里所訪談西娃

里所 西娃

里所：因為工作越來越忙，你說寫詩的時間總是被分割和壓縮，一般多久沒寫詩你就會感到焦慮？

西娃：這幾年，我真的在千里奔襲，記得上次我跟你說過，我現(xiàn)在最羨慕的人是李柳楊和瑠歌，可以為寫作而放棄其它。有大片大片的時間來寫作，對一個寫作者來說多么重要，你有足夠的時間、心力去沉迷和思考一個題材。雖然我2016年8月之前也過著這樣的日子，但是這種好日子真的遠(yuǎn)離我了。

我好像總在追憶失去的東西。

做精油初期，我半月不寫就會焦慮，隨后是一個月，兩個月，甚至半年，一邊焦慮一遍安慰自己。哈哈，我也看到自己在焦慮中墮落。我不知道以后幾年不寫是不是也不焦慮了。

焦慮以各種方式來襲，其實2020年、2021年我寫了很多，僅愛情詩就近百首，但是有什么用呢？因為自己不滿意，不滿意對我來說就是廢品。

所以，不是多久沒寫的問題，不是寫多少的問題。只有好作品能讓我滿足那么一會兒，讓我暫緩焦慮。

里所：現(xiàn)在的寫作習(xí)慣是什么樣的？是積攢了不少素材和思考之后，找時間集中猛寫一通嗎？還是會盡力去保持不間斷的日常化寫作？

西娃：我一直沒有固定的寫作習(xí)慣。我從不強(qiáng)制自己去干什么，特別是寫作，這樣寫出來的東西氣息是有問題的，偏偏我是非常注重氣息的寫作者。

寫作的沖動的強(qiáng)烈感是我很偏愛的東西，你一旦不把它寫下來，你會睡不著，不安寧。這時我會寫，有時半夜，有時在飛機(jī)上，在做別的事情的中途……有時隨時發(fā)生。猛寫一通也是有的，比如好久沒寫，剛好又有寫作沖動。

我對日常不間斷的寫作依然充滿疑問，這雖然是很多詩人強(qiáng)調(diào)的。就是我在不忙的時候，在沒做精油的時候，我也沒有日常化寫作，寫作依然是我生命濃烈時濺出的火花，我不可能時時都有火花。

里所：現(xiàn)階段關(guān)注的主題，除了與精油有關(guān)的，往往還更關(guān)注什么？這些關(guān)注點與你以前的寫作相比有何新的拓展？

西娃：精油也不是我關(guān)注的主題，我只是近兩年寫跟精油有關(guān)的詩歌多一點而已，我很愛精油，它們每天在進(jìn)入我的身體，我對它好奇，產(chǎn)生了生命的鏈接，有很多生理和心理神經(jīng)系統(tǒng)的反應(yīng)，我就寫了它們。如果我沒來做芳香師，精油沒給我那么多的感受，我也不會寫這類詩歌。

我關(guān)注能對我的情感、內(nèi)心、生理產(chǎn)生強(qiáng)烈反應(yīng)的一切東西，關(guān)鍵是：它們是否撞擊或喚醒了我以前沒有覺知的部分。

寫作有何拓展我不知道，我也不去總結(jié)這些。如果一定要說，精油打開了我很多覺知，探索心和好奇心。落入詩歌，它們拓展了什么？題材？別樣的情感？未知的領(lǐng)域？不好說也說不清。

里所：你寫精油的詩歌其實很特別，看似寫精油，實則也是在寫生活，寫你通過精油這個媒介看到的世情和人性。是如何慢慢打通了精油與詩歌的關(guān)系的？這一主題之下，目前有多少首自己滿意的作品了？

西娃：這個問題像在問：愛情怎樣打通你和詩歌之間的關(guān)系的，或生活怎么打通你與詩歌之間的關(guān)系的一樣難以回答。

勉為其難地說說吧——

身體上：精油調(diào)理好了我15年的偏頭痛。我臉上的紅血絲和痘痘斑痕等，我之前總是疲倦，現(xiàn)在我每天精神飽滿，不容易失眠，很多人看到我都說，你越來越美……這都是精油的效果。

我在做精油工作，每天跟精油和學(xué)習(xí)精油的會員打交道。形形色色的人，我接觸到以前從未接觸過的人和事件，他們對你總是有沖擊的，我因此過上了和以前書齋生活不一樣的生活，各種心靈感受都在變化。我也因此改變了生活態(tài)度與心境。里面有快樂、各種責(zé)難、磨礪……

當(dāng)然，精油來自大自然，是植物的萃取物。我愛大自然的這些植物精華，另一種能量和靈魂，它們源源不斷地在我身體上附體。我講精油時，我的會員們會說，哇，西娃老師，你一說精油全身都是光亮。以前我說起詩歌時，我的師父也說我一說詩歌全身都發(fā)光……

記得有一次我給一個剛見面的女孩講精油，之前我們是陌生的，她是冷漠的，我對著她講檀香、羅勒、沒藥、穗甘松……慢慢地她眼睛里充滿淚水，她說，老師，我感覺你一會兒發(fā)出檀香的氣息，一會兒是沒藥的味道，一會兒又是巖蘭草的味道，我感覺這些精油在說話，它們通過你的嘴在你身體上說話……

這件事成就了我另一首詩歌，我想，我不經(jīng)歷，我坐在屋子里是想不出來的。

在我空閑的時候，我會一支一支地去品這些精油，我是泡在“油”里的人。它們是讓我身心愉悅的重要途徑。“泡”很重要。在你喜歡的事物里去沉迷，去泡，會泡出詩歌來的。

精油打開了我未知的領(lǐng)域，我的生活和生命與之交融。

我現(xiàn)在大概寫了50多首有關(guān)精油的詩歌。或許有一些滿意的。但我自己的生命經(jīng)常有意要求自己，不要滿足，不要滿意，甚至忘記自己寫過好詩歌。永遠(yuǎn)從一個倒空的狀態(tài)開始。

里所：你如何看待詩歌的原創(chuàng)性？一個詩人在寫作時，需要做到哪些基本點，才可以說自己是一個有原創(chuàng)精神的獨立詩人？

西娃：第一個給花朵命名為花朵的人叫原創(chuàng)。基于這一點，我們很多的詩歌只能叫寫作。不叫創(chuàng)作。

原創(chuàng)在我看來，是一個生命體在這世間活著，TA獨自的生命感悟、體悟、生命經(jīng)驗，是個體獨有的感受。這取決于怎樣地活著。生命狀態(tài)和意識不斷地變化很重要。

用不同的手段去獲得生命經(jīng)驗的一手資料很重要。

里所：為什么那些被寫就的詩，尤其是上面提到的愛情詩，會讓你不滿意？你自己判斷一首詩是好是敗的標(biāo)準(zhǔn)有哪些？

西娃：我通常會把詩寫完放一段時間再去看，在情緒和激情冷卻后，很多詩在這時被當(dāng)作了廢品。

愛情詩要寫出新意太難了。我后來總結(jié)，也許在寫作時，我的潛意識里就有“他看到了會怎么想”，一旦有顧忌，寫作就沒那么單純了。很多詩也因此廢在了這里。

詩歌的內(nèi)核是否有新意，是我判斷詩歌的唯一標(biāo)準(zhǔn)。語言、架構(gòu)、敘述方式等，都是基礎(chǔ)。

里所：對于“廢品”，你會反復(fù)修改嗎？改詩對你來說有沒有樂趣？

西娃：不太喜歡修改詩歌，除非這首詩歌的核很好。我也沒修改出幾首好的，此時和彼時的心境完全不同。我的好詩幾乎是一氣呵成的。

修改詩歌的樂趣遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有新寫一首詩歌的樂趣多，修改詩歌很多時候像在新衣服上補(bǔ)疤。改詩的過程感覺自己像個工匠。這感覺我不喜歡。

里所：平時會閱讀其他人的詩歌嗎？什么樣的作品能吸引到你？

西娃：讀，現(xiàn)在很喜歡讀90后和00后的詩歌和一些朋友的詩歌。

喜歡的一些外國的詩人的詩歌會反復(fù)讀。

布考斯基那類的詩歌還在吸引我。還有在靈性修悟上有直接體驗感的詩歌也吸引我，這類詩歌不多。我的欣賞范疇并不那么寬闊。