熱情與冷峻三個攝影人的老工業情結

2008年11月里陽光燦爛的下午，三位攝影人聚集在某工廠一節廢棄的火車頭前重現老工業攝影的工作場景，并展開此次關于老工業攝影的對話。當中國越來越多的老工業主體在飛速的社會變更中迅即消失的進程接近尾聲時，他們帶著溫良的心意搶救式的收集記錄那些近乎絕跡的殘痕，用熱情的目光追逐著冷峻的機械與廠房，并務求詳盡忠實。在活力靈動與塵封的死寂間，老工業的無限神韻隨著光影的流動被他們記錄，于是時空逆轉，現實定格……

秦文：攝影師，中國攝影家協會會員，重慶攝影家協會理事，大畫幅攝影沙龍會長。2002年—2008年間，多次參加國內外攝影大展并獲得重要獎項。2006年《重慶城》在聯合國總部展出，2007年《三峽石》組照在美國明尼蘇達州攝影中心展出。

李曉飛：攝影師，中國攝影家協會會員，重慶攝影家協會理事，大畫幅攝影沙龍理事。三次參加平遙國際攝影大展，作品《牧羊曲》被中國美術館收藏，2006年1-6月系列作品《塘河廟會》在聯合國總部展出，并應邀赴瑞士展出。

戴小兵：自由攝影師，大畫幅攝影沙龍理事。擅長以黑白寫實手法進行攝影，小時受一位美國老攝影師影響與指導，曾迷戀于自然風光光影畫面的極致唯美，后皈依藏傳佛教，開始人文題材拍攝，不斷用禪意詮釋著對生命的理解。

記者：以普通人的視角來看，老工業始終是破敗陳舊，而且十分枯燥，為什么還會選擇這樣的題材進行攝影呢？

秦文：在我自己這么多年的攝影生涯中，我一直都在尋找真正值得記錄的事物。尤其希望發現大的題材，通過攝影關注人和事物在社會變革中的情感，我認為這是一個好的攝影師應該去做的事情。我們大畫幅的攝影師都希望能拍攝博物館級的作品，并讓作品成為記錄歷史的一部分。工業是城市歷史發展過程中的一個重要組成部分，絕對是值得我們關注的。

李曉飛：或者可以這樣理解，當自己成為一名攝影師以后，我們鏡頭記錄和關注的應該是我們現實生活中被忽略的事物。那些已經消失的工業基地或即將消失的工業站點就成為我們急切關注的事物，拍攝老工業題材的想法已經醞釀很多年了，縱觀建國以來工業發展的全過程，對我的感觸特別深，這一系列的企業文化和企業變革在我心中打下了深刻的烙印，我相信從那個年代成長起來的人都會有很多感觸。

戴小兵：我一開始的出發點或許更簡單一點，我希望記錄下自己成長和生活的背景。我主要拍攝的地點為重慶鋼鐵集團即將搬遷的廠址，已經有70年的歷史，平時不覺得有什么，但當得知其將在2010年搬遷的時候，我突然有種心慌的感覺，迫不及待地想通過自己的方式留住這段歷史，這段記憶，因此我把這看作一次搶救性的拍攝。

記者：三位剛才談到各自關于老工業攝影不同的視角、焦點、理解和感情，有關于社會變遷的記錄、工業歷史與文化的緬懷，記憶的重拾與清理，在拍攝的過程中，獲得最深刻的體驗是什么?

秦文：以我拍攝的《緬懷》為例，這是關于棉紡廠的故事。那是一個我和飛哥（李曉飛）都很熟悉的地方，但我們一到拍攝現場，推土機、挖掘機，早把一個擁有三萬多人的棉紡廠夷為平地，我們該如何捕捉一些曾經的痕跡？一個感人的故事讓我們找到了切入點：一個叫王素芳的八十多歲的老工人，她一生都在這個廠里度過：成長、戀愛、結婚、哺育后代……把畢生的情感都傾注到這個廠里。但是現在這個廠是一片廢墟，想到那位老人在那片廢墟大哭的情景，那是怎樣的一種依戀、痛楚、追懷與難以割舍？在這片以空地為背景的老工人合影中，我們可以一個一個地剖析他們的眼神、穿著、以及寫滿他們臉上的滄桑……

李曉飛：還有就是在建設廠拍攝的時候，今年是建設廠119周年，明年就是120周年了。抗日戰爭時期從湖北漢陽遷到重慶，當時為了躲避日軍轟炸，整個廠都建在山洞里面。我們看了一些設備，其中有臺設備上寫著：大清國四川總督監制，大德國制造。另外還有一臺設備是一種槍管校正機，是中華民國元年時候的設備，到現在還在發揮作用。這些給我們的震撼非同一般。

戴小兵：為了拍攝《陷落城中的老工業》，我幾乎花了兩年時間才完成。在兩年的時間里，我先后進行過30次的拍攝。我一直在尋找一個最合適的視角，我覺得記錄好一代人生活和成長的背景是一個嚴肅的使命。終于有一天，在廠區對面的一個山坡上，那里是以前的家屬區，也是我出生的地方，我架起了機器，將現在看到的畫面定格。心里有種莫名的感懷與激動：對比周圍的高樓大廈，老廠區看起來那么不和諧，可想到這里即將消失，依然覺得難以釋懷。城市化進程的腳步無法阻擋，唯有這總方式讓即將失去的記憶永恒。

記者：如果我們拋開老工業機械或場景背后的歷史，或銘刻其中的個人情感，從純粹的藝術審美角度來看，或者以簡單的視覺效果的標準來評斷，三位怎樣理解？

李曉飛：我始終認為工業，尤其是重工業場景會給人一種恢弘與力量的第一感覺，就全中國來講，從上海工業站點、北京首都鋼鐵廠、福州馬尾造船廠，甚至露天煤礦，再到重慶原來的長江電工廠、長安廠、建設廠、空壓廠等都會給人這樣的感覺，可以說是一種蔚為壯觀的情景：橙色鋼水飛濺的煉鋼車間、蒸汽火車的滾滾濃煙以及高爐水塔都足以震懾人的眼球。從中也能體味到那些看起來“落伍”的重型機械有種絢麗的美感，散發出一種精致的機械之美。

戴小兵：無論我們希望通過攝影作品反映何種社會變革與現實，首先我還是希望鏡頭里出來的老工業場景有種特殊的美感。這就不得不提到大畫幅相機的攝影優勢，從事攝影的人都知道，大畫幅能得到不變形的影像、層次，可以運用移軸技術，達到最大限度的表現力。工業場景一般都比較宏大，呈現出很強的力量感，只有用大畫幅才能充分體現工業場景。加上我們多數用黑白灰三種色調表達，擯棄了多余的顏色，使得我們鏡頭里的老工業看起來更純粹，而且黑白灰的畫面也會給人一種永恒的感覺。

記者：今年的平遙國際攝影大展展出的老工業印象系列作品雖然只有66幅，卻引起了各界強烈的反響，我想知道國內外專業人士的主流評價，或者，他們對老工業題材本身有何看法？

秦文：我們在平遙展覽期間，參加過一個工業題材研討會，由著名藝術評論家鮑昆、劉樹勇組織，他們贊揚了我們的作品，并希望我們拍得更冷峻……應該怎么把這個題材拍得更透，這是我們努力的目標，目前國內外的一些畫廊在與我們洽談，一些機構也在邀請我們展出，我們希望我們的片子能給今后的工業博物館提供收藏品。

李曉飛：我印象比較深刻的是，展覽會的一天，中國攝影家協會的展覽部主任吳鵬先生來到了我們的展場。他告訴我們，已是第三次看我們的展覽了，他很感動。當我們眾人送吳老師離開的時候，他突然退后幾步，向我們深深鞠躬，并說我們做了一件偉大的事情……日本的一個女攝影家林田攝子，她來我們這個展覽館看了幾次，每次來看，都含著淚，她被我們的作品深深打動，盡管照片里面有中日戰爭的痕跡，那已經是歷史……

記者：試想一下，全國那么多老工業站點即將消失，科技的進步讓工業程序簡化，我們再也看不見“鋼鐵是怎樣煉成”的場面，組裝技術的革新使我們更無法窺探萬噸巨輪的誕生過程，那些令人震撼的龐大建筑如高爐、車間、煙囪連同汗流浹背與鋼花飛濺的場景一起成為工業時代偉大而安靜的見證時，他們的未來會是怎樣的？究竟會就此消失？還是成為798那樣的創意產業基地或成立工業博物館？或類似《星球大戰》、《人類之子》那樣的電影基地？

秦文：呵呵，這個問題很有意思，其實我們現在對于這樣的題材一直還處于搶救拍攝的階段，似乎沒來得及思考它的未來，只是希望通過我們的行動盡可能留駐它們的影象。城市發展的規律不可違背，我們懷著溫良的心意完成拍攝，也是為它們的未來提供一種可能吧！

戴小兵：我習慣用禪意詮釋對生命的理解，用在這些即將消失的老工業上，我理解為“成鑄舊空”，順應規律的消失如何永恒，攝影是最直接的方式。至于大工業生產造就出的既有歷史感又有趣味性，并且帶有濃厚懷舊色彩的工業遺跡，自然有存在價值，我認為工業景觀有很大的生存空間，只是采取什么樣的方式去權衡與周圍環境的布局、規劃。

后記:發現工業之美

一開始，對于老工業的探訪不過出于一種粗淺的好奇心。與三位攝影人對話完畢，那些我曾經看來在城市里找不到方位的老工業如此清晰地在我眼前呈現，從枯燥、乏味的觀感，到讓我內心緊張、期待、想象、新奇、震撼，最后被某種說不清的憂慮所抓緊。進入老工業所建筑的時空隧道，在歷史與當下、陳舊與繁華、陌生與熟悉等多重相對空間中不斷往返，創造的偉大與艱辛，時光的無情流逝，在老工業光與影的韻律中被款款奏出。盡管三位攝影人說過他們拍攝這個題材并非發現視覺上老工業的美感，更多以一種冷峻的表現方式，揭示它曾經的輝煌和即將的消亡，只是穿透在那些機械與廠房間的力量感與時空感交織在一起，頓然間浪漫的血性灼熱著每幅老工業攝影作品。仿佛老工業里橫貫著時空的才思與氣質，其中蘊涵的藝術大美怎樣也無法被忽略。于是，對于德國魯爾區這個時代留下的工業巨構能被評為世界遺產，也不再認為那是有違常理的；著名的798工廠，更被許多設計師視為秉承和貫穿結構主義美學的建筑典范。或許，除了像三位攝影人一樣努力而誠懇地留駐它們的影像外，對于老工業的未來可以有更大膽的想象……