周二晚上是我們雜志的定版日。幫忙聯絡采訪梁曉聲的出版社編輯肖詩雅晚上收到了我發去的版面PDF,問,最晚多久要反饋?
最晚10點。我回復,那時7點半。雜志周二晚上上版,夜里下印廠,時間確實很緊張。
一個一萬兩千字的封面報道,梁曉聲的反饋來得很快,一個小時以后,他托編輯告訴我們,他想加一句話:《憤怒的葡萄》和《殺死一只知更鳥》都是很好的小說。
當時我跟他聊他的新書《不裝深刻》,書中所寫的小說最遲到二戰前后,是否代表了梁曉聲本人的閱讀審美,即不太認可近幾十年的西方文學?他緩緩地講起《憤怒的葡萄》長達三頁寫景的開頭;《殺死一只知更鳥》里當小鎮律師的父親和女兒討論黑人被判處死刑的情節。這段對話,被我整理到了稿件的問答部分。
到晚上9點多,通過編輯,他又加了一句:《白癡》是很棒的。
采訪中,我問起他對托爾斯泰和陀思妥耶夫斯基的看法。梁曉聲認為,西方認定陀思妥耶夫斯基,中國的大學教育也循著這個審美。他比較了托爾斯泰和陀思妥耶夫斯基的好幾本小說,認為陀氏完全被比下去了。
然而他又同情陀氏的處境。他講到陀氏差點被執行死刑、被特赦后又被流放的命運。陀氏的一波三折,讓他不能像大地主托爾斯泰一樣不受約束?!栋装V》里走上死刑臺的人就像陀氏本人。
整篇報道,梁曉聲一共只有這兩處修訂。
梁曉聲如今在北京郊區的家里獨自生活。他的貴賓小狗皮皮很可愛。我和同事上樓時,梁曉聲和皮皮在家門口迎接我們。采訪時,皮皮坐在梁曉聲身邊的竹藤椅上,雙目圓睜,炯炯有神。采訪近兩個半小時,聊到某個文學問題時,皮皮睡著了,毛茸茸的腦袋低下去,發出很低很低的鼾聲。
而梁曉聲筆下的世界基本是過去的,人物是向善的。這一兩年,讀梁曉聲的小說,以及他的非虛構作品(他近幾年出版的散文集子有《獨自走過悲喜》《人間清醒》等),我多少有點距離感。
在回答《三聯生活周刊》為何寫文章告別理想主義時,他說:進入商業年代,就不要再強調理想主義了。“我曾表現的人格理想主義,乃是對立于極左而在的。極左已斂,該理想亦可歸隱。告別理想主義,沒有那么復雜,就是我不再那樣寫作了,不再塑造好青年的形象。當我們表現一個人正直的時候,大多數情況下是因為在表現正直和立場的時候是有危險的,我們才表現他,這是文學的作用。”
作為普通讀者,我并不是對他的每一個觀點都贊同,包括上面那段話,包括《不裝深刻》里的一些看法。在采訪時,我的提問是關于文學的,他自然地會講到文學的外部環境。
他是這么說的:至少我跟你講這些,你會換一個角度;甚至你以后作為記者看社會,或者采訪別人的時候,(視角、)意義也會不同,是不是?
我們完成了一次非常充分、真誠的交流。