一位老部長的語文情懷

彈指一揮間，《語文世界》雜志創刊到今年不覺已是十周年了。

《語文世界》從創刊時的一株幼苗發展到如今小學版、初中版、高中版三版鼎立的格局，十年歷程，她得到了來自方方面面的大力支持。原國家教委副主任柳斌就是《語文世界》發展壯大的關懷者、見證者。為紀念創刊十周年特別策劃的“聚焦十年”專題，記者第一個想到的就是要采訪他。

柳斌雖然從國家教委領導崗位上退了下來，但他還是那么的忙碌。聽說是《語文世界》要采訪他，他還是爽快地答應了。2003年11月28日下午，柳斌出差的前一天，記者在教育部他的辦公室，和他面對面暢談了兩個小時。

我從小就對語文有濃厚興趣

語文世界：您能不能先給我們的小讀者簡單地說一說您有關學習語文方面的經歷？

柳斌：我出生在江西一個農民家庭，我父親沒有讀過書，但我祖父上過幾年私塾，識得一些字，到我父親上學的年紀，因為沒有錢可供父親讀書，祖父就把自己看過的《三字經》《百家姓》《增廣賢文》等一類的書教給父親讀。我的三叔父，是解放前的高中畢業生，可以說是村里的文化人了，他和二叔教我父親查字典認字。農活很忙，但只要有一點閑暇，父親就擠出時間讀書，就是在這樣的環境下，父親自學成才，后來甚至能通讀《資治通鑒》。

我家里雖然窮，但卻有良好的讀書氣氛，所以我從小就耳濡目染，對方塊字產生了好奇和好感。從小學高年級開始，就養成了讀書的興趣和習慣?，F在回想起來，是“識字”改變了我的一生，是“閱讀”影響了我的一生。我小時候的讀書經歷至今還記得很深刻，比如我叔父初中國文課本中的一些詩句“中，民眾，主人翁，穆穆擁擁，萬眾一心同，不分南北西東，平等博愛自由風……”“華，華夏，早開化，國土廣大，五族成一家，出產驢騾牛馬，還有那米麥絲茶……”，至今記憶猶新。

語文世界：記憶中，您讀過的哪些書對您影響很深？

柳斌：小時候，沒有書籍。所謂讀書，是父叔向我口頭傳授，也就是口誦心惟?！栋偌倚铡贰对鰪V賢文》就是這樣背下來的。許多唐詩宋詞也是這樣背下來的。我記得背的第一首詩是李白的“床前明月光，疑是地上霜。舉頭望明月，低頭思故鄉”。詩句不但瑯瑯上口，而且形式很美，這樣的詩詞，記得當然深刻。稍大一些的時候，讀中國古典名著 《三國演義》《紅樓夢》《西游記》《水滸傳》等，現代文學和外國文學作品讀過《可愛的中國》《把一切獻給黨》《青年近衛軍》《鋼鐵是怎樣煉成的》等，還有魯迅和朱自清的作品。這些書，對我的影響都很大，正是這些書，讓我愛上了寫作，我的作文常常受到語文老師的稱贊。

中國的語言文字是世界上最優秀的語言

語文世界：漢語言文字是我國文化、文明傳承載體，您作為一屆國家教委領導干部之一，又兼任過國家語委主任，把祖國的語言文字傳統弘揚光大，可以說是一項重要任務，您認為我們的語言文字與其他語言文字比較，有什么與眾不同的地方嗎？

柳斌：我們民族的語言文字實在是太偉大了，漢語是中華民族的通用語言，漢語言是世界上最美好的也是最優秀的語言之一。一是漢字是表意文字，有自己的特色，造字方法多樣，組詞功能強、字義、詞義豐富，信息含量很大，漢語言可說是“言簡而意賅”“詞近而旨遠”。中文表述往往是簡潔而明快的，而用西方語言就很復雜，比如說7個9加起來是多少，中國小學生用乘法口訣“七九六十三”五個音節就解決了，又比如珠算“四退六進一”，包涵著多么復雜的內容啊，這些用英語表述起來就復雜多了。

二是漢語言還有比喻、借代、擬人、雙關等多種修辭手法，我常講一個詩謎：在娘家青枝綠葉，到婆家骨瘦皮黃。不提起倒也罷了，一提起眼淚汪汪。這是一個猜一用具的謎語，答案是撐船用的竹篙。你看，多么貼切，多么形象。然而這豈止是一個謎語，它還和生活和社會緊密相連，讓我們想到封建社會的童養媳形象，短短28個音節，表達的內涵多么廣闊，這是其他語言所難以做到的。三是漢語言音調抑揚頓挫，富有和諧的音韻美、節奏美，好的詩詞本身就是一首好的音樂作品。

正因為漢語具有這些美好特性，所以我們更要愛護母語?，F在英語雖然是國際通用語言，但我相信隨著我們綜合國力的增強，世界一定會興起中文學習的熱潮?，F在的青少年學好外語當然重要，但更重要的是要學好自己本民族的語言文字，這是我們的根。

中小學語文教育的成就與問題

語文世界：您曾經是一位中學語文教師，從政后也一直關注中小學語文教育，和以前相比，您認為現在中小學語文教育的變化主要有哪些？

柳斌：中小學是一個打基礎的階段，學好語文是學好其他各學科的重要基礎。往大處說，國民的語文素質是一個國家經濟、文化、科技、教育及社會發展各方面的重要基礎。正因為學好語文重要，所以我一直非常關注語文教育，我認為現在語文教育所取得的成就是巨大的。首先由于推行了簡化漢字，推行漢語拼音方案，推廣普通話，大大加快了掃盲和各項文化普及工作，目前近13億人口，有10多億人能夠識字；其次，我們的中小學語文教師的教育理念也與時俱進，在教材改革、教育方法、教學內容等方面的改革都有了歷史性的突破。我認為在各科的教學實驗改革中，試驗最早、試驗最多、改革思路最活躍，同時也最有成效的，還是語文學科。例如：“注·提”“集中”“字理”“韻語”等新識字方法，“愉快教育法”“情境教學法”等等，這些改革成就是有目共睹的。

語文世界：當前有關語文教育的問題，我認為還是很多，比如不少地方還存在應試傾向，對此，您怎么看？

柳斌：我說中小學語文教育的成績是主要的，并不回避語文教學中存在的一些問題。你說的應試傾向，這涉及人事、勞動、教育等各方面的體制問題，徹底改革，尚需時日。實施素質教育是一項全面、深刻、重大的變革，需要解決很多問題。譬如，要把課程、教材改革搞好，提高教師隊伍自身的素質，建立新的評價制度，不能老是單純地用分數評價教育質量的高低。要創造一個實施素質教育的大環境，改變干部、教師、家長的教育觀、質量觀、人才觀。從教育行政部門講，第一個要解決的問題是考試制度和考試方法問題。應試制度和應試方法是實施素質教育的攔路虎，不改革它，素質教育寸步難行。

應試教育中的標準化試題是從美國引進的，現在美國已經在批判這種東西了，我們還在應用。這是一個問題。標準化試題嚴重束縛了學生的創造性思維，特別在語文教育上。有一道填空題：秋天到了，樹葉（ ）了。標準答案是“落”，如果填“黃”或者填“掉”，就算錯；還比如，天空 （ ）的，標準答案是“藍藍的”，填其他的哪怕是很有想象力的詞語都判零分。這樣的標準化就會把我們的語文教育引向死胡同，學生為應試而學，教師為應試而教，這不是素質教育的方法?，F在的語文教育一方面束縛在應試體制上，另一方面是束縛在花費大量時間講解層次、段落、主題等一套講解模式上。我認為學好語文不僅僅是獲得一種學習的工具，更主要的是要讓學生獲得思維的能力，創造的能力。

語文世界：談到考試制度，您覺得目前它最大的弊端是什么？

柳斌：考試本來是評價教學得失的一種手段，也是教學工作信息反饋的一種手段。教師可以通過考試，檢驗自己哪些內容教得好，哪些內容教得不好，哪些地方講錯了，哪些地方沒講到，從而去改進教學工作。分數是給予學生適當評價，以激勵學生不斷進步，促使學生上進的一種手段。但是，經過年復一年的統考、統測，使分數和考試的功能異化了，本質的東西被埋沒了，一些負面的影響突出來了。考試已異化為對學生管、卡、壓的工具，分數甚至已變成迫使學生挨打受罵、逃學，甚至出走、輕生的魔杖。

語文世界：目前高考這根指揮棒，似乎很難讓家長和學生從分數中解脫出來，但是否就沒有辦法了呢？

柳斌：首先要改革高考制度，完善學生素質的評價制度，使高考多樣化，增加可選擇性。目前高考的公平性和公正性是大家普遍能接受的。高考改革的關鍵是科學化、合理化問題，現在正在若干省市搞改革試點。當前，我們要先把小學和初中從分數的壓力中解脫出來，因為義務教育階段的考試制度和高考畢竟有原則上的區別。義務教育階段的考試應當服從于、服務于素質教育的需要，并可以探索多種多樣的改革模式。

語文世界：作為中國新時代教育的親歷者，您認為要真正全面推行語文素質教育，我們的語文教師自身該怎樣努力？

柳斌：現在我們提素質教育，有三個要義：一是面向全體學生的教育；二是全面發展的教育；三是主動發展的教育。如果，我們的語文教師從小學就開始以素質教育的理念，去輔導、提升小學生的語文能力，那么這個基礎打好了，中學語文素質教育就順理成章了。第二，要加強自身的大語文的素養，努力提升文學作品的鑒賞和教學能力，變灌輸教育為引導教育，探討教育；第三，有必要改革考試的內容和方法，拋棄標準化試題，增加閱讀、寫作方面的試題；第四，在考試之外，按照素質教育的要求，采用多種教育評價手段來綜合評測學生素質，比如評測學生的品德、意志、實踐能力等等。我認為未來的考試應該是建立在全面提高學生素質基礎之上的，合理、全面、科學的檢測，而不是一卷定終身。

語文世界：最后，您能不能給我們的小讀者說幾句話？

柳斌：青少年時期對一個人今后的成長是至關重要的，在這里我借《語文世界》向全國的中小學生講兩句話：一，多讀書，讀好書；二，勤動手，勤思考。這兩句話雖是老生常談，但我認為在當今普遍浮躁的心態下，還是很有必要強調的，我想說這是我們提高語文素質的捷徑，除此之外，沒有別的路可走。