在中國房地產業,他不是最有錢的,但他無疑是最會吸引人眼球的;
從外形上判斷,他很難有走紅的資本,但他不但引領著樓市,樓市之外的事業也發揮得淋漓盡致,拍廣告、演電影、做主持人,一個都沒有少,把自個兒打造成了地產界的第一娛樂明星。
“說自己想說的話,穿自己想穿的衣,走自己想走的路,蓋自己想蓋的房子”——這就是潘石屹。
潘石屹,人稱老潘,生于1963年,甘肅天水人,現任SOHO中國有限公司董事長兼聯席總裁。
自我描述:身不高,體不壯,頭發不濃密,但身手頭腦均敏捷矯健;
業界評價:一個已經基本娛樂化、善玩概念、精于反策劃的地產商人;
工作業績:開發了系列房地產項目SOHO現代城、博鰲藍色海岸、建外SOHO、長城腳下的公社、SOHO尚都;
社會榮譽:曾被“世界經濟論壇”邀為主講人、兩度被“博鰲亞洲論壇”邀為主講人,被評為“中國最具影響力的人士”和“中國地產十大風云人物”;5月18日以夫人張欣家屬的身份出現在財富(北京)論壇的現場。
媒體印象:他給中國一貫單調的公寓和寫字樓帶來了明快的色彩,他的樓盤在品位上已國際化。
不久前,潘石屹主演了一部電影《阿司匹林》。對于首次觸電,潘石屹 “叫苦連天”:最難的就是記不住臺詞。
其中一句臺詞,老潘記住了,但就是說不出口,就是老潘向女主角梅婷求婚時說的那句:“做我老婆吧。”
在被“卡”了無數次之后,導演不得以將臺詞改成“做我女朋友吧”,老潘才尊口大開順利過關。
5月13日,在“SOHO尚都 走進山西”答謝山西客戶大型酒會上,記者向潘石屹開玩笑說:
“做我‘男朋友吧。”
老潘毫無防備,一句口頭禪脫口而出:
“哎喲!”
老潘,一個很好接觸的人。
太原遠未進入建筑時代
Myagazine:現在普遍的一種說法是地產過熱,您認為在二線城市里有沒有降溫的可能?
潘石屹:過熱的標志是什么?有好多經濟學家說“早就過熱了”,魏杰2001、2002年的時候就說:房地產的冬天幾個月就要來了。還有的人說,全世界的房地產就要崩盤,要崩就從中國開始,中國要從上海開始,上海就從復地集團開始,把郭廣昌給氣壞了。目前,對地產、對房市發表意見的人很多,各人有各人的觀點。
跳開房地產商身份來說,我認為,在中國,房地產發展的空間是非常大的,機會也是非常多的。這個機會是壓制了幾百年時間才爆發出來的。
幾百年來,從歷史書中、從過去的小說中、從過去留下的照片中可以看到,中國的老百姓沒有住過好房子,除了皇宮、寺院和長城之外,老百姓的房子一般都是用草和泥做建筑材料湊合起來的。看一看400年前、500年前歐洲的房子,中國人在住房上欠賬太多。我覺得,現在是給老百姓還債的時候了。中國的房地產業發展得步子大一點,速度快一點,建的鋼筋水泥多一點,我覺得是正常的。
Myagazine:“快了”“過熱了”“有泡沫”這些聲音又說明了什么呢?
潘石屹:國內的一些學者、專家們喜歡用各種數據表達自己的擔心,發展快了、過熱了、有泡沫了,尤其喜歡拿外國的統計數據和中國比。中國的情況和法國和美國是不一樣的。
每一個城市都有每個城市的建筑時代,進入這個建筑時代,她的發展速度是非常快的。過了這個時代,她就不發展了。就像巴黎,在拿破倫三世的時候發展很快;紐約在上個世紀初的時候,都發展起來了。香港在上世紀70年代末和80年代初也把香港建起來了。中國以前只有幾座高樓,今天已經建成這個樣子了。在中國,我認為,北京、上海才剛剛進入一個城市的建筑時代。
一些經濟學家,拿中國北京和上海的房地產發展的指標來和今天的紐約、巴黎來比,相當于拿一個十七八歲的小伙子和一個七八十歲的老人比一樣。我認為他們之間是沒有可比性的。
Myagazine:您對太原的房地產現狀有何直觀感受?
潘石屹:就我看來,太原還遠沒有進入建筑時代。
這一個星期我走了3個城市:紐約、北京、太原,對我視覺的沖擊力是非常大的。看到紐約之后,我深深地感到,北京、太原這樣的城市還存在巨大的發展空間。
紐約的樓高得不得了,我住在52層,就這還是周圍最矮的。
我在北京的家也在“SOHO現代城”其中一棟高樓的頂層,幾乎可以看到整個華燈初上的北京城。
來到太原后,我住在山西國貿大飯店的40層,周圍卻基本上沒有超過40層高的樓,都比它矮。作為一個省會城市,太原的房地產發展空間還很大。
Myagazine:但是太原的房價增幅是很快的,2002年住宅價格漲幅為7.5%,2003年為10%,2004年為11.8%,均趨于全國住宅價格漲幅水平,低于省城居民人均可支配收入增幅水平。
潘石屹:看房價不能光看增幅,還要看房價的基數是多少。如果原來的房價是1000元,漲500元,增幅就高達50%。太原增了15%,可能只漲了幾百塊錢;北京的增幅只增了8%,很可能好幾千塊就上去了。
作為房子的價格,在市場經濟中一定是漲漲跌跌的,但從一個總的大趨勢來看的話,成交的量、建設的量,房子的價格,都將呈一個逐步上升的過程。
提息1%是絕對不可能的
Myagazine:金融界有種說法,貸款利率可能會上調1%,這對房地產業會不會造成影響?
潘石屹:一次上調一個百分點?不可能,絕對不可能!易憲容說貸款利率要漲到10%,我說你這非得害中國。這不是僅僅對房地產業提高到10%,而是對各個方面提高10%。如果是這樣,誰還去辦工廠辦實業去,都把錢存到銀行好了。都存到銀行,中國的經濟還能發展嗎?
而且,全世界也沒有一個國家調息按1%去提。中國八年來第一次提息只提了0.27‰,第二次取消了對房地產的優惠是0.2%。美國格林斯潘每次最多也只調0.25%。
Myagazine:您確定上調1%是不可能的。
潘石屹:一次調那么高,不可能,絕對不可能!
加息不是對房地產一個行業造成影響。加息對中國經濟的發展,對通貨膨脹,對就業,都會有影響。人們認為一提息,就會對房地產價格起到抑制作用。我們算了一下,提息0.2%,意味著一個月貸款100萬的話,相當于只增加了100元的還款額,影響是非常小的。
市場鼓勵干活的人
Myagazine: 5月11日,國家建設部、發改委等七部委聯合出臺《關于做好穩定住房價格工作意見的通知》,您如何看它對中國房地產的影響?
潘石屹: 5月11日七部委聯合出臺的文件與4月份的國務院出臺的“國八條”完全對應,更為具體地提出了整頓房地產市場秩序、平抑房價的具體措施,政策非常到位,也頗具操作性,是真正用市場的手段和增加供應量的辦法來平抑房價。
其中有些是新出臺的政策,比如,土地閑置一年以上就收空置費、期房不得轉讓、新建商品房兩年內轉讓要收5%的營業稅等等。但也有些是以前就有的政策,比如土地閑置兩年以上政府要收回等等。但這些政策能否起到平抑房價的作用,關鍵還是看各地能否執行下去。
過去,很多人發現辛辛苦苦蓋房子賺到的錢,遠不如買下土地再轉賣賺到的錢多。所以,在這種情況下,大量的房地產商在大量地囤積土地,還美其名曰“土地銀行”。
如果這次新政策能很好地執行下去的話,很多人會把注意力放到在這塊土地上蓋房子,中國的房地產市場格局會有一個很大的變化。市場、社會、政策鼓勵的是干活的人,而不是鼓勵囤積土地的人。
利潤在40%~50%的房地企業都是在瞎說
Myagazine:房地產的利潤究竟有多高?
潘石屹:中國的優惠政策太多了。以沒有政策優惠為前提,我算了一個賬:假如100元的銷售額,毛利在10~30元。第一道稅是5%的營業稅,第二道稅是土地增值稅,第三道稅就是33%的所得稅。所以利潤最高不會超過20%。有房地產商聲稱他們利潤在40%~50%,完全是睜著眼睛說瞎話,要不就是在偷稅。
Myagazine:您開發的項目利潤點有多高?
潘石屹:我們第一個項目是現代城,有48億元的銷售額,利潤在13.7%左右。因為當時我們準備在香港、美國同時上市,一切都是按照國際標準來計算的。第二個項目建外SOHO,有100億元的銷售額,利潤預計在17%~18%;SOHO尚都是從任志強手里換來的地,當時我沒土地了,所以換過來的成本較高,當然房價也較高。現在已銷出60%,利潤預計在15%。
Myagazine:房地產企業都很忌諱談利潤,您何以敢“大白天下”?
潘石屹:這次在山西,我首次披露了我的利潤率。之所以我會說,是因為大家關心。我是個坦誠的人。我沒有做一分錢的假賬,沒有偷稅漏稅一分錢,我賺的每一分錢都是在陽光下的,所以我覺得沒有什么見不得人的。
除北京人外,我的山西客戶最多
Myagazine:據說,您涉足房地產之初,就是山西人買了您的兩套房子。
潘石屹:上世紀90年代初我在海口,我房地產生意的第一步,是在炒別人的房子,一個別墅,總共有8套房子,我們6個人成立了一個萬通公司做這個事。其中有兩套房子被山西太原的韓九吉先生買走了,有一套被內蒙古的一個人買走了。山西人確實是非常精明,韓先生買的那兩套房子,一個月后就出手了,賺了不少錢。內蒙古的這位先生呢,說要個吉利數賣這個房子。3000元/平方米的房子,第二天就在房前掛了一個牌子,標明8888元/平方米出售,到現在那套房子還沒有出手。
Myagazine:您第幾次來山西?這次來是為銷售您今年新開盤的SOHO尚都嗎?
潘石屹:我第二次來山西。這次來兩個目的,一個是與山西的同行有一個交流,第二個目的是來答謝一下我們的客戶。
客戶就是我的上帝。他們掏錢買了我的東西了,我應該來答謝他們。我的銷售人員說,我們出來首先要來山西,請山西的老客戶吃一頓飯,了解他們有什么新的需求,聽一聽他們的想法。
了解并尊重自己的客戶,這是作為一個商人的本分。同時我也希望發現更多的新客戶。
Myagazine:在您現有的客戶群里,山西人占多大比例?
潘石屹:我現有客戶6500多名,其中近一成是山西人。據我們統計,在建外SOHO和SOHO尚都的銷售中,山西人的總購房金額超過7億元人民幣,山西人成為除北京人以外購買我房子最多的客戶,遠遠超過浙江人,溫州人。
Myagazine:山西人在京購房有什么特色?
潘石屹:我覺得山西客戶相當精明,他們不相信廣告與展銷會。廣告和展銷會講得越天花亂墜,有判斷力的商人越不相信。我在過去五六年就一次展銷會也沒參加。他們只相信事實:我的朋友有沒有去購房?賺了沒有?幾百年晉商的傳統呀。所以我覺得山西人最聰明,最不容易被“忽悠”。
山西人買房特別重視住宅產品的品質,尤其是戶型、周邊環境、配套設施、開發商的聲譽等要素,他們進行咨詢的時候,經常會問到項目本身的品質以及物業公司的管理能力。
與溫州投資型購房團不一樣的是,山西購買者多數只購買一套。但山西人的經濟實力非常強,買一套房,相當于溫州人買好幾套。
Myagazine:有人透露,您成功的一個核心秘密在于有許多客戶在追隨您。您做什么項目,他們就買什么,所以您的房價在節節上升。這種傳言屬實嗎?這群追隨者中,有山西客戶嗎?
潘石屹:有追隨者,但大部分不在山西,在北京多些。因為他們對我們更了解。
有一對夫婦,在北京有個很大的生意,現在他們的錢都陸陸續續變成我們的房子了。SOHO每次開盤,他們都要過來買房子。他們在建外SOHO買了四五十套房子。不是一口氣買那么多,而是一套一套地購買。他們的這種態度讓我有種誠惶誠恐的感覺。我就告訴他們,你們應該先買什么房子,再買什么房子,讓品種分散,風險分散。還有些客戶買的量沒有他大,但是確實有這樣一批客戶存在。
SOHO中國在過去七八年的時間里積累的6000多個客戶都賺了錢。如果我坑了他們,他們肯定不會跟著我跑。
做事不求目標只有一個大方向
Myagazine:有種說法,順馳和萬科都宣稱未來幾年甚至十幾二十年內要做成千億企業,您有這個目標嗎?
潘石屹:我沒有,先讓他們兩家把今天的事情做好吧。他們不是說近期幾年的時間做成千億企業,而是未來20年。順馳老和萬科飚勁,所以他也宣稱要做成千億企業。我認為,一個好的公司應該是能夠先把今天的事情做好。定上那么一個遠大目標,有什么意義呢?我覺得意義不是很大。
Myagazine:那您自己的目標呢?
潘石屹:我沒有目標。
Myagazine:做一步算一步嗎?
潘石屹:對,做一步算一步。
Myagazine:SOHO中國總該有一個目標吧。
潘石屹:我們不叫“目標”,我們叫“大方向”。年初員工問我:今年要實現多少個億的銷售額。我對大家說,今年我們的大方向是40個億。能完成就完成,完成不了也不怪誰。如果政策好,我們會超額完成到60個億,如果完成不好的話,完成20個億、30個億,我們也會活得很好。
孫宏斌如果贏了比任何人都活得好
Myagazine:您對晉商有印象嗎?
潘石屹:我對晉商的了解都是從歷史故事、影視劇本中了解的。我對晉商是非常尊敬的。
Myagazine:孫宏斌就是我們山西人,您對他有何印象?
潘石屹:挺直率的。我覺得這挺好。不過他從來沒在我面前說過自己是山西人,但他的口音很重。
Myagazine:對順馳模式大家爭議頗大,您對此有何看法呢?
潘石屹:一年前,我就對順馳進行過評價。幾乎所有的房地產開發商認為順馳是“瘋子”,遲早會出事的。它在全國以高出當地平均價格的50%-100%去拿地。有很多人,野心比孫宏斌大,比他還理智都出了問題了,所以他們認為孫宏斌不出問題是不可能的。
我的觀點是:順馳的發展前景是“九死一生”,有90%的可能性他會死掉,但有10%的可能性他可能活下來,而且比任何的房地產商活得都會好。因為現在全國的土地價格都在飛漲。但是下一步,孫宏斌應該把重心從快速擴張轉到做精做細上。
我對順馳的第二個評價是,中國的大多數企業都很保守,都不敢冒險。盡管孫宏斌表現得有點瘋狂,但他的這種激情還是值得肯定的。
Myagazine:順馳在山西有投資,既然山西人在北京置業占很大比例,SOHO中國有這么多的山西籍客戶,您是否考慮來山西開發房地產?
潘石屹:我會留意的。但是,投資必須有各種各樣的條件,如果要來的話,開發和銷售的規模要大些。作為我來說,更適合在房地產市場比較成熟的城市和比較成熟的區域去投資。寧可進入的門檻和價格都高一點都沒有關系,這樣比較省心。
我是SOHO中國的“米老鼠”
Myagazine:從今年5月15日開始,您以電視談話主持人的身份出現在CETV-3午間日播的談話節目《都市畫報》特別版——《老潘進城》中,這個“進城”作何講?
潘石屹:《老潘進城》是光線傳媒的一檔節目,由我與著名娛樂節目主持人李靜來主持。這個欄目開播前就起了好幾個名字了,其中一個叫《老潘開講》,我總覺得有一種居高臨下給別人當老師的感覺,我說“不太好吧”,還是叫《老潘進城》比較好些。
《老潘進城》的主打語是:“老潘進城,看的都是新鮮事!”我是中國城市化進程中千千萬萬從農村走進城市的一個鮮活例子,可能會給已經進城的和將要進城的人一些啟發和經驗,所以他們找我主持。能不能做好這檔節目對我還是有很大的壓力。但又想,人活著,就得活得豐富,就接下了這檔節目。是不是成功要看觀眾的反映。希望大家多給我意見和建議。
Myagazine:之前做過主持人嗎?
潘石屹:沒有。我這人就是膽子大,沒做過的事情越想去做。在博鰲論壇上與龍永圖先生的共同主持的中國房地產分論壇節目,我自我感覺主持得還不錯。
Myagazine:拍電影、做主持、當嘉賓,您這樣苦心作秀,一定省下了不少廣告費。
潘石屹:當然。但是,作為一個房地產公司,要不斷給社會和客戶提供好的房子,這是最重要的。其他的東西都是輔助的。
房地產品牌是建立在良好產品基礎上的,沒有優秀的產品作為基礎,離開產品和服務單純追求品牌是不現實的。
在地產品牌運作中,廣告的作用很大,但廣告絕不是堆一些好聽的形容詞。廣告內容要簡單,才具有影響力。
其實我不喜歡做廣告,不喜歡“王婆賣瓜”。要做也只做個人形象廣告,效果還不錯。
Myagazine:您個人品牌的塑造對項目品牌應該有很好的推進作用。在我認為,您才是SOHO中國最好且最成功的推銷人員。
潘石屹:這是一個多媒體的社會。一個公司的標志和項目的標志所傳遞的信息非常少。迪斯尼最大兩個形象代言人就是唐老鴨和米老鼠。有人曾問我,在公司擔當什么樣的角色。我說我就是公司里的“唐老鴨和米老鼠”。
一個房地產企業的老板能夠出來面對媒體,面對客戶,他首先表現出的是一種信心,一種負責任的態度。別人知道這個項目是誰來開發的,這點在我認為是項目銷售中是十分重要的一個信息。
Myagazine:外界對您有各種評價,您自認為是個什么樣的人?
潘石屹:我覺得自己是一個特別普通的人,我的同學們都比我聰明。但我和他們不同的可能有兩點。一是我好奇,老愛往外走,因為人不往外頭走就發揮不出自己的比較優勢;二是我專一。一個人要做一大堆事情就照顧不好,照顧不好就會退回去。所以我只專心做一件事,別的事讓別的人去做吧。