消費看十年，醫藥看三十年

修同

紅學堂：馬老師對老齡化社會有深刻研究，請問在老齡化社會下，未來中國房價走勢如何演繹？很多人說未來房地產市場可能會結束牛市周期，老師對此如何看待？

馬曼然：房地產這塊我們關注的不多，也沒有投資相關的股票，我只能說，房價最終要看供求關系。2023年以后，中國20-50歲的人口數量會加速下滑，這兩年這個區間的人口總數還算比較平穩，這些都是有數據的。中國和日本相比有不同的地方，中國國土面積大，地區之間的差異也大，像深圳這樣人口流入比例多的城市，會緩沖老齡化的壓力，但大多數靠自然人口增長的城市的房價就不樂觀，因為人口紅利一旦拐頭向下就是幾十年以上的超長周期，投資房產的人一定要注意這個問題。

紅學堂：回到股市層面，老師是不是不看好銀行股和地產股？

馬曼然：我肯定是不參與，PE低不等于估值低，要結合市值以及長期成長性。之前我也說過，歐美股市里金融股和地產股從2008年以后就基本打了一折，我們的經濟發展周期可能落后歐美十五年，所以大概五年內吧，這些傳統產業都要注意風險。

紅學堂：除了銀行和地產要注意長期產業走下坡路的風險，還有需要注意這方面風險的行業嗎？汽車的銷量是否也會因為老齡化的到來而下降？

馬曼然：汽車是消費大件，也和人口相關，但汽車更偏時尚消費品，產業這兩年正處于技術變革的節點上。技術變革會擴大汽車的應用場景，就像手機過去就是打電話發短信，現在這些功能可能只占手機功能的十分之一了，應用場景的放大會增加使用的頻率和樂趣，所以如果進入智能化時代，汽車的普及率會更高。電動車替代燃油車的過程會帶來百倍的成長空間，所以不能用豐田汽車的市值來衡量電動車的市值，就像不能用諾基亞曾到過6千億的市值，來衡量如今蘋果十幾萬億的市值。跟汽車行業相比，吃喝消費的東西變化不大，中國的優勢是13億人口，所以茅臺的市值能到2萬億，而國外最大的烈酒公司的市值只有幾千億元，類似的啤酒、乳業等大眾消費品也可以用人口規模與國際一線品牌對標，這里面還有很多十倍股的機會。

紅學堂：消費股領域十倍股的機會未來可能會集中在什么地方？

馬曼然：剛需、高頻、嘴巴，這是我去年提出的三個關鍵詞，這里面有些品種的市值還很小，比如主食里面的肉制品、乳制品，副食里的食品佐料、零食等，其中有些市值只有一百億不到，未來是有機會從幾十億變成幾百億的。另外一個就是化妝品，國際上強生、寶潔都是兩三萬億市值起步，中國這塊對比起來還是太小，未來潛力大。

紅學堂：醫藥股呢，相當于2014年的白酒？

馬曼然：醫藥股才剛起步，即便短期可能不如消費股表現好，這也是我最看好的領域，因為醫藥股的賽道特別長。老齡化社會一旦進入，就會持續三十年甚至五十年，越往后越體現醫藥產業的優勢，所以現在布局醫藥股是布局未來三十年，布局消費股頂多布局未來十年，我更喜歡能跑三十年的賽道。我們的創新藥銷量占比不到整個醫藥銷量的10%，而歐美日均達到80%的水平，所以醫藥股細分里我最看好創新藥。

紅學堂：但醫藥板塊總是集采，這會不會對板塊整體形成一定程度的打擊？

馬曼然：為什么集采？不就是因為養老壓力大嗎？未來這個趨勢都是可以預見的，自費消費、OTC這塊空間巨大，創新藥、疫苗、品牌中藥這些方向肯定也不會錯。

紅學堂：馬老師，每家企業的管理團隊的經營思路和風格都不一樣，您更喜歡什么樣的管理團隊？

馬曼然：這個東西很個性化，舉個例子，比如“技工貿”還是“貿工技”的問題，也就是以技術創新為領銜，還是以銷售拉動，兩種風格的管理團隊都有很成功的，技術和銷售結合很好的肯定是最好的。片仔癀、白藥、茅臺主要是銷售拉動創新，而比亞迪、恒瑞醫藥則是技術創新驅動。總體而言，我認為科技企業應該把技術創新放在第一位，這對管理團隊的專業性要求非常高，而傳統吃喝品牌的管理團隊中，管理層是可以銷售出身的，但對團隊的職業化程度要求高。