劉新成訪談錄：大學要關注學生

劉新成，1952年生，北京人。現任首都師范大學校長，民進中央副主席，民進北京市委主委，全國人大常委，北京市社科聯副主席，教育部歷史教學指導委員會副主任，國家社會科學規劃辦世界歷史學科評審專家，教育部第二批教師教育專家委員會成員。2009年4月，《中國教師》在首都師范大學專訪了劉新成校長。

關于教師培養模式的改革

張瑞芳：劉校長，您好！近幾年，各師范院校都在進行師范生培養模式改革的探索和嘗試，請談談您對這一問題的看法，以及首都師范大學的做法。

劉新成：師范生培養模式的改革主要是應對基礎教育對高水平師資的需要，特別是在新課程改革之后，這個問題更加突出。其實關于師資培養的改革在20世紀80年代末、90年代初就提出來了，表面的原因是大家認為中小學教師的質量與“文化大革命”之前、甚至共和國成立之前比較是下降的；而更深層次的原因是教師，特別是中小學教師，遠遠還未成為受人羨慕的職業，報考師范大學的學生不是最優秀的人才。如果一個民族對人才的培養負責，應該讓最優秀的人才來做教師，但是現在顯然沒有做到。如何將并不是最優秀的學生培養成為優秀的教師，是師范教育要改革的目標。

在高考毛入學率只有10%的時代，就算讀師范院校的學生是考上大學的學生中成績最差的，也排在第10位。改革開放之后，特別是1999年高校擴招后，高等教育逐步邁向大眾化，甚至像北京這樣的地方，高等教育已經普及化。但是由于教師的社會地位還是沒有得到充分提高，優秀的人才還是不報考師范院校。北京市2008年高考的入學率是78%，不說就讀師范院校的學生在考上大學的學生中成績是最差的，就算是中等偏下的，那就是第66位，還不及原來的第10位。這樣的學生進入師范大學，畢業后成為教師，將在我國的教育事業中發揮重要的作用，對他們的培養就顯得尤其重要。師范生在4年之內要學習兩個專業，學科專業與教師教育專業，對于本來知識底子就不厚的師范生來說，兩個專業都不可能學精、學通，所以畢業生的質量不高。

但是，現在無法讓最優秀的人來報考師范院校；綜合性大學培養教師還停留在口號上，沒有真正開始。對于師范大學來說，要想把并不是很優秀的人才培養成優秀的教師，培養模式就必須要改變。目前國內比較可行的師范生培養模式改革，就是學習發達國家的經驗，在本科后進行再培養，本科學習學科知識，本科后進行教師教育專業的學習。目前教育部并沒有在全國的師范院校推開這種本科后的師范教育，原因是我們國家太大，各地的情況不同。不排除在某些地方，教師是很受人們尊重的一種職業，考上師范院校的學生仍然是很優秀的學生。比如在人口眾多的貧困地區、在高等院校較少的地區，考上師范院校的仍然是很優秀的學生，這樣的地區，4年的師范教育是能滿足需要的。還有，我們國家的教育管理容易“一刀切”，高校辦學也容易“追風”。只要有哪所師范院校實行了本科后的教師培養，就會被看做是先進的、優秀的學校，其他學校可能會不顧自己的實際跟上來，不具備條件、不需要的省份可能都會跟風。所以教育部沒有在全國推開是合理的。

首都師范大學對這個問題已經醞釀了好幾年，但一直沒有實行，主要是沒有獲得政策上的支持。通過多次和北京市教委溝通，市教委也認為鑒于目前北京市的發展情況，特別是經濟發展狀況，改革師范生的培養模式是值得做出嘗試的；又加之教育部政策上的推動①，學校開始進行一些嘗試，今年我們開始招收全日制的教育專業學位的碩士研究生。入學后學生要學習教師教育專業的內容，而且有大量的時間進行實習、見習。

張瑞芳：近幾年，有不少教師通過就讀教育碩士這種方式回到高校學習。您怎樣看這一方式的教師培養。

劉新成：已參加工作的教師返回來讀書有兩種原因。一是，教師自身的要求，追求更高的學歷；二是，教育管理部門有這樣的要求，要對教師的繼續教育進行考核。“教育碩士”對教師、學校和基礎教育是有意義的，但是這種職后教育的質量很難說有多高。從求學的動機上來說，教師在很大程度上是為了完成任務或者是為了職稱評定更為順利，學習的驅動力存在問題。從高校來講，師范大學進行的職后教育實際上沒有提供特別地針對教師職后教育的課程，相關的高校教師也沒有對教師的職后教育做過深入的研究。大部分學校是把研究生的課程、選修課的課程直接搬過來了，沒有針對性。我覺得教育質量會打折扣。

現在基礎教育界提出教師要做反思型教師，教師需要在教學中反思，教師也需要理論上的提高。但中小學教師進入高校再學習實際上需要的是脫產學習。我看到資料說，世界上很多國家都鼓勵教師在職培訓，脫產學習不在少數，似乎新加坡政府還提供免息的貸款讓教師脫產出國學習。在北京市人大會議的教師提案中，人大附中校長劉彭芝等30余位教師提交了讓中小學教師帶薪脫產學習的議案。因為在職學習中，教師苦不堪言，一方面教育教學任務繁重；另一方面參加在職學習的教師，一般都上有老、下有小，生活壓力也很大。但是脫產學習還需國家政策支持，比如編制問題，帶薪脫產學習首先帶來的就是要增加編制的問題。現在北京市正做一些這方面的論證。

學校建設

張瑞芳：高等師范院校既承擔著教師的職前培養任務，又是教師職后培訓的主要陣地，還承擔著一些社會服務任務。社會對中小學教師素質的要求越來越高，其實對高等師范院校也提出了更高的要求。我個人感覺，高等師范院校的發展機遇隨之到來，或者說是市場來了，但是挑戰和壓力也來了。學校怎樣應對呢？

劉新成：這是學校性質決定的。首都師范大學除了有對教師職前培養和職后培訓任務外，還有幫助北京市中小學校提高教學質量與辦學水平的社會服務任務。為此，學校成立了“基礎教育發展研究院”，抽調了十幾名教師來做這個工作。學校與中小學校建立了合作學校，大學直接參與中小學的建設。現在首都師范大學已經把教師的職前培養、職后培訓與提高中小學的辦學水平，以及高校的教師教育專業學科的發展進行綜合考慮，列入學校的發展建設規劃。

張瑞芳：大學走入中小學后一定會有一個對大學自身的反思吧？

劉新成：在首都師范大學開展“教師發展學校”的時候，就提出了“雙向激活”的目標，通過“教師發展學校”激活中小學教師的科學研究思維，激活高校教師的實踐思維。通過進入中小學的實踐現場，高校教師對中小學的發展有了更多的了解，對教學實踐可能遇到的問題，以及師生關系都會有更深的體會。從現場感受到的東西會對教師教育專業的發展很有意義。

張瑞芳：十多年前，首都師范大學很少有學術講座的。但是近幾年情況完全不同了，每次到首師大，我都能看到很多學術講座的海報，不亞于北京的其他高校。這與學校的學術發展、師資建設應當有著重要的關系。請您談談首都師范大學這方面的建設。

劉新成：首都師范大學地處北京，也是北京市重點建設的學校，但是它和很多省屬重點建設的師范大學是不一樣的。因為北京有很多部屬院校，而且都是很強勢的大學；北京為了充分利用高等教育的資源，學校建設是一種“大北京”的思路。這樣，相對而言，首都師范大學在北京的高校中就處于中游水平，這決定了學校的生源、師資、資源的獲得特點。再有，以前對師范院校的定位有一定的偏差，認為師范院校就是培養中小學教師的，所以中小學有什么課，高校就設什么樣的院系，高校教師只要涉及到中小學要講到的內容，把這些內容講清楚就行了。這樣使得學校的整體科研氛圍、科研意識都比較差，所以以前的學術講座很少。

這些年由于國家的發展，也是由于人們對于師范院校的認識發生了變化，比如開始提“師范院校的綜合性”，關注世界上發達國家怎樣辦師范院校，所以這十幾年來，首都師范大學的科學研究氛圍顯著加強了。非師范專業和非師范學科的發展給學校帶來了很大的變化，特別是隨著博士點的增加、一級學科的增加、國家重點實驗室的增加，學校的科研氛圍大大提升了。

學校要提高水平重要的就是提高教師隊伍的水平。這些年，首都師范大學高度重視師資隊伍建設，一個重要的方式就是引進人才。主要引進兩類人才，一是旗幟性的學科代表人才；一是優秀的博士生、青年教師。應當說學校引進人才的工作進展得比較順利，學校的師資狀況改善比較大。原因是北京有地理優勢，在北京做學問以及個人發展的空間都比較大，每年的求職者很多。學校也提供了一些住房與科研的條件，吸引優秀的人才。

盡管如此，首都師范大學在科學研究的氛圍、科學研究的意識上還是要加強。因為一個學校的改變，可以提“跨越式的”發展，但是按照教育規律來說，很多方面很難成為“跨越式的”。百年老校的積淀實實在在地存在著。學校的學術底蘊是需要積累的，首都師范大學的教師在對學術追求的執著、對學術的敬畏感、對科學研究的高度投入精神方面還有很大的提升空間。

培養“大氣”的學生

張瑞芳：首都師范大學的師范畢業生是北京市中小學教師隊伍的主力軍。您怎樣看首都師范大學的學生呢？

劉新成：首都師范大學的學生大多在中學期間學業成績平平，這帶來兩種后果，一是學生沒有要成為頂尖人才或者是做出卓越成就的意識，因為他的中學時代就沒有養成這樣的意識；二是他們的自信心不是很高。由于高考這個單一的評價機制，很容易讓他們覺得自己可能不如別人，所以他們對自己也沒有過高的期許，進入大學后，學習動力不足。我現在做的就是希望能夠扭轉學生的心態。

我多次對學生說，在一定程度上我們學校的學生就是高考制度的犧牲品，因為高考中沒有考很高的分，所以就不能進入頂尖的大學。既然大家都在批評高考制度，那就應當明白，高考成績不好并不意味著我們的能力、水平就一定差，對自己要有自信心，對自己要有正確的認識，進入大學之后要追求卓越。

張瑞芳：其實知識在哪個階段學習都不晚，只要肯努力，追趕或者超越別人都是有可能的。我知道現在首都師范大學的學生有不少人在讀書期間就出國去學習了。

劉新成：是的。在我主管外事工作的時候，學校就開始做這件事情，我們要把學生“推出去”，而且在數量上要逐年遞增。學校一般派二三年級的學生出國學習，這對出去的學生是個歷練；出去的學生回來后一定要在學校讀一到兩年，這樣他們會把自己的感受帶給其他的同學。

張瑞芳：您對學生有怎樣的期許呢？

劉新成：首都師范大學的學生進入教育領域就業時往往要面對來自外地比較好的師范大學的學生的競爭。這些學生很多還是研究生，而且但凡能到北京來求職的學生，應當說是很優秀的，他們自信、有魄力。我希望首都師范大學的學生能充分發揮自己的“地域優勢”，這種地域優勢不是指土生土長擁有很多人情關系的優勢，而是指成長在北京這樣一個高度國際化、現代化、信息化的大都市，應當具有的一種品質。我雖然沒有完全想好，但我在與管學生工作的老師進行交流、在學生代表大會上講話以及和學生喝午茶②的時候都提到過，那就是“大氣”。

要承認一個現實，首都師范大學的學生在高考中不是很優秀，一定要在學習成績上塑造首師大學生的形象，恐怕和他們的實際是有距離的，也過于偏窄。我覺得任何事情還要往深層來看，事情總有兩面性。盡管我覺得首都師范大學的學生心態“平庸”，不愿意追求卓越，但是從另一方面來說，這樣的學生的功利心就不像某些尖子生那樣強，在成長的道路上他們也不急功近利。有強烈成功欲望的人，會努力打拼，但很可能會急于成功，急于打出一片天地，有可能會為了達到自己的目的不擇手段。通常“平庸”的孩子就會很從容，生活上也不會斤斤計較。對于一個人的評價，高考成績是很小的一個部分，學校給學生的設計，一定是適合學生的，能發揮學生長處的。在北京這樣一個地方生活生長，孩子們的眼界比較開闊，有一種“大氣”的品格，就不能僅僅是關注自己人生的學習成績，而要關注自己的整體設計，特別是要把自己人生的整體設計和民族的命運、人類的命運結合在一起。這不是一個簡單的愛國主義教育，而是將關注點放寬、放遠，要知道現在地球村所處的狀態、中國所處的位置。

但確立這樣一種思路，還需要一個過程。一方面要看學生是否認同“大氣”這個詞，另一方面我自己也要挖掘“大氣”的內涵。

我反復和做學生工作的教師談，要研究學生應當是什么樣的，要根據學校的發展狀況、學生的特點研究我們學校的學生應當具有怎樣的一種品格，要形成一種特色的理念，讓學生能夠朝這個方向努力。現在的大學普遍對學生關注不夠。大學的教師主要關注自己的科學研究、自己的發展；大學的領導、管理者實際上在關注自己的政績，怎樣能夠得到提升，都很現實。很少有人真正關注學生的發展，例如在辦學過程中，我們都在談要追求特色，但很少關注學生要有什么樣的特色，包括中國的頂尖大學的辦學理念中也很少涉及到學生。但是看看世界的一流大學，例如，哈佛大學就是要培養“領袖”，加州理工學院就是要培養“科學家和工程師”，非常明確培養的學生應該是怎樣的。在中國的高校，這一點是比較欠缺的。

張瑞芳：“校長助手”③的工作是出于關注學生的理念嗎？

劉新成：關于“校長助手”，我們并不想搞得這么熱鬧，是媒體追蹤給炒熱了。我一再和校辦主任講千萬要回避媒體，不要讓媒體炒得最后我們跟著媒體走。最初的想法很簡單。我們認為要充分利用北京的文化資源，學校除了要舉辦學術講座，還要有高水平的文化講座，招聘校長助手就是想讓學生自己來操作這件事。結果在聘任校長助手的過程中，這件事情被媒體炒得很熱，這并非我們所愿。但是在這個過程中，我確實看到了這個活動推動了學生參與學校管理的熱情。

其實學校的本質很簡單，就是教與學。學校就是由教師和學生組成的共同體，所以要由教師和學生來管理學校。當前教師參與學校管理的程度相對要好一些，但學生的參與微乎其微。如果能通過“校長助手”來推動學生參與學校的管理，這是件好事。學生很重視這件事，從競爭崗位開始，他們的積極性就很高。

張瑞芳：那是因為學校重視了學生，自然學生就很重視學校的工作。

劉新成：我和校長助手們見過面了，我對他們說，希望他們以一個參與者的形象出現，千萬不要形成“特權意識”。他們只是在參與一些管理工作，是學生的代表，不能做學生干部。學校現在開始嘗試將一些關于學生管理的文件給校長助手們看一看，聽聽他們的意見。據說他們做得很好，針對一些問題還召開了座談會，認真地提出修訂的意見與建議。將來會發展到哪里，摸著石頭過河吧。

張瑞芳：謝謝劉校長接受采訪。期望首都師范大學有更好的發展。

注釋：

①指《教育部關于做好全日制碩士專業學位研究生培養工作的若干意見》（教研[2009]1號）。

②為了構建和諧的校園軟環境，營造校園文化氛圍，廣泛地聽取學生對學校建設、教學等方面的意見和建議，2008年11月和2009年3月，首都師范大學先后推出了“校長邀你喝下午茶”和“校長邀你聽講座”系列活動，并已形成長效機制，定期舉行。

③2009年2月26日，首都師范大學發布《關于聘請“校長助手”的通知》，公開在學校招聘10名學生作為校長助手參與學校的相關管理工作。2009年4月22日，10名校長助手產生。此事件引起多家媒體關注。

（責任編輯：朱珊）