“我會堅持父親的理念”

之前幾乎沒有接受過任何媒體專訪的王瑞華，在整個訪談過程中，總是很自然地用“董事長”來稱呼王永慶，卻很少用“我父親”。她說話慢條斯理、有禮有節(jié)，“合理化”、“改善無止境”是對方談話中出現(xiàn)頻率最高的字眼。王瑞華在采訪尾聲處強調(diào):“我們很希望董事長和臺塑關(guān)系企業(yè)的經(jīng)歷能對社會有啟示性質(zhì)，對社會有幫助。”

在前不久引人注目的第一套王永慶叢書《篳路藍(lán)縷:王永慶開創(chuàng)石化產(chǎn)業(yè)王國之路》的首發(fā)儀式上，王瑞華作為王永慶和臺塑集團(tuán)的代表參加。業(yè)界預(yù)料，由臺塑集團(tuán)副總裁王瑞華主持的此次內(nèi)地公關(guān)之行，目的自然是助推臺塑關(guān)系企業(yè)在內(nèi)地最大的投資——寧波大乙烯計劃。

王瑞華是王永慶與李寶珠所生的五朵金花中的老二。她是王永慶宣布隱退后欽點的臺塑關(guān)系企業(yè)副總裁，她的辦公室就是在王永慶辦公室的隔壁。外界通常把她視為王永慶最器重的事業(yè)接班人。

為此，本刊記者專門連線了海峽對岸的王瑞華，幾番聯(lián)絡(luò)溝通，王瑞華在位于臺北市敦化路的臺塑大樓辦公室內(nèi)接受了《華人世界》近2個小時的獨家專訪。而她秉承著父親王永慶的低調(diào)風(fēng)格，之前幾乎沒有接受過任何媒體的專訪。

在整個訪談過程中，記者注意到，王瑞華總是很自然地用“董事長”來稱呼王永慶，卻很少用“我父親”。

她說話慢條斯理、有禮有節(jié)，“合理化”、“改善無止境”是對方談話中出現(xiàn)頻率最高的字眼。王瑞華在采訪尾聲處強調(diào):“我們很希望董事長和臺塑關(guān)系企業(yè)的經(jīng)歷能對社會有啟示性質(zhì)，對社會有幫助。”

作為企業(yè)家，王永慶是華人世界的楷模;作為父親，王永慶也是華人世界的典范。這是記者從王瑞華身上深刻感受到的。

《華人世界》:《篳路藍(lán)縷:王永慶開創(chuàng)石化產(chǎn)業(yè)王國之路》叢書最初的創(chuàng)意是怎樣產(chǎn)生的?是否像外界的理解，這是臺塑集團(tuán)的一次大型公關(guān)活動?

王瑞華:不是，不是。最初的想法是清華大學(xué)的幾位學(xué)者提出的，他們希望做相關(guān)研究。是以如何啟發(fā)新一代創(chuàng)業(yè)家為動機，寫出了這本臺塑企業(yè)的發(fā)展史，也是臺灣石化產(chǎn)業(yè)發(fā)展的縮影。而大量的事實更生動地展現(xiàn)出王永慶先生以其過人的毅力、合理化的經(jīng)營理念與中國人的待人處世道理，帶領(lǐng)臺塑企業(yè)經(jīng)歷了這50年的快速成長。

《華人世界》:王永慶先生如何評價此套叢書?

王瑞華:他覺得叢書編寫得相當(dāng)用心。幾位專家學(xué)者多次來臺灣實地考察、深入調(diào)研采訪，用嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膽B(tài)度、客觀的精神，到各地收集相關(guān)資料，花了相當(dāng)多的心血。而且他們是用第三者的客觀視角來讀解臺塑、讀解董事長的。

《華人世界》:“寧波大乙烯計劃”目前進(jìn)展到什么階段?

王瑞華:目前還處于申請階段。

“七人決策小組”肩負(fù)企業(yè)永續(xù)發(fā)展的使命

《華人世界》:王永慶先生如今在臺塑集團(tuán)中扮演怎樣的角色?

王瑞華:扮演一個導(dǎo)師的角色。因為這么大個臺塑集團(tuán)是他辛辛苦苦創(chuàng)辦出來的，他有責(zé)任確保它能夠永續(xù)發(fā)展下去。所以，他一直會在一旁看著企業(yè)的每一步發(fā)展，如果發(fā)現(xiàn)問題，會指導(dǎo)調(diào)整。作為我們，也會經(jīng)常請教他的想法。因為他看問題看得非常透，非常深遠(yuǎn)。

《華人世界》:王永慶先生在隱退之前創(chuàng)建了“七人決策小組”機制。一年來，決策小組實踐情況如何?

王瑞華:我們臺塑集團(tuán)下有許多獨立的公司，有上中下游的關(guān)聯(lián)，因此如果集團(tuán)要強的話，下面的企業(yè)必須是一體的。所以集團(tuán)里必須要有一個能統(tǒng)領(lǐng)全局的決策機制。于是董事長便創(chuàng)建了這樣的決策機制——企業(yè)行政中心。

企業(yè)行政中心是由企業(yè)四大公司董事長、臺化董事長王文淵也是行政中心總裁、臺塑石化董事長王文潮、臺塑董事長李志村、南亞塑料董事長吳欽仁、總管理處總經(jīng)理楊兆麟、總管理處副總王瑞瑜和我組成的。大家分管著不同的工作，都有著不同的經(jīng)驗。目前運作下來相當(dāng)順利。

我感到很欣慰的是，我們七人小組工作運營很和諧。這樣對企業(yè)的穩(wěn)定是非常重要的步驟。另外，我們對事業(yè)部非常重視短、中、長期的計劃。每一個事業(yè)體，都是全球化了，所以要了解全球的狀況后，結(jié)合自己的優(yōu)勢來做一個具體規(guī)劃來確保企業(yè)的長期運作。事業(yè)部是我們整個企業(yè)的支撐。我們的職責(zé)就是確保集團(tuán)永續(xù)發(fā)展下去，維持全球競爭力，最重要的是要思考企業(yè)如何進(jìn)一步成長。

《華人世界》:外界通常評價，王永慶的性格固執(zhí)，王永在則圓融，兩個人是事業(yè)上的絕配搭檔。您如何評價?如今，您和王文淵分別擔(dān)任臺塑集團(tuán)的副總裁和總裁，你們?nèi)绾未顧n的?

王瑞華:兩位創(chuàng)辦人是很好的拍檔。兄弟兩個感情非常好。哥哥照顧弟弟，弟弟尊重并照顧哥哥。企業(yè)成長到今天有創(chuàng)辦人的遠(yuǎn)見，有合理化的理念打下的穩(wěn)固基礎(chǔ)。他們有過人的智慧，對小事尤其重視。在一些共同的基礎(chǔ)框架和理念下，性格處世上互相彌補，整體推動企業(yè)的發(fā)展。一位側(cè)重策略性，一位則更側(cè)重執(zhí)行。

王文淵總裁在集團(tuán)有好幾十年的工作經(jīng)驗，他是專業(yè)經(jīng)理人出身，對集團(tuán)的事務(wù)了解非常深入，對集團(tuán)的理念等等都是經(jīng)過長時間磨煉的。但目前集團(tuán)是實行“七人決策小組”機制。所以關(guān)鍵是我們七人的配合協(xié)作，而不是我和總裁兩個人。

父親是一個非常追根究底的人

《華人世界》:我們知道，王永慶先生以前創(chuàng)建了“午餐匯報”機制。聽說臺塑集團(tuán)很多中高級主管向老董事長匯報工作時，都會很緊張，而且據(jù)說很多臺塑人都有胃病。是這樣嗎?回答不出會有什么后果?

王瑞華:對，以前一直有“午餐匯報”機制。董事長是一個非常追根究底的人。他凡事追求合理化，追求不斷的改善。他問的問題有時廣、有時細(xì)，這就要求每一位主管對自己負(fù)責(zé)的工作范圍要了解得非常詳細(xì)，包括細(xì)節(jié)。所以就會被問倒。但我們都認(rèn)為每回都是一次很好的學(xué)習(xí)機會，是對自己專業(yè)的不斷磨煉的機會。

回答不出也不會有什么后果，就是了解其重要性，下次改進(jìn)。這其中包含了董事長非常重要的一個理念:“改善是無止境的”。

“追求合理化”是父親一生的信念

《華人世界》:半個世紀(jì)以來，王永慶一直被稱為“經(jīng)營之神”。作為女兒兼部下，請您總結(jié)一下王永慶先生的主要經(jīng)營理念和為人處世之道。

王瑞華:凡事都追求合理化，是董事長最堅持的理念。他看事情、看問題不會只停留在表面，從小事到大事，他都能透過復(fù)雜的表象直接深入到重點。我們集團(tuán)就是在不斷改善，不斷追求合理化。很多公司也都有追求改善，但真正將合理化，將改善執(zhí)行到徹底的恐怕并不多。

董事長不變的信念就是要將每一件事情都做到最合理化。

合理化從生活細(xì)節(jié)中抓起

這一點也體現(xiàn)在生活的點滴細(xì)節(jié)中。比如在家里看我們走路，他會關(guān)注我們走路正不正，手?jǐn)[的姿勢怎么樣。因為他堅信，一個人如果內(nèi)在正直穩(wěn)重，在言行中都會有體現(xiàn)。所以他會從細(xì)節(jié)注意一個人。再比如看小孫子拿筷子，拿太上面不行，太下面也不行，一定要拿中間。所以他任何小細(xì)節(jié)都不會放過。再比如吃東西，吃多少拿多少，吃不完就不要拿。吃東西只要吸收到營養(yǎng)就夠了，買那些很貴的東西沒有必要，不希望人家浪費。穿衣服也是，用了十年的東西，他還不換。他認(rèn)為只要能穿，還是很體面就行啦，所以從很多小事情，你可以看到，他要求一切都要合理化。因此，對于公司的一切事情他都像這樣抓得非常細(xì)。

所以從這些例子中，你可以了解，改善是無止境的，合理化就是不斷地追求。不僅在產(chǎn)業(yè)上，在制度上也是一樣。15年前，我們就能做到一天結(jié)賬。在采購上，計算機就能全自動完成詢價、比價、訂購。大家都衛(wèi)星報價。這樣子基本上一個采購人員一個月可以處理上千件采購。效率提高，管理成本下降，也可以避免弊端的產(chǎn)生。

另外，我們都知道，臺灣沒有天然資源，什么都是需要進(jìn)口、加工、出口。而正是這樣有限的客觀條件的局限，更激發(fā)董事長憑靠著中國人的樸實，憑借著中國人勤勞的傳統(tǒng)美德，一步一步打天下。這一點也充分體現(xiàn)在他對孩子的教育上。他始終教育我們要勤勞、要止于至善。

董事長也是一個非常重視人性化管理的人。他認(rèn)為，如何讓這么多人都走對一條路，關(guān)鍵在于一分耕耘，一分收獲。他總是講:最終要實現(xiàn)富裕，是要先發(fā)揮人性的主動性和切身感。要努力付出。這點我們都知道，就好比我們要身體健康，但如果我們不運動不流汗水，哪能獲得健康。所以一個人不努力工作，不付出汗水，哪里來成果呢?這是一個天地道理。

那么，一旦努力工作，有了成就之后就牽涉到一個回報社會的問題。父親就強調(diào)要“富扶貧，強助弱”觀點。所以幫助是一回事，但從人性本身來講，關(guān)鍵還是要靠自己。他非常重視儒家思想中做人的道理。他強調(diào)做人一定要正直，有了好的制度之后，大家就會在一起實實在在做事。

這個前提之下，他經(jīng)常和我們講:“一個人一生要講有用的話，做有用的事。”而有用的事也就是指對社會有幫助的事情。

我認(rèn)為，他除了是一個成功的企業(yè)家，更重要的是他回饋社會的理念。他認(rèn)為，假如每一個人都能想到，沒有社會就沒有個人的存在，這樣社會就會更融洽。董事長他一開始事業(yè)剛成功的時候就創(chuàng)辦了明志工專，當(dāng)初的臺灣是日本的殖民地，臺灣人很少做生意，都很貧困，沒有讀書升學(xué)的機會。所以他就創(chuàng)辦學(xué)校培養(yǎng)工業(yè)人才，對一些窮人孩子就半工半讀，一邊在工廠做工一邊賺取學(xué)費。這樣也培養(yǎng)了學(xué)生勤勞、腳踏實地、理論與實踐結(jié)合的素質(zhì)。這在當(dāng)時培養(yǎng)出了許多很好的人才。

我想這是一個企業(yè)家本身必須要有的一個想法，就是對股東負(fù)責(zé)任，對員工照顧。做事業(yè)一個經(jīng)營者責(zé)任很重，因為希望每個員工來到這個企業(yè)在良好的制度下，都是正直的人，都能實現(xiàn)自我價值，對社會有貢獻(xiàn)，而不會破壞社會次序。

所以，你可以了解到，我父親的為人處世、經(jīng)營之道整個就是中國傳統(tǒng)文化的體現(xiàn)和堅持。而整個臺塑集團(tuán)五十多年來建立起來的企業(yè)文化是非常不容易的。

《華人世界》:從臺塑創(chuàng)辦到現(xiàn)在，您父親在遇到挫折和失意時都是如何面對的?

王瑞華:他會往前看。他認(rèn)為只有往前看，才走得下去。有困難就克服，一切按照如何是合理的方向繼續(xù)走下去。

你看我們臺塑企業(yè)的成長歷史，一開始做PVC，賣不出去，怎么辦?他并不害怕而是選擇擴充，因為只有增加了產(chǎn)量成本才會降低。可還是賣不出，自己就做二次加工，然后再做三次加工，做到最終產(chǎn)品。他面對困難的時候，往往是憑借著合理化的理念，迎難而上，并且他總是比別人想得更深一層。等到第三次加工做到非常好之后，他卻把三次加工關(guān)掉了。并且告訴所有的干部，讓大家出去自己創(chuàng)業(yè)。因為一分耕耘、一分收獲，有自己的公司就會拼命去做，然后市場就會變得更大。這是他追求合理化而克服困難的一個例子。

我非常認(rèn)同父輩建立的企業(yè)文化

《華人世界》:您如今作為副總裁，您認(rèn)為您的經(jīng)營管理、處世之道與父輩有什么不同的地方?

王瑞華:我們從小都是這樣訓(xùn)練出來的，大家都非常認(rèn)同這樣的理念和文化。臺塑的經(jīng)營因此非常穩(wěn)定，股票也非常平穩(wěn)。我們認(rèn)為道理都是一致，我們就追求全世界都公認(rèn)的一個道理。所以如果您要問有什么不同的，那我必須說，我非常認(rèn)同企業(yè)目前所走的這條路，我認(rèn)為也只有這樣才能繼續(xù)提高我們的競爭力。其他企業(yè)也是同樣在做，我們已經(jīng)有一個穩(wěn)固的文化，大家的想法都是一樣的。

《華人世界》:臺塑集團(tuán)未來的發(fā)展大方向是什么?

王瑞華:目前我們在石化、電力、纖維、塑料等各個領(lǐng)域都是垂直整合。臺塑企業(yè)強處是有資金，有技術(shù)，有良好的管理制度及經(jīng)濟生產(chǎn)規(guī)模下最低的建廠和生產(chǎn)成本。大宗材料和不斷的垂直整合，都是能善用企業(yè)強處與資源繼續(xù)發(fā)展的方向。 接下來，像鋼鐵這樣大宗材料的產(chǎn)業(yè)我們會做，一些更上游的原料，像礦山啊、原油、發(fā)電等各方面我們都會發(fā)展。除了目前差不多82%的營業(yè)額都在臺灣，接下來我們會繼續(xù)往外擴展，目前我們在美國、大陸、越南、印度尼西亞等地有營運據(jù)點。其中越南和菲律賓是近年來新的營運地點。其他地方也會考慮擴展機會。

《華人世界》:王永慶先生多次在媒體上強調(diào)“三通”的重要性。“三通”對臺塑的重要性不言而喻。

王瑞華:我想董事長講“三通”，不只是針對臺塑企業(yè)。因為臺灣下游基本都到大陸去了，無法三通就沒有效率，現(xiàn)在都講究全球化，所以臺灣和大陸沒有道理不正常交流，而且大家都是中華民族，都有血緣關(guān)系，語言文化都是相通的。所以他是以整體考量，認(rèn)為對兩方面都是好的。

父親就是我們的模范

《華人世界》:王永慶先生在您眼中更多的是一個慈父還是領(lǐng)導(dǎo)?談?wù)勊麑δ銈兊慕逃?/p>

王瑞華:應(yīng)該都有吧。他有他很威嚴(yán)的一面，也有他很關(guān)懷的一面。他從來不打孩子，都是講道理，并且大事小事都很關(guān)心。

為了我們得到好的教育，我和我妹妹13歲就出國了，但每個禮拜一定要寫信回家。一般我們寫信都是寫一兩張紙就很不錯了，但是他的回信每次都是七八頁的，都是半夜起來寫的。作為我們小孩子看到他那么忙碌的一個人，還堅持寫長信教導(dǎo)我們?nèi)绾嗡伎肌⒛男δ男╁e，心中很是感動。他對我們的教育基本都是在書信中完成的。此外，還包括我們每次暑期回家，在臺塑里面實習(xí)，他非常重視我們的實習(xí)報告，那時就教我們學(xué)習(xí)對于不合理的改善。我們心里是充滿感激的。我們知道，這就是我們的模范。

他當(dāng)然也會時常在生活上關(guān)懷我們，比如衣服穿得夠不夠啊，我母親哪里不舒服了，就說趕緊去看醫(yī)生啊，他會從最小的事情注意到最大的事情，很少有這樣的人。而且他對數(shù)字的記憶力非常強。

《華人世界》:在青少年的時期有沒有對父親的嚴(yán)厲產(chǎn)生過青春期逆反心理?

王瑞華:我們好像從來沒有過呢，我常說可能我們以前的人比較傻一點、笨一點，所以從來沒有碰到過這種問題。我們和他親密的時候很親密，但害怕的時候也經(jīng)常有。因為我們和他說話要很注意，不能講錯，他會糾正你。

《華人世界》:很多有富爸爸或者高官爸爸的兒女都不愿意承認(rèn)父親對他們事業(yè)的加分，您的切身感受是怎樣的?

王瑞華:加分是當(dāng)然的，這是不可否認(rèn)的。因為家庭因素，我們自然會有一些別人沒有的機會，我把這看作是一種賜予。但同時，我們也把它當(dāng)作一種壓力和動力。希望盡力做好。

《華人世界》:王永慶先生現(xiàn)在的作息是如何安排的?

王瑞華:他現(xiàn)在一般下午來辦公室，然后下午六七點鐘時離開。作息的習(xí)慣一般都沒有改變，晚上是他思考的時間。

《華人世界》:父親在選擇臺塑接班人的時候“選賢不選子”。作為子女，您如何看?

王瑞華:這是對的啊，就應(yīng)該這樣做。國外的一些優(yōu)秀企業(yè)有些可以富百年，關(guān)鍵是他們做到了選賢。我們都非常認(rèn)同。企業(yè)要永續(xù)就是要這樣。

鄧小平是父親最尊崇的人

《華人世界》:您父親有沒有自己的崇拜偶像?

王瑞華:我父親對鄧小平先生非常尊崇。在那樣的環(huán)境下，能有魄力將大陸帶到市場經(jīng)濟。中國人五千年來的生活沒有像現(xiàn)在這樣好過。

《華人世界》:您的崇拜者是誰?

王瑞華:對我來講，我父親確實是一個追求道理，各方面都是可以當(dāng)大家模范的典型。

《華人世界》:母親在您成長過程中扮演怎樣的角色?

王瑞華:母親對父親，對我們的起居各方面都非常照顧。家里的事情都是由她來處理。把家務(wù)打理得井井有條，她也有一條自己的管理方式。