躋身教育的“精神貴族”之路

中圖分類號：G40-03

文獻標志碼：D

文章編號：1673—4289(2010)01-0071—06

以“躋身教育的‘精神貴族’之路”作為訪談文本的主標題，事先并未征得查有梁教授的同意。查有梁教授是我國教育研究的先鋒，是不斷學習、銳意創新和無私奉獻的楷模。解讀他，似乎只有借用“精神貴族”一詞才足以概括他精神的強盛和富有。作為傳承和推進人類文明的研究者、教育者，做一個精神貴族，難道不是人生的至高追求?

通過訪談，跟蹤查有梁教授做教育研究的心路歷程和實踐歷程，也許能幫助我們走近這座精神的高山，去感受其智慧和人格的力量，獲得怎么做研究的啟迪。

——編者

本刊：查老師，閱讀您的教育論著。感覺既充滿學術力量而又不失靈動，既細致入微又不失大氣。那種在勾連實踐問題的討論中所蘊含的教育思想與教育智慧無不令人欣賞與折服。尤其是現場聆聽您的學術講座。我們發現您又是那樣詼諧樂觀。有一種老頑童般的天真。例如，您談到興致處、動情處。便高揚嗓子唱起來。擺動身子扭起來。引起全場的捧腹與喝彩。您的這種表達方式。不僅生動地傳遞了抽象而嚴肅的學理，消除了人們對于教育科研的敬畏與隔膜。而且展現了研究者充實樂觀的內心世界和做學問的風采。您是少有的“兩棲”研究者，多年來。您在物理科學和教育科學之間自由穿行。雖然物理研究是你的本職，但教育研究已經融入您的生活世界。成為您人生不可或缺的組成部分，并取得了不少的成果。請問。您的這種研究能量是怎樣獲得的?

查有梁：我在研究上之所以有一些成果。很大原因在于讀小學、中學、大學時的基礎打得好。我的老師很好，對我的影響很大。后來我之所以選學物理，與小學老師有關。當時的教育不太強調科學教育，但是我在成師附小讀書時的老師很重視，不僅自己演示科學實驗，還讓學生嘗試實驗操作。我們很感興趣，這直接影響到我后來的專業選擇。我對學校教育始終懷著一顆感恩之心，因此寫了《小學之精神》(2008年出版)和《中學之精神》(2009年出版)。

還有，這與我的家庭也有很大關系。我父母很重視環境對我的影響，為此他們效法孟母搬了三次家。其中有一次搬家是因為日本飛機轟炸成都，不得不搬，最后才搬到成師附小的附近。我不是特別聰明，讀小學時，成績一般在五名到十五名之問，只有一學期得過第一名。當時我家請有一位家庭教師，父母還為我提供儒家經典書籍以及人文和科學方面的讀物。我父親熟讀“四書五經”，母親信佛，我因此受到熏陶，在做人方面學會了與人和諧相處，別人都愿意與我交往。

學校教育和家庭教育與我后來的發展密切相關。儒家和道家思想以及前人的教育思想對我的影響很大。教育是培養人的社會活動，如果不繼承傳統文化中好的東西，不學習吸收前人好的經驗，我的研究就不會有較大的進展。我在大學學物理時，想到要當物理學教師，就讀相關教育方面的理論書籍。當時讀了夸美紐斯的《大教學論》，還看了《中國教育史》與《外國教育史》兩本書。凡教育史書上提到的經典著作我都想看，慢慢地找，慢慢地讀，并對公認的“經典著作”細讀，有的甚至精讀了三遍。

在物理學方面，工作以后，我系統地研讀了牛頓和愛因斯坦的原著。這些都是繼承，只有在繼承的基礎上研究才可能有所創新。在我有了新家以后，我的岳父、岳母、夫人都非常理解、支持我的生活與工作，承擔了教養兒女的大部分繁瑣的家務，我永遠感激他們，是他們給我提供了安心研究的時間和空間。沒有這些條件，我是沒法完成這些研究的。

本刊：您學的是物理，畢業后就當教師。看來您與教育早有緣分。因此才有了后來對教育研究的興趣。

查有梁：是這樣。我當教師的決心下得很早，讀高中時就有了當教師的想法。那時，我將各科教學，參考書都讀了。我在中學、大學讀書時受到老師的賞識和肯定，認為我“很能當教師”。畢業時，我的大學老師推薦我到成都七中這樣的名校教書。在過去的生涯中，我在物理研究上花了大概一半的精力。二十世紀六十年代，我認識到控制論、信息論、系統論等三個理論在研究中的重要性，于是較早、較多地運用系統科學研究物理學，后來又研究教育學。

西方一些學者認為，中國古代沒有系統觀測和邏輯體系，所以，在中國古代科學的基礎上不可能走向近代科學。這是他們對“李約瑟問題”即“為什么近代科學沒有在中國產生”的一種回答。我在中國科學院成都分院做研究時，發表了一篇論文叫做《中國古代物理中的系統觀測和邏輯體系及對現代物理的啟發》，被邀請在“中國物理學會第三屆全國代表大會”上作大會報告(1982年12月23日)，論文公開發表后，得到杰出科學家錢學森的肯定。為此，錢老主動給我寫了第一封信。后來，我用英語撰寫了一篇論文《落下閎系統與托勒密系統的比較》，應邀參加了“第十七屆國際科學史大會”(1985年，美國加州大學伯克利分校)。

我已出版的《世界杰出天文學家落下閎》一書，就是在這幾篇論文的基礎上寫成的。落下閎(公元前156年一前87年)是漢代在四川閬中出生的中國古代天文學家。我以一種嶄新的觀點回答了“李約瑟問題”。我提出：“中國古代科學中有自己的系統觀測和邏輯體系，因而，在中國古代科學的基礎上，也是可以通向近代科學的，這只是機遇與時間的問題。中國古代科學與近代科學之間沒有不可逾越的鴻溝。因為，科學和科學史都還在不斷發展著。”正因為有這些研究成果，哈佛大學的科學史系邀請我做高級訪問學者。同時，我也在哈佛大學的教育研究院做高級訪問學者。我出了幾本關于物理學的的書，主要的一本是《牛頓力學的橫向研究》，以及一篇研究報告《信息測不準關系》，發表在《科學通報》(1988年，英文稿發表在1989年)。這篇研究報告得出了廣義的“不確定性原理”的公式，由此，可以推導出量子力學中的“海森堡不確定性原理”，這有較大的創新。

本刊：過去，我們只了解您在教育研究上的建樹。沒想到您在物理研究上同樣成績斐然。

查有梁：我在物理研究上的成果不多，倒是在教育科學研究上的成果要多些，影響更大些。我過去業務生涯的二分之一精力是從事物理研究。二分之一精力從事教育科研。現在我反思自己在物理研究上花的功夫不小，但沒形成大的影響，是因為我沒有較早與最前沿的人物打交道。而在教育研究上就不同了，起點要高一些。到成都七中教書不久，我有機會參與四川省初中物理教材編寫工作，當時我不到三十歲，就讓我當省教材編寫組的組長。編教材使我有了較高的發展平臺。后來參與高考命題，又獲得一定提高。這些較為豐富的教育實踐，為我深入進行教育研究打下了基礎。

我在教育研究上的收獲比物理研究上的更大，還與我較早得到肯定有關。我認真研究自然辯證法和系統科學，最早在《教育研究》上發表了《教學辯證法》的論文，時間是1979年。1984年《教育研究》雜志第五、六、七期連載我的論文《控制論、信息論、系統論及其對教育科學的意義》。這篇論文之所以受到重視，不僅因為文章觀點與方法新，還因為該論文從理論到操作上都有很多具體的東西。在文章中，我提出了反饋原理、有序原理、整體原理，認為這三個原理是教育科學基礎的觀點，并用它們來闡述教育中的問題。中國社會科學院的陳元暉老先生對此論文評價甚高。他主動推薦我當全國教育科學規劃領導小組教育基本理論組成員。當時我才44歲，而這個組的其他成員都是資深老教授，如劉佛年教授、張健教授、黃濟教授和瞿葆奎教授。我在這個組里工作了15年，連任三屆成員。這個組里只有我一個人是非教育界的，因為我是在社會科學院工作。

在教育研究上，我并沒有申請很多課題，基本上沒有研究經費，但仍在很有興趣地做教育科研。他們認為我的研究很有意思，用系統科學的原理和新的范疇如結構與功能、狀態與過程、系統與要素等來研究教育問題，很有啟發性。另外，我還跨學科、跨文化、跨媒體系統地研究“教育建模”、“教學建模”，他們也很感興趣。搞自然科學的人看了我的研究文章感到很過癮。僅有人文社會科學背景的人從哲學層面和方法論層面也能理解。因此，我的研究成果得到較廣泛的認同和肯定，我研究教育的信心也大大增強。

本刊：如此說來，您的研究能量的形成。既依賴于扎實的學校與家庭教育奠基。又靠傳統經典文化的滋養，還有一個能不斷獲取高熱能和釋放熱能的平臺。相信。這三點對現實人才的培養會有所啟迪。針對教育，您還研究了哪些問題。取得了哪些成果7

查有梁：我應用系統科學的原理和范疇進行教育研究，還寫了一本書叫《控制論、信息論、系統論與教育科學》，獲得全國首屆教育科學優秀成果獎。收到錢學森先生給我的第二封信后，我將此書第二版改成《系統科學與教育》，由人民教育出版社出版。當然，我應用愛因斯坦的“探索性演繹法”探討教育問題，比較抽象。我給教育學的博士生上《系統科學與教育》這一門課，發現他們學完這個內容后，有很多的東西還是沒有懂；用這本書給校長做培訓，校長們也普遍反映比較難。這就給我提出了一個問題：“做研究是為什么?”我感到自己研究教育需要下一個層次，于是我就著手研究“教育建模”。與研究教育原理和范疇相比，這方面的研究降了一個梯度，因為模式是理論與實踐的“中介”。“建模”是一種方法，它沒有理論那樣抽象，也沒有操作那樣具體。教育實踐操作與創新需要教育建模的研究。在這個題目下，有很多內容可以研究。

我研究“教育建模”有20多年了，出了五本關于教育建模的書，有的還被教育部推薦作為新課程改革的學科培訓教材。而這些研究成果都是在新課程改革前形成的，后來作為新課程的培訓教材，說明這些問題的研究與思考具有前瞻性。但是現在回頭看，發現對廣大的農村教師尤其是新上崗教師而言，教育建模還顯得深奧了些。對他們講太多的一般理論與模式建構，還不如將操作方法直接告訴他們，這樣更有實用性。于是，我再降一個梯度，寫了《給教師的20把鑰匙》。這本書寫的雖然大都是操作性的東西，但都是以“系統科學”與“教育建模”為支撐，因此，簡單而不單薄，也更接近教師的教學實際，故受到廣大教師的歡迎。這本書在一年時間內加印了五次，深圳市還將這本書推薦為教師的培訓教材。

本刊：您的研究“降一個梯度”，“再降一個梯度”。由高深的理性表達走向平易的經驗傳播。讓廣大實踐者平視而非仰視，親近而非敬畏，接納而非拒斥。正是這種良好的價值取向和人文情懷。使得您的研究深受實踐者歡迎。學問淵博而不故作高深。處處為實踐者著想。無疑也是一種境界。您出這樣多的研究成果。無論是在心力或精力上都需要很多的付出，需要沉下心來“坐冷板凳”。而您是一個大忙人，請您做指導的約請經常排滿了您的日程表。在這種情況下，怎樣處理好研究與活動的關系?怎樣才能保持旺盛的精力和創新的激情?

查有梁：要做到這些，我的體會是三個字：超功利。現實社會，有的人活得很累，其中最根本的原因是過于功利，太計較得失，結果，每做一件事都在給自己的身上壓一塊石頭，心理負擔沉重。你說這樣累不累?我做教育科研，說不累是假話，但是我有興趣，我喜歡，所以不感到累。正如孔子所說：“知之者不如好之者，好之者不如樂之者。”也正如愛因斯坦所說：“興趣是最好的老師”。搞研究不要想得什么獎，要有什么回報，重要的是你的研究是否對別人有用。我多次在各種場合公開地說，只要大家需要，我的研究成果誰都可以用。我不保守，我的研究成果和講課的PPT都發在網上，供大家下載使用。雖然，教育研究與我本職的研究方向并不太密切，但是我花了很多的精力，而且做得很快樂，感到有很多問題需要不斷地去研究。我無所謂有何名利，也無所謂學術界權威人士認同與否，這就是超功利。老子說得好：“天之道，利而不害；人之道，為而不爭。”“超功利”不是不要功利。而是不要去爭功利，有為、有貢獻，才能讓大家都得到更大的功利。

當然，能保持良好的研究狀態和旺盛的精力，與我良好的生活習慣和運動習慣有關。年輕時，我喜歡跑步、打籃球和游泳。長期以來，我堅持每天游泳，中午一定要睡午覺。早上起得也較早。多年形成的運動習慣和生活習慣促進了我的可持續發展。毛澤東的“體育一道，配德育與智育，而德智皆寄于體。無體是無德智也”的思想對我有很大影響。所以，如果身體不好，您有再好的想法也不能付諸實踐。對此，我也有教訓。剛工作的第2年，我每天起來就洗冷水澡，晚上又熬夜，每天太疲勞，心情又急躁，結果心律失常，住進川醫3個月。后來，我學會了打太極拳，又開始讀老子的《道德經》，方才覺悟，要“道法自然”。養身之道在于運動，養心之道在于放松。以后，我就更加重視科學健身。

我生活中幾乎很多的時間都用于思考與研究，已出版20多本書，發表200多篇文章。搞研究是很辛苦的，也是很快樂的。寫一篇有新意的論文，要花很多時間收集資料，然后集中時間寫作。而我很多有份量的文章都是利用節假日寫成。搞研究必須認真、勤奮，有人認為我是輕易取得很多成果的，實際上，我是花了很大功夫和精力的。

本刊：功夫不負有心人。但在現實中。有的人付出了很大精力未必能取得相應的成果。而您的成果取得，一定還有多種因素。

查有梁：這當然與過去我在學校教育中打好了基礎密切相關，與我重視在繼承基礎上創新密切相關，還與我理解了教學必須在適應的基礎上超越密切相關。你能夠“站在巨人的肩上”，自然會看得更遠一些。

剛才您談到怎樣處理好研究與活動的關系。其實很簡單，這種關系和矛盾無需“處理”。我們搞研究總不能閉門造車呀，你得與別人交流、研討，在開放的心態中付出與獲取，在付出與獲取中提升和超越。所以，轉換一下視角，我們會發現，這種互動式研究對別人有利，讓自身有益，是一種雙贏的研究。正如老子說的“既以為人己愈有，既以與人己愈多。”別人給你提出問題，就是在促進你思考，這有什么不好?研究與創新就是“發現問題、提出問題、分析問題、解決問題”。想想，如果你連問題都提不出來，能有創新嗎?如果你的研究成果不能讓更多的人分享，讓更多的人受益，你的研究還有多少價值?所以，參與各種研討交流活動與獨自坐下來潛心研究不僅不矛盾，而且能相互促進。在交流和思考中獲得靈感，在寧靜和探索中得到提升。我很多的研究成果都是從各種活動與獨立思考交互變換中獲得的，要有動有靜，動靜結合。這也許是做研究的“功夫在詩外”吧。

本刊：搞研究是一種高密度和高難度的智力活動，除了要有鍥而不舍的精神和堅韌不拔的毅力。還需要學識基礎、專業修養、經驗積累，尤其是需要創新的能力，能談談這方面的感受嗎?

查有梁：研究要創新，要出成果，綜合性能力很重要，這就需要打好各方面的基礎，由此我想到了學生的學習與考試。在學生時代，是需要考試的，考試能促進學生將基礎打好。中小學生在學習期間沒有很好的自覺性和反思、改進意識，而考試會對其有所促進。我們不要將考試說得很壞，學生要適應考試。只要平時打好基礎，就沒必要懼怕考試。我在中學時代對各科學習都很認真，直到高考前，考文科或理科都沒有定。所以，較為平衡地打好各學科基礎很重要。我在石室中學讀書時，雖然參加一些學科競賽從來沒拿到獎，但是我的基礎打得好，為我創新工作奠定了基礎。

我在大學時也堅持“打好基礎”的觀點，因此成績很好，考試對我沒多大壓力。我很放松，很快就超越了考試，不計較考試成績了。一個人盡早地超越考試，才能思考更深層次的問題，才能擁有更大的思考空間，這和搞研究要“超功利”的道理一樣。例如，上大學二年級時我就開始思考理論力學中的“天體運行統一的能量方程”，將原來的三個方程統一為一個，后來有關研究發表在雜志《力學與實踐》(1979創刊號)。

所以，我感到，哪一天你不必去應付考試了，哪一天才可能開始創新，才能將更多的精力用于研究。錢學森有一個觀點：“要培養十八歲的碩士。”取得碩士學位以后，就不必應付考試了。攻讀博士不是為了應付考試，而是一心一意地研究與創新。一個人要盡早地由適應考試到超越考試，盡早地研究與創新。我認為教學的基本原理就是“適應與超越原理”。即教學一定要適應自然、適應社會、適應個性，才可能是面向現代的有效教學；同時，教學又要超越自然、超越社會、超越個性，才可能是面向未來的發展教學。教學要做到“適應與超越”的有機結合，適應是超越的基礎，超越是適應的提高。既有適應，又有超越，教學才能發展。

我們國家老是出不了很有份量的杰出的創新人才，是因為學生的學習不是為了打好基礎。而是為了應付考試，這怎么培養創新的意識和能力?事實上，這與剛才說到的需要考試并不矛盾。我強調的是需要處理好學習與考試的關系，而現在有些人看到考試的局限性就盲目地反對考試。考試是人類學習過程中永遠存在的活動，是不能取消的。當前家長要求學生考上好的大學是可以理解的，學校提升考試的成績和升學率是正常的，將素質教育和“應試”作為相互抵觸的對立的力量來看待，是不恰當的。因為應試屬于操作層面，只有操作不當，才會影響素質教育。素質教育是教育的根本與方向，從人類文明與教育發展的趨勢來看，素質教育是主流。

本刊：但是從當前情況來看。人們對于素質教育的理解還較模糊。在實施上也較迷茫。因此一討論到素質教育為何步履艱難。就會樹“應試”為假想敵，將板子打在考試身上。

查有梁：什么是素質教育?以提高人的全面素質為宗旨的教育就是索質教育。人的素質包括，思想道德素質、科學文化素質、身體心理素質、勞動技能素質和審美創新素質。素質教育的基本原理是先天素質與后天素質相結合的原理。人的“素質”既包括先天素質，又包括后天素質。培養、教育人必須將他的先天素質與后天素質有機結合起來。要在先天素質的基礎上發展人的最大潛能，要不斷提升后天素質，實現人的全面、協調、可持續發展。素質教育內涵是廣泛的，應試能力也是其中的一個方面。人的一生都要面臨各種形式的考試和考驗，在學校教育中應試是需要的。但是“單為應試而教，為應試而學的取向”是很不好的，不利于真正的人才培養，只能導致殘酷的教育。學校的教學必須探索與實施“在適應的基礎上超越”，既要適應考試，又要超越考試。

本刊：剛才，您闡述了學習與考試的關系，超越考試與創新的關系。并提出“適應與超越原理”，能幫助人們化解意識中的應試與素質教育的矛盾。這將有助于教育者在研究中想清楚一些問題。當前對教育研究的創新性要求較高。您的研究在這方面有哪些經驗與方法?尤其是您怎樣做好選題。使選題在一開始就顯示它對改進實踐的創新價值?

查有梁：關于教育科研，我總結了二十條經驗。其中談到選題。至于如何選題，我認為有三點值得重視。第一是社會的需要，第二是自己可能完成的。第三是別人尚未研究過的。在這三個“集合”的“交”中選題，就有價值。而現在對于前沿問題的研究，大家更關注的是理論探討的熱點或實踐運用的亮點。我在科學史上的研究選題就較好。我是四川人，當時研究“科學人才”，就選擇了四川出身的兩個科學人才：天文學家落下閎和數學家秦九韶。一是因為我對他們有感情；二是因為他們是四川本土人，我有條件找到較多的研究資料。我將同時期西方的科學家與之作比較進行研究，有些創新。比如，研究杰出數學家秦九韶的人很多，但他在《數書九章》的《自序》中附有的九首詩卻很少有人涉及。因為這九首詩都是經典的文言文，還沒有人進行過完整的翻譯，很難懂。但我下了很大功夫，基本弄懂了，于是將其序言和九首詩完整地用現代漢語翻譯出來。通過研究，我完成了《杰出數學家秦九韶》一書，由科學出版社出版。數學家吳文俊院士看了后給我來信，認為“此書必將成為被廣為閱讀與征引的讀物”。這說明，選別人尚未研究的問題很重要。

選題上還應注意研究的問題是否有較高的價值。研究后是否能有效地改進實踐，生效于實踐。例如。研究永動機之類不可能實現的問題就是白白浪費精力。所以，選題不能跟公認的普遍原理相沖突。同時。研究的創新還應體現在研究的方法上。我用系統科學的原理研究教育，從理論和操作的層次，一一作了較深入的研究。別人沒有這么做，我做了這些，就有些創新。

另外，對研究的問題要真正想通，要想得比別人更深刻才會出新。我經常采用“跨文化、跨學科、跨媒體”的方法，變換思路，從另一角度來思考、解決問題。研究要創新，還要能耐得住寂寞，不能浮躁，不能急于求成。我有一本書《恩格斯與物理學》，從成書到出版，歷經了30年。如果過早發表，“硬傷”一定較多。

本刊：創新性研究是對別人的超越和自我的超越，在研究的過程中，一定會遇到意想不到的困難和意想不到的發現。

查有梁：是這樣。只要你敢于挑戰困難，真正付出了，就會有創新的發現和收獲。我稱這種意想不到的發現為“生成性創新”。十多年前，我花了很大的力氣研究學生素質評價，并形成了一個學生素質評價表，結果到現在，我才發現可以用來它來寫評語。這個發現是通過與很多教師接觸，了解到老師們寫評語很艱難、很尷尬得出的。當然，確實有個別老師不會寫評語，盡寫些“大話、空話、假話”，對于學生沒有激勵作用。也有教師對學生“無限上綱”。如曾經有教師給中學生的評語寫“該生不注意思想改造”，“該生對社會主義有不滿情緒”之類，結果害了學生一輩子，學生也恨了他一輩子。一位學生在別人提到他的一位老師時，竟說：“他還沒有死啊?”我感到震驚，為這位學生悲哀，也為這位教師悲哀。

教師怎么寫評語?’究竟依據什么才能讓學生心服口服?我用有具體評價內容的表格做調查，讓學生選出自己認為最重要的素質，并做一個統計分析，然后，從大家認同的素質項目里，由學生以自評的方式給出“優、良、中、差”的評價，并在此基礎上讓教師進行再評價。結果發現，學生自評的結果與教師評價的結果差異并不大。這說明，先讓學生自評，教師再將學生自評的結果與平時的觀察相結合進行分析，寫出“自評與他評”相結合的評語，既能讓學生接納認可，又能促進學生“自我反思”。同時，教師的工作量也大大減輕。

在具體的操作中，只要學生能客觀自評，教師就給予認可。學生對自身不足只要能認識到。仍可得到較好評價。但如果學生表現差自己又沒認識到的。就不予認可。經過調查統計與分析，再進行自評和他評相結合來寫評語，能令人服氣。用這種評價表進行統計研究，我在十多年前就搞了，而十多年后才想到利用它來寫評語(見《中國教師》雜志2008年第ll期)。可見，“生成的創新”也是不容易啊!這兩年。我還用這種方法來完成公安部的干部與民警的評價課題。

(未完待續)

欄目責任編輯：陳涵