李書福:厘清新能源

3月3日下午，全國政協十一屆二次會議在人民大會堂拉開了帷幕。與此同時，吉利北京辦事處，一場別開生面的媒體見面會也在如期召開。

數不清這是第幾次見到李書福，但印象最深刻的，依然是那張可愛的臉和說話時的慢條斯理以及偶爾的詞不達意。

《新經濟導刊》：您的提案中說要盡快地出臺燃油的法規，您對強制性燃油經濟性法規心中有怎樣的規劃與期待?現在吉利正在研究新能源汽車，吉利新能源汽車的具體戰略規劃是什么樣的?

李書福：強制性能源消耗指標其實跟汽車社會的到來做好準備是有關系的。因為汽車每年以幾千萬輛的增長肯定要消耗能源。如果大量從海外進口能源是要花很多錢。而能源的強制性指標如果不早點出來，消耗能源越多污染越大。所以要通過技術的創新來降低能源的消耗。

比方說，每年新投放一千多萬輛車，能源總體消耗不增加還是維持在現在的總消耗量上，而汽車又能每年增加100多萬輛，這就成功了。這樣的結果是環境污染越來越少，進口油依賴越來越少，老百姓要有車的想法又能實現。這些東西需要強制性的政策來制約，推動企業的自主創新。至于說標準尺寸定在什么樣的位置，我想權威部門一定在研究。但早點出來就比晚點出來要好，有標準就是比沒有標準好，我們希望越高越好。

現在對新能源的說法大家并不統一。有的人說電動汽車是新能源，那么甲醇、乙醇算不算?生物燃料算不算新能源，藻類的是不是新能源?現在通常用的是汽油柴油，這是傳統能源。除了汽油柴油，乙醇和甲醇早就有了。同樣，水電、太陽能利用早就有了。

所以怎么樣界定新能源、舊能源，媒體朋友們也應該想一想這個問題，不能人云亦云，誰吹的牛皮大誰就是標準。我們不講這些，就說電，說電動汽車就是新能源。那么電從哪里來?很多的重大理論問題都沒有講清楚。如果說電的問題解決了，人類的電取之不盡了，我認為電動汽車這個技術就一點都不難。只是說現在技術稍微落后一點，慢慢地一定會先進起來的。這畢竟就是一門比較簡單的理化技術。這方面我們也花了大量的精力。

我相信電動汽車、油電混合的技術吉利是走在全中國、全世界前列的，只是我們沒有說。這次北京汽車展你們都可以看，我們有新能源主題公園。

《新經濟導刊》：低碳經濟被認為是一種生態方式、生活方式，甚至生存方式。此次兩會，低碳又成為政協一號提案，吉利在低碳環保方面還有哪些舉措?

李書福：我們講對環境的壓力，其中發動機直接排出來的碳是重要方面。但是零部件制造的過程和整個汽車工業制造的過程對環境的壓力同樣是非常大的。而所謂的“碳排放”它并不只是簡單地說發動機里排出來的燃油的碳的多少，它還包含了零部件的制造過程和整車的制造過程所排放出來的碳的多少。

作為一家汽車公司來說，要全面地考慮對整個環境、對整個大氣所產生的碳排放所帶來的影響。所以我們現在要求零部件公司也要非常注意制造過程中的環境保護問題。吉利汽車制造過程中也非常重視環境問題。以帝豪車為例，整個的噴涂表面的油漆大家可能不一定了解，油漆有兩種，一種是揮發性的溶劑，比如說乙醇、甲醇、甲苯等有機溶劑，能把塑料、樹脂溶解掉，是噴到鐵皮上再經過烘烤出來的，但這個過程對環境的壓力是很大的，碳排放照樣是很多的。現在我的車用的是水性油漆，不是那種揮發性溶劑。用水作為溶劑就不會對環境帶來任何的傷害，也就是說它對環境的影響是零，但相對來說成本就是增加了。這就需要全民素養的提升。有一些用戶會說我不管你是用水做溶劑還是用甲苯之類的揮發性有機溶劑做溶劑，只要便宜就行，污染不污染環境跟開車的人沒有多大的關系。

大家必須明白這種環境污染對每一個人都會帶來身體的危害。并不是說只是影響別人，在影響別人的同時也影響自己。要系統地算總帳。西方國家是大小汽車搭配，排量3.0的和1.0的混合，整個汽車廠里生產多少汽車，給整個公司規定一年的碳排放多少噸。比如說50萬噸的排放是怎么構成的，3.0、1.0、1.6的占比是多少，這樣加起來一年賣多少輛車，總量控制在多少才不罰款，超過了就要罰款。第二，罰款還不行，就不允許賣了。現在到了這個階段，以前是罰款給錢就行，現在是給錢也不行。所以你提的問題是很復雜、很系統的。

我們在這方面研究得很深，我相信在中國像吉利這樣對碳排放研究得那么深的也僅此一家。我們對中國今后有可能出現的碳排放的政策都研究了。我們要把吉利汽車賣到所有國家的政策都做研究。

《新經濟導刊》：近年來，日系車特別是豐田發展很快，但同時也埋下了隱患。業界有個說法是，豐田出現的問題是因為教育沒抓好。即公司發展速度超過了人才培養的速度，超過了他們的能力。您覺得，豐田發生此問題，深層次的原因是什么?以前吉利在向豐田學習，現在還學嗎?

李書福：從宏觀上講一個企業搞不好或者是一個國家出了問題和困難都是文化的問題。如果說豐田出現的問題是因為文化和教育培訓沒搞好，從大方面來講是對的，但發生的問題是具體的。我們不能說因為豐田發生了這樣的問題豐田就一無是處了。

豐田值得我們學習的地方還是很多的。它出現的這些問題我們要總結教訓，要分析研究為什么發生這些問題。它發生了這些問題以后是怎么樣來處理、應對和化解的，怎么來利用這些事件提升它的管理、加強培訓以及制度建設，如何開展公共關系處理，包括今后類似的事件發生如何提出改進的措施。我們如果出現這些問題，先看看豐田是如何處理的，總結人家的經驗。

《新經濟導刊》：近年來，吉利曝光率很高。2009年，吉利走出去、引進來的戰略實施狀況如何?2010年或者是下一個五年，吉利在這方面會有怎樣的戰略?

李書福一2009年，吉利最大的成績是并購澳大利亞DIS自動變速器公司，因為這個公司在吉利的管理下業務開展得非常好，已經出現了很好的利潤，也在緊鑼密鼓地開發各種新的自動變速器。接下來會大量在中國制造，為中國的汽車公司提供技術。因為中國汽車公司自動變速器的研發和制造還是空白。

到今天為止，除了吉利有能力發展小排量自動變速器，沒有第二家可以做。這次吉利并購澳大利亞DSI公司以后，得到了高技術的自動變速器。小排量的就不用說了，大排量的、豪華的、高檔的都有這種技術。我們現在在加快推動這些技術的產業化，我覺得整個中國汽車工業的發展可能會因為這個有很大的改變。