，美聯(lián)儲負(fù)債2.3萬億美元。中國只有其1/3的經(jīng)濟總量，發(fā)鈔量卻是和他差不多，我們?yōu)槭裁匆敲吹臉酚^。而且發(fā)達(dá)國家比我們想象的窮的多，世界上只有少數(shù)富裕的國家，比如說中國，財政部門是很幸福的，比如說少數(shù)的發(fā)展中國家，像俄羅斯，中東國家日子也并不一定好過。所以次貸危機之后，我們理解了，金融體系比次貸危機之前沒有實質(zhì)性的改善，實體經(jīng)濟萎縮了兩年左右，整個美元和美元經(jīng)濟，競爭性的壓倒了歐洲和日本，仍然是全球最強的經(jīng)濟體。在這樣的背景下，中國應(yīng)該好好的向美國學(xué)習(xí)。在這個過程黨總忽視美國對全球戰(zhàn)略利益的控制能力是非常有意思的事情。這是我們第一部分，這是我們看出來的。

E:現(xiàn)在除了原來傳統(tǒng)的珠三角、長三角和環(huán)渤海之外，有12個新的經(jīng)濟區(qū)的發(fā)展，除了傳統(tǒng)的幾個地方之外，因為我們在座的都是浙商，他們的特點是在外面各個區(qū)位當(dāng)中尋找機會。在你們看來在其他的新的城市帶和經(jīng)濟區(qū)域當(dāng)中，選一個你覺得我非常看好這個區(qū)域，以及他的原因是什么？

鐘：到江蘇去。并不僅僅是因為我是江蘇人，而是江蘇形成了良好的城市群，工業(yè)過度空間非常大，從蘇南到蘇中到蘇北已經(jīng)已經(jīng)形成了產(chǎn)業(yè)梯度轉(zhuǎn)移的情形。第二是沿江而上到中部去。也許未來長江大橋會被炸掉，因為必須要直接通海。

王：這是一個命題文章。差不多是一個偽命題，因為我認(rèn)為都有機會。非要說一個的話，我認(rèn)為是安徽。政府做事情都是要資源的，現(xiàn)在在政治局常委當(dāng)中，你會發(fā)現(xiàn)沒有一個人不是安徽的，所以安徽的發(fā)展是必然的。

徐：我認(rèn)為每個省都有機會，對于浙商來說，我發(fā)現(xiàn)很多地方有一種東西是高度集中的資源，但是他沒錢就閑在那里。

E：推薦幾本書給我們的讀者？

袁：我推薦大家看兩本書，一本書叫《設(shè)計中的設(shè)計》。這本書給我們最重要的啟發(fā)是我們已經(jīng)到了一個轉(zhuǎn)折點的時候，過去我們中國人包括浙江人的特點是用超低的成本生產(chǎn)特別有用的東西。現(xiàn)在我們生活到了一個無論是新一代的效果者，還是有一定消費能力的消費者。他們已經(jīng)愿意花很多的錢去購買不見得非常有用，但是可以給大家?guī)碛淇旄惺艿漠a(chǎn)品。比如說福建有一家企業(yè)專門做彩色拖鞋的，他現(xiàn)在成為一家香港上市的公司，他就是生產(chǎn)各種各樣的彩色拖鞋，他在歐洲市場是有很大的份額的。第二本書叫《Fish》，這個作者做了一個研究，他發(fā)現(xiàn)美國華盛頓州一般開魚店的人，基本上一年到一年半就會關(guān)門，是因為沒有人愿意去干活。而有一家店他開了6年，要去選秀才可以應(yīng)聘這家店的店員，因為他有一系列的買魚的表演，觀眾也很喜歡這些員工，很多的媒體都去哪里。你看聯(lián)想的生產(chǎn)線和海爾的生產(chǎn)線最大的區(qū)別是一個有KTV，一個沒有KTV，現(xiàn)在的孩子們他是聽著MP3長大的，你讓他沒有背景音樂干活，他可能都會崩潰的。

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