錢學(xué)森在一次思維科學(xué)研討會上講話的原始記錄

按語：整理舊資料，發(fā)現(xiàn)一個記錄本，是一次思維科學(xué)研討會的筆記。這是錢學(xué)森同志親自主持的一個小型會議。時間是1984年8月7日—11日，地點在北京北三環(huán)的遠(yuǎn)望樓賓館，參加者共五十九人。這并不是什么官方會議，是因錢老熱心這個題目，就召集平時聚在他周圍的一些人開了這么一個會。

會議主要是錢學(xué)森同志講話，講他近幾年對思維科學(xué)的一些思考。錢學(xué)森同志用了一整天作開場報告。他講完后就坐在臺下，連續(xù)幾天像學(xué)生一樣聽大家發(fā)言。到會的人雖都是專家，但對別的學(xué)科都表現(xiàn)出學(xué)生式的謙虛。

會議的主要服務(wù)人員即主要承擔(dān)會務(wù)的是張光鑒先生。他當(dāng)時是太原一個軍工廠的工程師，也是全國人大代表。因為同是軍工口，他與錢老熟，錢就委托他跑腿。我當(dāng)時是《光明日報》記者，駐山西記者站，與張熟悉。當(dāng)時我們兩個正熱心研究“相似學(xué)”，我又正在寫作章回體《數(shù)理化通俗演義》，書的最后一回專談“相似論”。因為寫了一篇論文“論相似”，張曾領(lǐng)我去辦公室拜見過錢老，后來這篇文章發(fā)表在1984年8月的《光明日報》上。1985年1月我又在《山西師院學(xué)報》發(fā)了一篇《文章自然相似論》。因為這層關(guān)系他就把我拉進(jìn)來參加會議。記者習(xí)慣，我全程做了詳細(xì)筆錄。

會議的一些主要參加者如錢學(xué)森、高士其、李澤厚、吳運(yùn)鐸、胡寄南等先生已經(jīng)作古。時間過去了近四十年，好像還沒有看到關(guān)于這次會議的公開材料，特將記錄整理出來公布、存真，并紀(jì)念錢老等一批先行的思想者。當(dāng)然，四十年來科學(xué)進(jìn)步，談話中的有些問題可能已發(fā)生變化，但其史料價值不減，學(xué)術(shù)在變，學(xué)者精神不變。如其他與會者手中還有相關(guān)資料，也請能相互補(bǔ)充印證。

原會議記錄約一萬五千字，受篇幅所限，這次只選取錢老的講話和插話發(fā)表。

梁衡 2023年1月23日

這個會是學(xué)術(shù)性的，年輕力壯的（同志）組成會務(wù)組為大家服務(wù)。許多同志只在文章上見過，現(xiàn)在認(rèn)識一下。

思維科學(xué)說新也不新，已研究很久了。我今天的發(fā)言不成體系，也不是學(xué)術(shù)報告，拉拉雜雜，耽誤大家一天的時間。

對研究思維科學(xué)要有一個緊迫感，它比系統(tǒng)工程已晚了幾年。1979年10月關(guān)于系統(tǒng)工程由國防工委支持開了個會。1980年11月成立了系統(tǒng)工程學(xué)會。我們已經(jīng)晚了五年。去年10月9日中央領(lǐng)導(dǎo)同志提出新技術(shù)革命的對策問題，馬洪主持開了兩次對策討論會。那么思維科學(xué)與新技術(shù)革命是否有關(guān)系？

人類社會的四種革命：1.認(rèn)識客觀世界的飛躍，叫科學(xué)革命。2.改造客觀世界的飛躍，叫技術(shù)革命。3.這兩種革命引起生產(chǎn)力發(fā)展，引起上層建筑的飛躍叫產(chǎn)業(yè)革命。（此處似應(yīng)有一句：4.社會革命。——梁注）

人類社會已經(jīng)有好幾次（變化）了。（1）最早的是從自然界掠取食物到有了農(nóng)業(yè)、牧業(yè)，引起了人類社會的變化。（2）奴隸社會生產(chǎn)力發(fā)展，出現(xiàn)了商品生產(chǎn)，進(jìn)入封建社會。從這兩次看產(chǎn)業(yè)革命引起制度變化，那么是否產(chǎn)業(yè)革命就必然引起社會革命？（3）但是第三次產(chǎn)業(yè)革命，十八世紀(jì)末的那一次，就是我們常說的工業(yè)革命，蒸汽機(jī)的出現(xiàn)，實際上是英國資產(chǎn)階級在政治上已經(jīng)站穩(wěn)了，是社會革命在前，產(chǎn)業(yè)革命在后。（4）第四次產(chǎn)業(yè)革命就是列寧說的工業(yè)變成世界化，標(biāo)志著資本主義進(jìn)入帝國主義階段。社會制度沒有變化。這說明產(chǎn)業(yè)革命和社會革命的關(guān)系不一定是產(chǎn)業(yè)革命必然引起社會革命，我國就是共產(chǎn)黨先掌權(quán)才有產(chǎn)業(yè)革命。

這四種革命和思維科學(xué)有什么關(guān)系？國外討論（按我的話說是第五次）產(chǎn)業(yè)革命的特點是什么？《紅旗》1984年第十四期建議不要用“信息社會”這個詞，而叫“信息社會化”，意思就是信息、知力（原文如此）要提到一個很高的水平。這個領(lǐng)域?qū)嶋H上與我們的思維科學(xué)很有關(guān)系。

什么是信息？文字信息和情報是一回事，我認(rèn)為就是知識。人通過實踐認(rèn)識到的規(guī)律性的東西，是人類的精神財富。圖書資料、檔案、唱片錄音都是精神財富，現(xiàn)在這些東西也要變成生產(chǎn)力。一方面要創(chuàng)造知識，一方面要用知識，這是我們的任務(wù)。

卡爾·波普爾創(chuàng)造了三個世界理論。人是“世界一”；客觀世界是“世界二”；人創(chuàng)造的知識是“世界三”。奇怪的是他認(rèn)為這個“世界三”是獨(dú)立存在的。卡爾的這句話我贊成。我們想一想，假使現(xiàn)在打了一場核戰(zhàn)爭，把地面上的建筑財富、物質(zhì)財富都打光，精神財富也打光了，我們要重建社會要一百萬年，又要從猴子變?nèi)碎_始。但是如果只摧毀了物質(zhì)財富，精神財富保存了下來，那么只要幾十年就可以建成。這把知識的重要性說得很清楚。

什么是知識？一個是科學(xué)，但還有一個約束科學(xué)，必須是相互連起來的整體，不只是自然科學(xué)，還有社會科學(xué)。

知識還不止于科學(xué)，人還有很多知識只是經(jīng)驗，還沒有上升到科學(xué)。如中醫(yī)是不是科學(xué)，為什么總重視不起來？我想，關(guān)鍵中醫(yī)不是現(xiàn)代科學(xué)，它只是經(jīng)驗，陰陽五行，現(xiàn)代科學(xué)解釋不清楚。它是知識，不是科學(xué)，客氣地說是經(jīng)典意義的自然哲學(xué)。這是恩格斯的話，自然哲學(xué)，不是科學(xué)，它有猜想因素。但是這不是說它不重要。我們有許多知識就是經(jīng)驗，是精神財富。我們每人都有，但不是科學(xué)。這部分應(yīng)包括到知識中去，可以叫“前科學(xué)”，是進(jìn)入科學(xué)以前的人類的實踐經(jīng)驗，這都和思維科學(xué)有關(guān)系。這個“前科學(xué)”量是很大的，是非常重要的，而且不是固定的東西，經(jīng)常變化的。一部分“前科學(xué)”被條例化了，納入到科學(xué)里，但“前科學(xué)”不會少，它又不斷得到補(bǔ)充，人的實踐不斷認(rèn)識無止境，這就聯(lián)系到了思維科學(xué)。

人的思維就是人自己能控制的意識。人有許多下意識，不用大腦控制，這是人體科學(xué)部門的研究。我們思維科學(xué)研究人大腦控制的人的思維。一靠實踐，二靠智力、知識。而且后者越來越重要，是實踐的補(bǔ)充。所以人的思維是集體的，學(xué)術(shù)討論更說明了這個。我國的學(xué)術(shù)討論不興旺。一個人講完，其他人不說話。又一個人再講，講別的。再一個人講，還是這樣。外國不是這樣，所以我們懷疑學(xué)術(shù)討論是不是西方特有的東西？去年8月26日《光明日報》第三版上有一篇談古代書院的“講會”制。我一看高興了，學(xué)術(shù)討論的老祖宗還在中國。他講到了朱熹當(dāng)年的講會、辯論，師生都可以辯論，老師不得罵學(xué)生。這是公元1175年，比我原來看到的波蘭的學(xué)術(shù)討論早三百年。所以，我很高興。

國外的學(xué)術(shù)中心，哪個中心這一條執(zhí)行得好，這個中心的學(xué)術(shù)成果就多。我總宣傳這一條，提錯誤意見的人，對最后得到的正確結(jié)論也是有貢獻(xiàn)的，人的思維是集體的。

1984年1月《自然辯證法通訊》朱長超的文章和1987年12月《哲學(xué)研究》皮亞杰發(fā)生認(rèn)識論的討論，都提到意識由感性到理性，由集體意識到個體意識的轉(zhuǎn)化。人類早期，個體意識幾乎是沒有的，都是集體的。蜜蜂幾乎都是集體意識，沒有個體。越是古老的意識，個體的水平就越低。朱長超不知是否受到皮亞杰的影響，皮的心理學(xué)不大講社會影響。我覺得人是社會的動物，思維科學(xué)恐怕也要研究社會思維學(xué)。

我發(fā)現(xiàn)中年知識分子常常夫妻兩人同行，一家人唱一個調(diào)。這在國外很少。怎樣的組合好？二人完全沒有共同語言不行，但是清一色也不行。清一色的組織就是閉塞。專和不專怎樣統(tǒng)一？這就是人的“群論”問題。最近山東大學(xué)《文史哲》雜志有《我國的科技人才群落和人才流動》的文章。怎樣組織“群落”就是運(yùn)用社會思維學(xué)的問題。

抽象思維或邏輯思維學(xué)。

我以為，抽象思維就是形式邏輯。我說，不要講辯證邏輯。邏輯，就是形式邏輯；辯證，就是辯證法。1982年出過一本書《辯證邏輯》，是發(fā)展了還是把水?dāng)嚋喠耍康珨?shù)理邏輯是發(fā)展了邏輯。研究抽象思維是不是可以研究它和數(shù)理邏輯的關(guān)系？抽象思維又聯(lián)系到電子計算機(jī)，一切抽象思維都可以上機(jī)。計算機(jī)最大的作用就在于此，它的局限也在于此，要清楚地認(rèn)識到。

形象思維是直感思維。

1957年，我在《自然辯證法通訊》上寫了一篇短文。當(dāng)時沒有理論，樸素地感到技術(shù)科學(xué)就是把基礎(chǔ)科學(xué)運(yùn)用到生產(chǎn)實踐中，不完全是科學(xué)推導(dǎo)。

好多工程師處理問題認(rèn)為這么干就行，總工程師下決心干，干成了，別人也不理解為什么就要這么干。高級指揮員也是這樣，參謀說這樣干，他就這樣干，干成了。這種東西很多，這是什么？張光鑒叫“相似論”。當(dāng)時我弄不清，這里最多的是形象思維或直感思維，這路數(shù)和邏輯思維不一樣，邏輯思維枝杈清楚，形象思維路子不清。

我在國外有個同事，諾貝爾化學(xué)獎獲得者。他研究分子結(jié)構(gòu)，他的學(xué)生報告實驗結(jié)果，他也不看實驗，他認(rèn)為不行，結(jié)果就是不行，也不具體畫圖就感到不行。

二十世紀(jì)三十年代生物化學(xué)家麥克林托克就提出基因轉(zhuǎn)移，人們無法接受。直到最近幾年，脫氧核糖核酸出現(xiàn)才證實。這個老太太最近得諾貝爾獎。她說：“多年來我確實得到很多愉快的經(jīng)驗，我就是問玉米，給它出題，然后就等著，從它生長的表現(xiàn)來給我回答。”她和玉米是朋友。你很難說，她的工作是科學(xué)的推理。我們看到經(jīng)驗是重要的，但是不要犯經(jīng)驗主義的錯誤。1984年3月《求是》學(xué)刊《類比推理》一文，就是提醒注意機(jī)械地運(yùn)用類比而犯錯誤。對那些經(jīng)驗主義者，要告訴他們形象思維要小心使用。反過來，形象思維比抽象思維早。小孩子的思維也是從形象思維開始的，你和他講道理講不清。

王楠同志一篇文章講，形象思維，一些動物都有，小孩子也有，以后才有語言，才有邏輯思維。平常講語言先于思維是指邏輯思維，而形象思維正相反，因此形象思維是當(dāng)前研究思維科學(xué)的最重要的課題，因為它最廣泛。凡還可以提供的線索，都要去收集，如心理學(xué)。

中國人認(rèn)漢字本事大得很，很草的字都能認(rèn)識。機(jī)器去認(rèn)，不行，我們兩只眼，裝上腦子比計算機(jī)高明得多，外國圖書館有為盲人裝的讀書機(jī)，但不能閱讀手寫體。

人工智能方面如機(jī)器下棋、專家系統(tǒng)，這和形象思維有關(guān)，但不是完全的推理。形象整體分析與拓?fù)鋵W(xué)有關(guān)。沒有聯(lián)系到視覺的生理、心理學(xué)，直到現(xiàn)在并沒有搞清。光的信息怎樣進(jìn)入，這簡單；復(fù)雜的是這個信息怎樣處理。

今年二月號《科學(xué)美國人》雜志提出，外文打字員為什么能打那么快？從視覺直接到手的動作，這和形象思維有關(guān)。

再，古老的文藝?yán)碚摗⒚缹W(xué)和形象思維有關(guān)。美，什么叫美，和形象思維有關(guān)。

再，人體特異功能。據(jù)現(xiàn)在的實驗看，如耳朵認(rèn)字，認(rèn)的過程很復(fù)雜，好像是人的視覺過程放慢幾千倍，還可以放大，這也是形象思維。

人做夢。去年8月11日英國《新科學(xué)家》提到人可以在夢里得到答案，都與形象思維有關(guān)。

與夢有密切關(guān)系的就是靈感。

還有一些心算專家。去年12月15日的《新科學(xué)家》，評一本書中提出的心算那么快是怎么回事。中科院對史豐收（當(dāng)時很轟動的一位速算者）的觀察，是腦子里有了個大儲存庫，你的題目與它的儲存對號，這個對法可能不全是邏輯思維，還有形象思維。

我的意思是要綜合一切除邏輯思維之外的來研究形象思維。

貴陽99號信箱。一位叫畢加強(qiáng)的同志提出形象思維、泛器分析。還有貴州畢節(jié)師專“美學(xué)泛器論”，都莫名其妙。

形象思維是個突破口，一旦搞清，就能把每個人只能利用經(jīng)驗、他人難學(xué)的前科學(xué)的精神財富挖掘出來。

關(guān)于靈感思維，劉魁林同志做了不少工作，我在和他的討論中認(rèn)識到，形象思維擴(kuò)大到潛意識。邏輯思維是線性的，形象思維是二維的，靈感是三維的。

走路就是下意識地走。信息到了大腦，顯意識加工，有意識地動作，這是一種，如開步走。但走開以后，就成反射式的動作，國外叫“多自我”，沒有意識到的工作。但是，如果無意識的加工過程、我們的不自覺，一旦和我們的潛意識溝通了，便是靈感。不是神靈感受，是人靈感受，實際上是形象思維擴(kuò)大，從潛意識到顯意識，到三維。

這項工作怎樣做，要耐心。突破口在形象思維，之后才有靈感思維。目前只能收集資料。1984年1月，山西的《思維科學(xué)研究通訊》（張鐵王）、新疆的《人體科學(xué)研究交流》（葉偉勝）談靈感思維也是把直感、靈感混在一起。我要強(qiáng)調(diào)的是直感是顯意識，而靈感是潛意識。

思維科學(xué)大概就是這些內(nèi)容。還有更多的提法，但不準(zhǔn)確，如佳木斯師范專科學(xué)校王佳偉提出模糊思維，不準(zhǔn)確，可能是他思維的模糊。

我同意四個思維，過去只講過三個思維，邏輯思維、形象思維、靈感思維，今天又加一個社會思維。（1984年8月7日上午講話結(jié)束）

（下午二時接著講）

上午講的是思維科學(xué)的基礎(chǔ)科學(xué)，下午講應(yīng)用方面。

第一個大的方面是情報科學(xué)技術(shù)。

一年前開過情報工作會議，當(dāng)時我講情報工作的科技。因為科技中的情報工作大家很重視。國防情報，只在作為一項工作考慮，沒有提高到本身的科學(xué)高度來認(rèn)識，如有無情報學(xué)這門學(xué)問？去年我認(rèn)為有，情報應(yīng)上升到有理論的系統(tǒng)的學(xué)問。

現(xiàn)在的情報浩如煙海，我們提供的情報必須是能使死知識變成活情報，能立即使用，這就是把許多庫里的東西湊起來，也就要用許多系統(tǒng)的概念，如系統(tǒng)辨識。第二次世界大戰(zhàn)剛開始，報紙上發(fā)了希特勒德國一條新聞，有關(guān)一個師的部隊，它的領(lǐng)導(dǎo)人及駐地。希特勒就把這個記者抓起來，說他通敵。記者就將材料來源一項一項地供出來，原來都是公開見報的材料，不過是湊在一起了。搜集整理儲存、檢索提取、系統(tǒng)辨識成活的材料。這是情報的三階段，情報學(xué)的輪廓。

有情報學(xué)就是情報技術(shù)。這個領(lǐng)域是思維科學(xué)的一個運(yùn)用范圍。

第二個方面，語言學(xué)，關(guān)于思維的傳遞。過去主要是語言，后來又有了編碼、譯碼等重要手段，現(xiàn)在傳遞主要是靠無線電波。

第三個方面，信息學(xué)。所謂信息總是發(fā)出、渠道、接收。傳遞手段一定是物質(zhì)運(yùn)動，如講話是聲波在空氣中的運(yùn)動。運(yùn)動是客觀存在，從哪個側(cè)面起個名字是人的問題。運(yùn)動時空問題，物理學(xué)家概括出動量、能量，那么人們注意到信息這個傳遞的側(cè)面，可以取名為“信息量”。

山東大學(xué)文學(xué)論文集刊，去年第二期作者胡古生，他講的廣義信息很廣，是整個系統(tǒng)。

現(xiàn)在三論：系統(tǒng)論、信統(tǒng)論（原文如此）、信息論很流行。這是一種混亂。實際上只是一論：系統(tǒng)論。那兩個論是這一論中所包括的，互相影響的。傳遞手段自然是信息論，當(dāng)然還要有控制。這個胡古生則更妙，以信息論概括其他兩論。

下面再講一講思維科學(xué)體系結(jié)構(gòu)的問題。和其他科學(xué)一樣，（思維科學(xué)體系）包括直接改造客觀世界的如技術(shù)科學(xué)，再基礎(chǔ)科學(xué)，再高（一點是）馬克思主義哲學(xué)。聯(lián)接各科學(xué)和馬克思主義哲學(xué)的是認(rèn)識論。因此，馬克思主義哲學(xué)必然要指導(dǎo)思維科學(xué)，思維科學(xué)必然要深化馬克思主義的哲學(xué)。

中南礦院曹鐘同志去年發(fā)在《自然信息》上的文章，不同意我的哲學(xué)觀點。

華南師大哲學(xué)所的傅壽中又提出一個觀點，認(rèn)識論是基礎(chǔ)不是橋梁。

精神學(xué)、心理學(xué)應(yīng)歸入人體科學(xué)，它涉及的不光是思維還有生理，而且從人體、大腦，最后上升到思維，涉及的問題很復(fù)雜。

過去研究腦，用探針測電位，但是復(fù)雜的腦不是哪一個部位都能探測出來的。哈肯說，不能把大腦作為那么多的神經(jīng)單元的集體，過去用探針量的那一點，確有電位變化，但你不知在其他點位有無變化，這樣只知其一不知其余。這使我想起皮亞杰說：心理，從現(xiàn)象出發(fā)去找現(xiàn)象，是盲人摸象，實則是這樣解釋也行，那樣解釋也行，但都不準(zhǔn)，沒有協(xié)同起來。這樣問題就非常復(fù)雜了。外國有意見，提出兩條道路，一是研究腦科學(xué)，二是研究心理學(xué)、人工智能、認(rèn)知科學(xué)，把科學(xué)分清是有必要的，因為人體科學(xué)一時半時搞不清。我們還是從思維學(xué)入手來研究。

有人說思維的規(guī)律是邏輯學(xué)，我看這是受了古典思想的影響，過去認(rèn)為思維就是邏輯思維，古代高尚的學(xué)者認(rèn)為，只有抽象的思維才稱得上思維。

馬克思主義哲學(xué)是核心，但這個核心之外也是有層次的，為什么不能有橋梁呢？橋梁加核心也是馬克思主義，我認(rèn)為核心是辯證唯物主義，其余有六個部門、六個橋梁（基礎(chǔ)）：

1.自然科學(xué)，自然辯證法；

2.社會科學(xué)，歷史唯物論；

3.數(shù)學(xué)科學(xué)，數(shù)學(xué)哲學(xué)；

4.思維科學(xué)，認(rèn)識論（發(fā)展的）；

5.系統(tǒng)科學(xué)，系統(tǒng)論；

6.人體科學(xué)，人天觀。

將來也許還會出現(xiàn)更多的部門和橋梁。思維科學(xué)要發(fā)展，認(rèn)識論也要發(fā)展，不能抱住古典的東西不放。

下面，我自己做一點糾正。過去認(rèn)為美學(xué)也是思維科學(xué)的一部分，李澤厚認(rèn)為主客觀相互作用的統(tǒng)一便是美。這里思維當(dāng)然是起作用的，但也要說清美學(xué)不只是思維，美離不開社會，文藝是社會的產(chǎn)物，所以美學(xué)不是思維科學(xué)，而與思維科學(xué)有很深的關(guān)系。比如今天的社會，人所處的環(huán)境、智力不一樣，這都影響人的美感。

文藝有縱的劃分，包括小說、詩詞、建筑、音樂等部分，但是還有橫的劃分，有層次、階層的。毛主席早說過，有陽春白雪，還有下里巴人。美學(xué)的問題比思維科學(xué)更復(fù)雜，涉及的社會問題更多，我糾正自己的觀點，會前與李澤厚同志也交換過。

下面我再講一個問題，探討一下。

除上午講的四個思維外還有“特異功能”，是人體可自控的功能態(tài)，與人的中樞神經(jīng)活動肯定有密切關(guān)系，那么氣功、特異功能會不會導(dǎo)致人的另外一個思維活動。佛教說“定能生慧”。氣功可以增加智慧，現(xiàn)在許多外國人也講。1980年H.Q《意識的發(fā)展》就以很大篇幅講氣功對智力的影響。今年美國又出了一本《精神競賽》，有特異功能的和無意特異功能的競賽，它證明特異感受是可以逐漸培養(yǎng)的。培養(yǎng)，就是盡量脫離常規(guī)思維干擾，特異（現(xiàn)象）就可以培養(yǎng)出來。就是說人還有另外一種功能態(tài)——特異思維。這好像玄，但還是要說一下。

山西《思維科學(xué)通訊》今年第二期葉俊的文章，他承認(rèn)特異思維，更深地聯(lián)系到量子力學(xué)。這個學(xué)科出現(xiàn)六十年了，它的結(jié)論都被實驗證實了，它認(rèn)為所有的物質(zhì)都相互作用，好像把因果關(guān)系打亂了。因此，愛因斯坦與玻爾爭論，直到死還是認(rèn)為不能接受。三十年代有“隱藏論”，懷疑時空后面還有另外的東西。大衛(wèi)·波姆寫的書認(rèn)為現(xiàn)在看見的是“顯秩序”，還有“隱秩序”。他認(rèn)為他的理論要建立起來，就把特異功能（理論）都建立起來了。那么，是不是還有另外一種思維，請大家研究？

現(xiàn)在研究思維科學(xué)還是要為社會主義建設(shè)服務(wù)，現(xiàn)在面臨新技術(shù)挑戰(zhàn)，我們到底可以做什么直接的貢獻(xiàn)。前幾天我們在這里開會討論第五代計算機(jī)的問題。五代機(jī)是日本人提出的，如包括圖像信息處理系統(tǒng)、知識信息處理系統(tǒng)、專家系統(tǒng)、知識庫，最后是計算體系。這就不叫計算機(jī)了，是智能機(jī)。“算”只能利用科學(xué)部分，“前科學(xué)”部分不能算。日本人這個設(shè)想有沒有道理？有。新的因素就是把人的經(jīng)驗納入計算機(jī)系統(tǒng)。當(dāng)今的困難是，人的精神財富大極了，但不能很好地利用。許多事不知道，來不及知道，一個人活到老也只能記一定的東西，“皓首窮經(jīng)”。那么現(xiàn)在有了個辦法，不記了，通過電子設(shè)備，就在手頭上，（隨時）可以用。智能機(jī)不搞，可能人就被大量的自己創(chuàng)造的精神財富所壓住，搞成了就能更好地利用。

專家系統(tǒng)并不難，如中醫(yī)專家看病，已通過智能機(jī)做到。難的是不同專家的看病經(jīng)驗怎樣綜合起來。今年我看到（某刊物）馬希文同志的文章就提到這個問題。怎樣出現(xiàn)一個問題智能機(jī)就可以自動選擇不同的專家系統(tǒng)。這個任務(wù)便和思維科學(xué)有密切的關(guān)系。于是思維科學(xué)工作者又面臨一個怎樣參加中國第一代智能機(jī)工作的問題。搞成了對思維科學(xué)如形象思維，也是一個大貢獻(xiàn)。這是一個很重要的任務(wù)。

全國有好幾百所師范專科學(xué)校，大約有幾千人搞文藝?yán)碚摗⒚缹W(xué)的研究。信息、編碼、語言學(xué)、心理學(xué)、腦科學(xué)等，還有新的部門：人工智能、創(chuàng)造學(xué)、智力工程學(xué)等，都有很強(qiáng)的隊伍。這樣一想就發(fā)現(xiàn)這支力量大極了，現(xiàn)在我們要做宣傳，思維研究體系的工作者聯(lián)合起來。和系統(tǒng)工程不一樣，那是從無到有，這是本來有的聯(lián)合成一個體系。要做說服工作，聯(lián)合比不聯(lián)合好。

籌備組應(yīng)調(diào)查一下：1.與思維科學(xué)有關(guān)的有哪些學(xué)術(shù)團(tuán)體；2.教學(xué)方面有什么系、專業(yè)的課程正在高校里進(jìn)行，有無這方面的研究生；3.哪些刊物發(fā)思維科學(xué)的文章，能不能今年搞籌備小組，明年成立學(xué)會。核心的班子要干到二十一世紀(jì)，要三十歲、四十歲的。我們不參加，中青年一時找不到，老的當(dāng)顧問。

學(xué)會要有認(rèn)真的好的學(xué)風(fēng)，更不能有江湖氣。（形成）嚴(yán)肅又活潑的氣氛，誠懇地交流，不搞一言堂。

“形象思維學(xué)”如果建立起來了，是人類科學(xué)革命的又一大突破，過去是只能意會，不能言傳。思維科學(xué)的發(fā)展能促進(jìn)智能機(jī)的發(fā)展。智能機(jī)的出現(xiàn)肯定是一場技術(shù)革命，所以我們現(xiàn)在既孕育一場科學(xué)革命，也孕育一場技術(shù)革命，要有迫切感，非干不行。

11日下午閉幕式上的講話：

幾個問題。

一、新技術(shù)革命，我認(rèn)為是第五次產(chǎn)業(yè)革命。這個概念應(yīng)再說幾句：

第三次產(chǎn)業(yè)革命是用機(jī)械動力，還是以一個工廠為單元組織的，正是現(xiàn)在批評的“小而全”，效率并不高。十九世紀(jì)末二十世紀(jì)初，電子出現(xiàn)后，于是就再來一次轉(zhuǎn)變。列寧在《帝國主義是資本主義的最高階段》一書中所描述的，把生產(chǎn)體系擴(kuò)大到國家規(guī)模，甚至跨國的公司，這時出現(xiàn)標(biāo)準(zhǔn)化、系列化。請注意，第三次產(chǎn)業(yè)革命沒有這些。這樣可以提高效率，如汽車，不這樣價格降不到大家能買的水平。但同時，它也帶來了僵化，“大企業(yè)病”，不靈活。標(biāo)準(zhǔn)化又造成花色品種少。

電子計算機(jī)出現(xiàn)后，這種情況有了改變的可能。雖然還是大企業(yè)，但通過自動控制可以很靈活。除大的核心企業(yè)，可以有小企業(yè)。但小企業(yè)因為有了靈活的信息傳遞，避免了僵化。既獨(dú)立于大企業(yè)，又聯(lián)系于整個社會。這才顯示出信息的重要。

二、關(guān)于四種思維。前三種是為了研究一個人的思維，我們才分出邏輯、形象、靈感三種。但是，每一個人在思維時很少單獨(dú)用一種，常常同時使用。很難對口分出哪種人是哪種思維。我的講稿，也只能根據(jù)我個人的思維實踐來整理。那些大科學(xué)家的書、講話，我只能作為參考。

三、五代智能機(jī)如果出現(xiàn)，外國人決不會賣給我們。好像原子彈、氫彈一樣，他要獨(dú)霸世界的。思維科學(xué)要積極參與這項工作，特別要組織數(shù)學(xué)家參與這項工作。

附錄：

我是與會者中年紀(jì)最小的，又是外行，輪不到發(fā)言，只有“貪婪”地學(xué)習(xí)、記錄。聽會時順手記下兩則感想，也保存在筆記本中：

1.文學(xué)和藝術(shù)問題的解決，應(yīng)向科學(xué)去借他山之石。文學(xué)是藝術(shù)，但語言的邏輯推理是科學(xué)，形式美、結(jié)構(gòu)美里有科學(xué)。音樂是藝術(shù)，但涉及聲學(xué)、器樂學(xué)，樂器的材料、結(jié)構(gòu)是科學(xué)。美術(shù)是藝術(shù)，但光學(xué)、顏料學(xué)是科學(xué)，甚至國畫用的紙、墨、筆是專門技術(shù)。舞蹈是藝術(shù)，但訓(xùn)練中的力學(xué)、人體結(jié)構(gòu)是科學(xué)。體育是科學(xué)，但它的造型、動作又是藝術(shù)。現(xiàn)在的研究，大部分是割裂開來，使藝術(shù)研究中的一大部分手段沒有開發(fā)。

2.這次參加會議我見到了過去的偶像人物。如錢學(xué)森、吳運(yùn)鐸、高士其等，還有一批在各口為首的專家，如八十歲的心理學(xué)教授胡寄南，還有一批中年專家。