李軍：糧價(jià)暴漲，農(nóng)民不一定多賺錢(qián)

氣候變化已然成為影響糧食種植結(jié)構(gòu)和產(chǎn)量最具決定性的因素之一。光照、溫度和水分等農(nóng)業(yè)必需條件的改變，不僅讓作物的生長(zhǎng)變得難以預(yù)測(cè)，也迫使農(nóng)民不斷適應(yīng)新的環(huán)境，調(diào)整耕作模式。

在中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院教授、國(guó)家農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展研究院研究員李軍看來(lái)，這種適應(yīng)是雙向的，農(nóng)民面臨氣候的不確定時(shí)，也會(huì)考慮市場(chǎng)需求和收益，決定應(yīng)該種什么，而糧食品種的耐寒抗旱等特性也會(huì)根據(jù)氣候變化作出長(zhǎng)期的自然選擇。從某種意義上來(lái)說(shuō)，氣候變化不僅會(huì)通過(guò)影響糧食種植結(jié)構(gòu)的調(diào)整對(duì)農(nóng)業(yè)產(chǎn)生影響，受其聯(lián)動(dòng)作用，也會(huì)影響到經(jīng)濟(jì)、社會(huì)穩(wěn)定等宏觀層面。

極端天氣事件是氣候變化的重要內(nèi)容。如今，我們面臨的是一個(gè)極端天氣頻發(fā)的時(shí)段，干旱、洪澇、風(fēng)暴等頻繁打亂糧食生產(chǎn)和供應(yīng)的節(jié)奏，直接影響到日常的食物價(jià)格。氣候問(wèn)題再次成為人們關(guān)注的焦點(diǎn)。食物會(huì)變得更貴嗎？從歷史對(duì)照現(xiàn)實(shí)，我們能夠收獲哪些啟發(fā)？

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L李軍

氣候變化了，作物的種植界限也會(huì)隨之南移或北移

Yi 最近在研究或關(guān)注什么課題？為什么會(huì)對(duì)這些課題感興趣？

L 我一直以來(lái)的研究方向主要跟糧食安全以及產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)相關(guān)，從讀博士時(shí)就在關(guān)注災(zāi)害的議題，特別是關(guān)注災(zāi)害對(duì)古代政治的影響，其后又聚焦到歷史時(shí)期氣候變化對(duì)糧食價(jià)格和糧食安全的影響，并由此延伸到對(duì)現(xiàn)實(shí)中糧食安全的影響。最近研究的也是這幾個(gè)方向，一個(gè)是歷史時(shí)期農(nóng)業(yè)發(fā)展的相關(guān)問(wèn)題，另外是現(xiàn)實(shí)中的糧食安全問(wèn)題，同時(shí)也關(guān)注畜牧業(yè)發(fā)展的氣候適應(yīng)性問(wèn)題。

Yi 作為一名農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)者，你所在的學(xué)界如何定義極端天氣？用自然災(zāi)害來(lái)指稱(chēng)這一現(xiàn)象導(dǎo)致的結(jié)果是否準(zhǔn)確？二者之間是什么樣的關(guān)系？

L 一般認(rèn)為，極端天氣是指在特定時(shí)間、特定地點(diǎn)發(fā)生的超越常態(tài)的小概率氣象現(xiàn)象，有突發(fā)性強(qiáng)、不確定性大、疊加性強(qiáng)、破壞性大等特點(diǎn)。但總的來(lái)說(shuō)，所謂的“極端”是一個(gè)相對(duì)概念，并沒(méi)有國(guó)家層面的明確定義。從理論上說(shuō)，自然災(zāi)害的誘發(fā)原因更加廣泛，極端天氣只是其中最常見(jiàn)的一種。作個(gè)不完全恰當(dāng)?shù)谋确剑绻f(shuō)極端天氣是病因，自然災(zāi)害就是病癥。

Yi 極端天氣中，對(duì)中國(guó)的糧食生產(chǎn)影響更大的是哪些？不同區(qū)域有沒(méi)有差異？

L 從歷史經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，對(duì)中國(guó)糧食安全影響最大的因素是旱災(zāi)。旱災(zāi)的致命性在于破壞力強(qiáng)、時(shí)間長(zhǎng)且范圍廣泛，經(jīng)常會(huì)造成大片絕產(chǎn)絕收。歷史上曾經(jīng)出現(xiàn)過(guò)的特大型災(zāi)荒往往是由持續(xù)干旱導(dǎo)致的。3c00447fa0781aaaa5792e9125d03226但是這個(gè)結(jié)論并不絕對(duì)，不同時(shí)空下可能得出不同結(jié)論。從現(xiàn)實(shí)來(lái)看，每年夏天，中國(guó)北方往往發(fā)生旱災(zāi)，南方出現(xiàn)澇災(zāi)，這種“南澇北旱”的格局對(duì)經(jīng)濟(jì)和社會(huì)都會(huì)產(chǎn)生嚴(yán)重影響。

Yi 極端天氣會(huì)如何影響農(nóng)作物的生長(zhǎng)周期？比如，哪些作物對(duì)極端天氣的敏感度更高？

L 極端天氣頻發(fā)對(duì)農(nóng)作物生產(chǎn)的影響以負(fù)面為主，對(duì)糧食產(chǎn)量的不利影響會(huì)增加。總體上看，我們國(guó)家的歷史氣候變化不是短期的，而是一個(gè)長(zhǎng)期過(guò)程。公元前2000年至公元1000年，中國(guó)氣候變化的趨勢(shì)主要是變暖。舉例來(lái)說(shuō)，河南的簡(jiǎn)稱(chēng)是豫，一個(gè)人手邊牽了一只象，那就證明當(dāng)時(shí)在河南中原地區(qū)有大象出沒(méi)。公元1000年至1950年間，中國(guó)面臨的主要問(wèn)題卻是顯著變冷。尤其是明末清初，是一個(gè)全球性氣候變冷的時(shí)期，當(dāng)時(shí)被稱(chēng)為“小冰河期”。近些年的變化是極端天氣顯著增 加。

溫暖的氣候與相對(duì)穩(wěn)定的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)相聯(lián)系，而寒冷的氣候則與農(nóng)業(yè)減產(chǎn)、糧價(jià)高漲甚至饑荒等相關(guān)。科學(xué)家的研究表明，如果其他條件不變，年平均溫度升高（降低）1℃或降水量增加（減少）100mm，我國(guó)糧食畝產(chǎn)量將分別有10%的增產(chǎn)（減產(chǎn)）。美國(guó)伊利諾伊大學(xué)的杰弗里·N.帕克（Geoffrey N.Parker）證實(shí)：在夏季，平均氣溫每下降1℃，農(nóng)作物生長(zhǎng)期就會(huì)延遲3周至4周，并致使農(nóng)作物能成熟地區(qū)的最高海拔高度下降約152米。即使到了科技發(fā)達(dá)的現(xiàn)代，每延遲收割莊稼1天，每公頃作物產(chǎn)量就會(huì)比不延遲收割的產(chǎn)量減少63公斤；在歐洲，夏季平均氣溫每下降1℃，農(nóng)作物生長(zhǎng)期就會(huì)延遲30天左右。一般而言，在北半球，年平均氣溫每增減1攝氏度，會(huì)使農(nóng)作物的生長(zhǎng)期增減3到4周。這個(gè)變化對(duì)農(nóng)作物生長(zhǎng)具有重大影響。例如，在氣候溫和時(shí)期，單季稻種植區(qū)可北進(jìn)至黃河流域，雙季稻則可至長(zhǎng)江兩岸；而在寒冷時(shí)期，單季稻種植區(qū)要南退至淮河流域，雙季稻則退至華南。

Yi 對(duì)畜牧生產(chǎn)的影響是怎么樣 的？

L 對(duì)畜牧業(yè)的影響也是比較大的。尤其是在牧區(qū)，牧民會(huì)說(shuō)下雨等于下鈔票，因?yàn)槿绻邓啵菥蜁?huì)長(zhǎng)得比較豐盛，這樣他們會(huì)有比較多的收成。在氣溫方面，

有研究表明，氣溫每上升1攝氏度，每只牲畜的經(jīng)濟(jì)利潤(rùn)將下降6元，這主要是由于氣候干暖化導(dǎo)致草地生態(tài)系統(tǒng)退化，造成草地生物多樣性下降、生物量減少、覆蓋度降低，從而使草地沙化加快，甚至使之成為沙塵暴的沙源地。一些極端氣候事件還可能導(dǎo)致以“吹雪”“雪暴”為代表的“白災(zāi)”，和以草原冬季少雪或無(wú)雪為代表的“黑災(zāi)”，以及沙塵災(zāi)害的增加。

2022年以來(lái)，糧價(jià)上漲趨勢(shì)明顯

Yi 通常會(huì)對(duì)哪些糧食品種的價(jià)格產(chǎn)生更大影響？

L 一些相對(duì)基礎(chǔ)的品種，我們國(guó)家會(huì)有一些保障措施，比如有最低糧食價(jià)格保護(hù)和收購(gòu)政策、糧食的補(bǔ)貼政策等。這個(gè)政策的歷史源頭是從漢代以來(lái)就有的政策，當(dāng)時(shí)叫“常平倉(cāng)”制度，這一政策的核心是根據(jù)市場(chǎng)上的糧食價(jià)格或者糧食風(fēng)險(xiǎn)情況，由國(guó)家來(lái)做宏觀調(diào)控。如果糧食豐收了，就由國(guó)家以高于市場(chǎng)的價(jià)格收購(gòu)糧食，防止谷賤傷農(nóng)；反之，如果糧食歉收，就由國(guó)家以低于市場(chǎng)的價(jià)格把糧食放出去，來(lái)平抑物價(jià)。尤其像比較基礎(chǔ)性的品種，玉米、水稻和小麥等。也就是說(shuō)，各主糧基本能實(shí)現(xiàn)自治，通過(guò)儲(chǔ)務(wù)糧調(diào)節(jié)和自身糧食產(chǎn)業(yè)鏈韌性的增強(qiáng)可以緩沖極端天氣的沖擊。極端天氣對(duì)于一些比較依賴于國(guó)際市場(chǎng)進(jìn)口的品種會(huì)有較大影響，比如大豆。因?yàn)樵诖蠖惯@一品種上，我們對(duì)外的依存度是比較高的。在全球氣候變化下，疊加國(guó)際供應(yīng)鏈各種因素的影響，這些品種受到的沖擊會(huì)更大一些。

Yi 有資料顯示，極端天氣對(duì)于糧食產(chǎn)量和價(jià)格的影響可以分為短期和中長(zhǎng)期兩種類(lèi)型。前者是直接的物理?yè)p害，后者指的是物理?yè)p害后的中長(zhǎng)期效應(yīng)。有沒(méi)有更具體的案例能說(shuō)明中長(zhǎng)期效應(yīng)是如何發(fā)生和聯(lián)動(dòng)的？

L 短期內(nèi)，極端天氣事件如熱浪、干旱和洪水等，會(huì)直接影響農(nóng)作物的生長(zhǎng)周期和產(chǎn)量。這些事件會(huì)破壞作物的生長(zhǎng)條件，如水分不足或溫度極端，導(dǎo)致作物生長(zhǎng)受阻，糧食產(chǎn)量減少。比如，2021年，受極端氣溫和洪水影響，巴西咖啡、比利時(shí)土豆和加拿大黃豌豆等農(nóng)產(chǎn)品的價(jià)格就大幅上漲。中長(zhǎng)期來(lái)看，氣候變化導(dǎo)致的更頻繁的熱浪、干旱和洪水可能會(huì)超過(guò)一些動(dòng)植物的承受極限，導(dǎo)致一些樹(shù)木和珊瑚大量死亡，尤其是在非洲、亞洲、中美洲和南美洲、小島嶼以及北極地區(qū)，可能會(huì)導(dǎo)致土壤質(zhì)量下降，出現(xiàn)土壤沙化、鹽基化等現(xiàn)象，從而影響農(nóng)業(yè)發(fā)展。

從更宏大的社會(huì)維度則會(huì)很明顯地看到，歷史上每次農(nóng)民起義起點(diǎn)都是跟極端氣候的發(fā)生有很密切的關(guān)系。糧食歉收，價(jià)格升高了，就開(kāi)始出現(xiàn)動(dòng)亂，進(jìn)而引發(fā)王朝更迭。

再?gòu)默F(xiàn)實(shí)來(lái)看，非洲近兩年也出現(xiàn)了很多旱災(zāi)，糧食短缺情況非常嚴(yán)重，南非今年大概有7000萬(wàn)人面臨嚴(yán)重糧食短缺，可以看到南非現(xiàn)在的社會(huì)動(dòng)蕩以及暴力事件也是非常多的。這也是我們談到的極端氣候?qū)ι鐣?huì)的影響，不僅僅是對(duì)農(nóng)業(yè)本身的影響，還有很多連帶的，對(duì)社會(huì)穩(wěn)定性也有很大影響。

Yi 極端天氣頻發(fā)是否會(huì)在未來(lái)導(dǎo)致某種糧食種類(lèi)的加速減產(chǎn)或短缺？

L 會(huì)的，特別是全球最重要的4種糧食作物玉米、大豆、小麥和水稻的產(chǎn)區(qū)。這些作物的種植大多集中在少數(shù)國(guó)家，在這些地區(qū)發(fā)生的極端天氣事件將會(huì)對(duì)全球糧食供應(yīng)產(chǎn)生最大的影響。

Yi 糧食價(jià)格不僅挑戰(zhàn)消費(fèi)者的承受力，也會(huì)影響農(nóng)民收入。特別是在中低收入國(guó)家，糧價(jià)暴漲之下，農(nóng)民并不一定多賺錢(qián)。為什么？

L 糧價(jià)上漲很多農(nóng)民卻不賺錢(qián)，原因很多，有一個(gè)原因是小農(nóng)戶與市場(chǎng)博弈時(shí)議價(jià)能力是比較弱的，同時(shí)應(yīng)對(duì)自然風(fēng)險(xiǎn)的能力也極為脆弱。這也是為什么我國(guó)要加強(qiáng)小農(nóng)戶與現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的有效銜接，通過(guò)社會(huì)化服務(wù)來(lái)把他們組織起來(lái)，增加應(yīng)對(duì)市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)和自然風(fēng)險(xiǎn)的能力，同時(shí)也要加強(qiáng)農(nóng)業(yè)保險(xiǎn)。

Yi 長(zhǎng)期來(lái)看，目前可見(jiàn)的氣候變化是否會(huì)使全球糧食價(jià)格持續(xù)上升？未來(lái)趨勢(shì)可能會(huì)是怎么樣 的？

L 從全球范圍看，尤其是2022年以來(lái)，糧價(jià)上漲的趨勢(shì)確實(shí)比較明顯，很多谷物的價(jià)格都出現(xiàn)了新高。但是除了受氣候變化影響，糧價(jià)也受到這兩年整體國(guó)際形勢(shì)的影響，比如俄烏沖突——因?yàn)闉蹩颂m是歐洲的糧倉(cāng)。另外還有中東動(dòng)蕩因素，國(guó)際外交秩序也在影響糧食價(jià)格。所以，它不是一個(gè)簡(jiǎn)單的氣候變化問(wèn)題，還有綜合因素。

對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)，整體上相關(guān)制度是比較成熟的，尤其是應(yīng)對(duì)全球糧食災(zāi)害風(fēng)險(xiǎn)的機(jī)制也比較成熟，所以糧食價(jià)格還有比較好的支撐。以前也有人提出，將糧食安全環(huán)節(jié)遇到的風(fēng)險(xiǎn)和挑戰(zhàn)交給市場(chǎng)，但糧食畢竟跟其他工業(yè)產(chǎn)品不一樣，糧食安全是不可能交給市場(chǎng)的，交給市場(chǎng)就太被動(dòng)了，它需要政府的宏觀調(diào)控和管理。

救災(zāi)制度型塑?chē)?guó)家制度

Yi 你做的《氣候變化對(duì)清代華北地區(qū)糧食生產(chǎn)及糧價(jià)波動(dòng)的影響》這一課題對(duì)于現(xiàn)實(shí)問(wèn)題有沒(méi)有哪些新的啟示？

L 當(dāng)時(shí)做這個(gè)課題其實(shí)是想的不僅僅是對(duì)清代的，應(yīng)該是對(duì)整個(gè)歷史時(shí)期的討論，但最后為什么做清代，主要原因就是清代的歷史材料比較多。以前很多人關(guān)注的都是江南地區(qū)，因?yàn)榻系貐^(qū)材料更豐富一些，有利于研究。而且宋明以來(lái)，江南地區(qū)的經(jīng)濟(jì)地位和社會(huì)地位更高，所以很多人關(guān)注江南地區(qū)。我們關(guān)注華北地區(qū)是因?yàn)樵髑逯螅@里是政治中心，同時(shí)也是軍事中心，所以就對(duì)華北地區(qū)也做了一些考察。我們主要考察了兩個(gè)角度，其實(shí)也回到我們剛剛說(shuō)的政府和市場(chǎng)的話題。

也就是說(shuō)，從整體上來(lái)看，清代的市場(chǎng)已經(jīng)是一個(gè)比較整合的市場(chǎng)，市場(chǎng)價(jià)格不單純受當(dāng)?shù)赜绊懀渌貐^(qū)的價(jià)格變化也會(huì)產(chǎn)生影響。另外，政府在當(dāng)時(shí)也有很多有效的救災(zāi)行為。

在清代，很多國(guó)內(nèi)外的學(xué)者都進(jìn)行過(guò)觀察，有些學(xué)者就認(rèn)為18世紀(jì)的清代是中國(guó)救災(zāi)的福利時(shí)期，那時(shí)候的救災(zāi)制度非常成熟。所以說(shuō)這也是為什么在清代，我們的人口出現(xiàn)了大規(guī)模的增長(zhǎng)。當(dāng)然人口的大幅度增長(zhǎng)也有很多原因，比如美洲作物的引入，醫(yī)療技術(shù)的進(jìn)步，水稻大規(guī)模的推廣等等，但是不得不提的是，其實(shí)有一個(gè)很重要的原因就是政府有效救災(zāi)體系的形成。所以我想從中可以獲得對(duì)認(rèn)識(shí)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題的啟發(fā)有以下幾個(gè)：第一是我們認(rèn)為政府的介入是非常重要的，我們歷史上的每一次救災(zāi)行為都跟政府的介入有很大關(guān)聯(lián)。另外，也涉及到討論國(guó)家的糧食儲(chǔ)備制度，對(duì)于我們解決現(xiàn)實(shí)問(wèn)題有很大的借鑒意義。中國(guó)是一個(gè)多災(zāi)多難的國(guó)家，有個(gè)學(xué)者叫鄧拓，他寫(xiě)了《中國(guó)救荒史》，他就說(shuō)中國(guó)是無(wú)年不災(zāi)，無(wú)年不荒。所以從歷史早期開(kāi)始，我們的很多制度體系都是為了應(yīng)對(duì)不斷發(fā)生的災(zāi)害建立起來(lái)，這就包括種植制度，比如一些作物的選擇，救災(zāi)制度等等。我們現(xiàn)在也在繼承古代的救濟(jì)制度，比如汶川地震之后的“以工代賑”，其實(shí)在歷史上早就有 了。

Yi 參考全球案例，有沒(méi)有哪些可行的手段可以減緩極端天氣對(duì)糧食生產(chǎn)的影響？

L 總體上看，全球國(guó)家面對(duì)極端氣候的變化有一些不同做法，但大體是類(lèi)似的。比如加強(qiáng)對(duì)極端天氣的預(yù)警能力，如何增加預(yù)警的長(zhǎng)期性和準(zhǔn)確性都是比較重要的問(wèn)題。另外就是如何完善應(yīng)急管理體制，中國(guó)從2003年“非典”疫情之后，針對(duì)災(zāi)害的應(yīng)急管理水平是在逐漸提高的。另外的手段就是公共基礎(chǔ)設(shè)施和科學(xué)技術(shù)，通過(guò)管理制度和技術(shù)手段的提升來(lái)降低影響。

Yi 聯(lián)合國(guó)糧食及農(nóng)業(yè)組織發(fā)布的《管理風(fēng)險(xiǎn)，構(gòu)建適應(yīng)氣候并具有韌性的農(nóng)業(yè)食物價(jià)值鏈》中，提到全價(jià)值鏈各行為體統(tǒng)籌資源、協(xié)同應(yīng)對(duì)氣候風(fēng)險(xiǎn)的重要性，即要做糧食安全的協(xié)同治理。如何理解共識(shí)下的協(xié)同治理是什么樣的？為什么氣候治理機(jī)制對(duì)糧食安全的關(guān)注度仍然偏 低？

L 我想我們還是需要樹(shù)立人類(lèi)命運(yùn)共同體意識(shí)，推進(jìn)全球治理體制和治理規(guī)則變革。為什么氣候治理機(jī)制對(duì)于糧食安全的關(guān)注度偏低？因?yàn)榘l(fā)達(dá)國(guó)家更多關(guān)注他們自己的議題。而發(fā)展中國(guó)家、中低收入國(guó)家的話語(yǔ)權(quán)相對(duì)比較弱，其實(shí)氣候變化對(duì)這些國(guó)家的糧食安全影響更大，所以關(guān)注度相對(duì)較低一些，這是我的理解。