吳宗明:我對信訪工作的再認識

楊江

信訪辦主要的任務還是接待來訪,轉達上訪材料,沒有處理權,具體問題解決還得靠相關部門。我們時常開玩笑,說我們信訪辦如同一個“擺設”,是看門口的值班員,但是老百姓對信訪部門有著很高的期待,因為其他部門他可能連門都進不去,我們這里至少可以讓他坐下來反映一下問題,甚至還可以給他一些建議。

從桂平市區出發不過五六分鐘的車程就到了位于南梧二級公路一側的桂平航運樞紐二線船閘工程工地以及第一回遷安置點。這兩個地方現在都是機器轟鳴,熱火朝天。吳宗明感慨地說,這樣一個利國利民的重大工程原本不應該引發老百姓這么大的怨氣,“很多矛盾,如果拆遷安置工作多考慮到一點老百姓的利益,工作的方式多照顧到一點老百姓的感受,完全可以避免。”

去年痛失愛子的被拆遷戶吳奇云神志現在依然有些恍惚,他抓住記者的胳膊不斷訴苦,“如果不是拆遷辦斷水、斷電、斷路,我兒子不會沒了。”吳奇云等人的臨時居住棚在偌大的第二回遷安置點上顯得很孤小,雖然12月的廣西感受不到北方那般的寒冷,但入夜,風從四面的縫隙穿進棚內,多少還是讓人難以忍受。

“我們的要求并不高,只是期望有關部門能夠真正心平氣和地坐下來聽一聽我們的心聲,設身處地考慮一下我們的難處,但面對強勢的公權力,我們連這樣的機會都沒有?！眳亲诿髡f。

這位64歲的前桂平市信訪辦主任身高不足1.60米,說起話來嗓門卻是很大,他喜歡穿著牛仔褲,將一頭白發染得烏黑。

第二回遷安置點眼下尚未開工,站在空曠的黃土地上,他一手插在牛仔褲后袋里,談起了他對信訪工作的再認識。

信訪工作的尷尬

《新民周刊》:當兵18年,退伍后在桂平市檢察院工作了11年,后又在桂平市司法局擔任了7年副局長,1999年開始擔任了3年桂平市信訪辦主任,有著這樣的履歷,我們很想聽聽你對于信訪工作的認識。

吳宗明:我在任時平均每天要接訪3至5件,當然,書信來訪更多。我當時對信訪工作的認識是,一定要依法接訪,因此我提出了三條做法——一,對重大群眾上訪事件,及時向上級領導匯報,并提出我們的建議,協助領導解決問題;二,對上訪過程中已經進入司法程序的案件,指明上訪戶如何通過法律程序尋求解決,必要時可以幫助介紹律師;三,有的案件,我們認為還處在苗頭狀態,完全可以消除的,要積極調查,專門書面匯報提出我們的處理建議,盡量將問題在苗頭狀態就掐了。

在任3年,我也解決了一些重大的上訪事件,比如糖廠拖欠8個鄉鎮蔗農款項的問題,我以市政協委員的身份遞交了議案,提出了處理建議,很快平息了事件。

當然,3年信訪工作也讓我切實體會到了信訪工作的尷尬,首先,明明很多上訪戶是很有道理的,有些問題明明很好解決,一句話的事情,但就是拖了很久導致人家不斷上訪,尤其是涉及到政府部門的案件。

信訪辦主要的任務還是接待來訪,轉達上訪材料,沒有處理權,具體問題解決還得靠相關部門。我們時常開玩笑,說我們信訪辦如同一個“擺設”,是看門口的值班員,但是老百姓對信訪部門有著很高的期待,因為其他部門他可能連門都進不去,我們這里至少可以讓他坐下來反映一下問題,甚至還可以給他一些建議。平心而論,我很同情一些上訪戶,很期望能夠幫他們解決問題,但遺憾的是,我們沒有處理權。

尷尬之處還在于,因為我們沒有處理權,無法解決實際問題,很多時候確實也存在應付上訪戶的情況。

有時候我們也會接到上級領導的通知,讓我們去自治區首府南寧,甚至去北京接回上訪人員,這時候接訪就變為了截訪,既然無法解決上訪問題,那就要避免上訪戶向上上訪。

《新民周刊》:你認為導致上訪案件逐年增多的原因是什么?

吳宗明:根本原因在于相關部門在矛盾產生前的決策尤其是矛盾出現后的處理方法有問題,并不能夠很好地做到細致工作,認真解決,從而導致上訪戶逆反心理越來越大。“小訪沒作用,大訪有起色?！边@是目前存在的社會上訪心理,也因此最近幾年大規模的上訪問題凸顯。

很多矛盾完全可以很好解決,就因為相關部門解決問題的方法有問題,導致矛盾激化,繼而上訪,而信訪工作又走進了誤區。一些信訪工作人員的工作重心不是去研究如何解決上訪問題,而是去研究如何讓對方上訪不去。

這樣的思路下,信訪工作采取了一些“壓”的方式,這是不妥當的,“壓”或者敷衍進一步激化了矛盾,只會導致更大規模的上訪。

信訪工作人員以及一些部門將上訪人員視為麻煩制造者,精力花在截訪上,甚至“人盯人”,最終導致雙方都筋疲力盡,為什么不試著去努力化解矛盾呢?

上訪人員至少八成以上有理

《新民周刊》:信訪案件以哪幾類為主?

吳宗明:征地拆遷引發的糾紛近年來大幅上升,成為信訪案件中的主要矛盾。我認為原因在于,目前普遍采用了政府承包征地拆遷的做法。當然,政府擁有征地拆遷的權力,但是一些本應由開發商與被拆遷戶之間去談判的征地拆遷工程,本應處于公正監督位置的政府部門卻強行介入,通過權力壓制,動不動就調動公檢法的力量,強行推動征地拆遷工作,導致群眾無力與公權力談判,從而激化矛盾。

以桂平市為例,我所掌握的因征地拆遷過程中,地方政府與民奪利,動輒啟用數百人的公檢法力量強行推動征地拆遷,每一次都因此引發群眾與拆遷隊伍的對抗,甚至出現流血沖突。以最近發生在鳳凰新區的拆遷事件為例,政府部門先是以行政新區的名義征用了老百姓的土地,但后來被征地上卻出現了開發商的售樓部,老百姓覺得被欺騙了,當初你用兩三萬元一畝的價格騙走了老百姓的基本農田,現在又高價賣給開發商。流血沖突事件一而再,再而三地發生,導致群眾不斷上訪,然而為了應對不滿拆遷工作的群眾,街道上甚至掛上了“從重、從快打擊破壞鳳凰新區建設的犯罪分子”的橫幅,我看得目瞪口呆,面對重大刑事犯罪時才會出現的標語,政府部門怎么能輕率地用到被拆遷戶身上?

在桂平市寧江村,一座垃圾廠需要征地,因為事先沒有與老百姓解釋清楚,導致征地拆遷工作受阻,11月下旬,桂平市公安部門連夜出動警力,將整個村子圍起來“打黑”,破窗而入,抓走了十多個村民,有70多歲的老人,也有剛出院的病人,為此,一村的人居住到了山上,不敢再回家過夜。

這些引發大規模上訪事件的拆遷糾紛共同之處有兩點,一就是政府部門介入了征地拆遷的談判過程,第二,談不攏產生矛盾時,濫用公檢法力量。

《新民周刊》:拆遷案件在上訪案件中占據幾成?你認為屬于有理上訪的比例是多少?

吳宗明:征地拆遷案件至少占據上訪案件的60%,剩下較多的就是下崗問題,我的經驗,至少八成以上的上訪戶反映的問題是屬實合理的,上訪問題未必都是疑難問題,很多都是小問題,甚至只是為了爭一個理,爭一口氣,但為何導致一訪就是十幾年,值得反思。

《新民周刊》:有“專家”說上訪人員中很多都患有精神疾病,你認同嗎?

吳宗明:這是什么所謂的專家?!上訪人員中精神不正常的有沒有?有!但絕對是極少數,而且,即便有精神問題,也多是因為上訪問題長期得不到解決,而引發的精神問題。我現在就有深刻的體會,因為壓抑太久,問題遲遲得不到解決,人就容易鉆牛角尖,我老婆自從強拆受到驚嚇后,神情也是恍恍惚惚的,蒼老了很多。

《新民周刊》:你當初擔任信訪辦主任時對上訪戶能有這樣的理解嗎?

吳宗明:我內心是非常同情他們的,只是很多時候我無能為力。

《新民周刊》:通過上訪,問題得到真正解決的占據幾成?

吳宗明:至少,第一時間得到解決的極少。即便通過上訪最終解決,也要等待很久。

《新民周刊》:變身為上訪戶,并切身體會了上訪不易后,你對信訪工作有怎樣的再認識與建議?吳宗明:信訪部門是非常重要的部門,盡管有人說這個部門沒有什么實際作用,但我認為它能正面第一時間了解到群眾的意見。

信訪追責制度我認為是不合理的,因為導致反復上訪的責任不在信訪部門,而在于相關單位處理問題的態度與方式。因此,我認為信訪工作要真正奏效,就必須做到兩點,第一,接訪人員真正擔起職責,第二,相關部門認真重視并解決上訪問題。

如果做到這兩點,未必需要給信訪部門解決具體問題的處理權。