“不信邪”溫鐵軍：鄉(xiāng)村振興是應(yīng)對(duì)內(nèi)憂外患的壓艙石

包慧

作為政策官員出身的學(xué)者，溫鐵軍青年時(shí)期下鄉(xiāng)為知青，經(jīng)歷過工、農(nóng)、商、學(xué)、兵，后來考入人大新聞系，學(xué)生時(shí)代就有國際視野，之后歷經(jīng)解放軍總政治部研究室、中央農(nóng)村政策研究室、中國經(jīng)濟(jì)體制改革研究會(huì)副秘書長、人大農(nóng)發(fā)院院長等職直至退休。

70歲的溫鐵軍還是“憤青”。人們常說，人年輕時(shí)不憤青是沒心，年老時(shí)還憤青則無腦。但溫鐵軍并不贊同，“不信邪”是他一生的信條，也是他擬給自己的墓志銘。

雖然溫鐵軍以國內(nèi)最早提出“三農(nóng)”問題而聲名遠(yuǎn)揚(yáng)，但他真正的價(jià)值既是“三農(nóng)”，也遠(yuǎn)非“三農(nóng)”。他早在1996年對(duì)全球金融危機(jī)的預(yù)測(cè)及新中國成立之后工業(yè)化周期規(guī)律的判斷都非常有見地，但他對(duì)世界更為深遠(yuǎn)的價(jià)值還是一種全新的看問題視角，提醒人們看到任何改變都要多問那么一句：代價(jià)呢？

用腳做研究是溫鐵軍一生信奉的信條。1985年，34歲的溫鐵軍騎著摩托車用4個(gè)月跑了8個(gè)省，從青藏高原出發(fā)，沿著黃河，由青藏高原到黃土高原，再下到豫魯平原和入海口的三角洲，遍覽大國地理；沿途住過農(nóng)家炕、老窯洞。1991年，40歲的溫鐵軍正在美國哥倫比亞大學(xué)進(jìn)修，又花了40天去了東德、克羅地亞等7個(gè)東歐國家，一路與難民同居一室，穿行全是軍人的街道，親眼看見激進(jìn)變革給普通人帶來的切身影響。

他是一個(gè)對(duì)農(nóng)民獲得公平待遇抱有社會(huì)責(zé)任感，同時(shí)也對(duì)激進(jìn)現(xiàn)代化持警惕態(tài)度的學(xué)者。9月12日，溫鐵軍在北京接受了21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道《慧見》欄目的獨(dú)家專訪，作為長期做政策研究的學(xué)者，他的思考已經(jīng)成為了國家政策，他如何看待鄉(xiāng)村振興和共同富裕？

風(fēng)吹走了什么？

問：你是國內(nèi)最早提出三農(nóng)問題的學(xué)者，新世紀(jì)之初三農(nóng)問題就已經(jīng)成為黨和國家的“重中之重”。經(jīng)過20年的發(fā)展，現(xiàn)在你如何看鄉(xiāng)村振興和共同富裕之間的關(guān)系？

溫鐵軍：其實(shí)說我是國內(nèi)最早提出三農(nóng)問題的學(xué)者，不太合適，我不外乎就是把上世紀(jì)90年代那種比較偏重于農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的政策討論，增加了兩個(gè)維度：認(rèn)為應(yīng)該強(qiáng)調(diào)農(nóng)民利益維護(hù)和農(nóng)村可持續(xù)發(fā)展。對(duì)中國這樣一個(gè)農(nóng)民占比較高的國家，如果不講農(nóng)村發(fā)展只講農(nóng)業(yè)生產(chǎn)，政策是有偏差的。

黨的十九大確立鄉(xiāng)村振興是國家還需20年才能完成的重大戰(zhàn)略。根據(jù)小平同志的說法，一方面貧窮不是社會(huì)主義，要鼓勵(lì)部分人先富；另一方面實(shí)現(xiàn)共同富裕是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的目標(biāo)。如果我們的改革開放最終造成的是兩極分化，那我們就失敗了。小平同志40年前就定了這個(gè)目標(biāo)，在2000年進(jìn)入新世紀(jì)之前要實(shí)現(xiàn)全面小康，上世紀(jì)80年代上半期鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)和城鎮(zhèn)化帶動(dòng)農(nóng)村百業(yè)興旺，也確實(shí)展現(xiàn)出共同富裕的前景；只不過因?yàn)樯鲜兰o(jì)80年代后期要應(yīng)對(duì)財(cái)政赤字和通貨膨脹，同期鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)大面積歇業(yè)與國企改革帶來的一部分勞動(dòng)群體收入下降，使整個(gè)上世紀(jì)90年代用財(cái)政做二次分配的方式來緩解社會(huì)貧富兩極分化的能力嚴(yán)重不足，雖然1993年確立過“八七扶貧攻堅(jiān)計(jì)劃”，但缺乏財(cái)力就做不到。

現(xiàn)階段再度強(qiáng)調(diào)實(shí)現(xiàn)共同富裕，不僅僅是黨的歷史責(zé)任，更重要的是我們面臨的全球化挑戰(zhàn)恐怕是一個(gè)相當(dāng)長期的過程，如果不努力實(shí)現(xiàn)共同富裕，任由貧富差別拉大甚至可能造成社會(huì)撕裂，拿什么應(yīng)對(duì)嚴(yán)峻的全球化挑戰(zhàn)？

問：你所指的全球化挑戰(zhàn)是疫情以來這種逆全球化趨勢(shì)嗎？

溫鐵軍：其實(shí)不是。中國的發(fā)展一直是充滿挑戰(zhàn)的，為什么現(xiàn)在講歷史上前所未有，因?yàn)槊绹?008年金融危機(jī)以來，最近這兩屆政府都在大規(guī)模地制造流動(dòng)性過剩，向全球轉(zhuǎn)嫁美國金融資本虛擬化擴(kuò)張泡沫崩潰的代價(jià)。對(duì)我們來說意味著越多進(jìn)口、越多為世界生產(chǎn)，就越多吃進(jìn)通脹，簡(jiǎn)單說叫輸入型通脹，有誰愿意繼續(xù)這樣吃人家的代價(jià)嗎？這是全球化挑戰(zhàn)的第一大問題。

接著2014年美國停止量化寬松了，那些靠著價(jià)格飛漲受益的國家已經(jīng)把收益都花掉了，當(dāng)價(jià)格陡然降下來，比如石油價(jià)格從148美元又降回到30美元的時(shí)候，這些得了原材料漲價(jià)好處的國家突然沒好處了，消費(fèi)突然萎縮，就導(dǎo)致全球通縮。

從全球通脹到全球通縮，客觀上是那個(gè)所謂主導(dǎo)全球化的國家一手造成的，我們應(yīng)該繼續(xù)沿著這個(gè)吃進(jìn)代價(jià)的方式走嗎？為什么我們要調(diào)整成以國內(nèi)大循環(huán)為主體的雙循環(huán)戰(zhàn)略，因?yàn)橐粫?huì)兒全球通脹，一會(huì)兒全球通縮，進(jìn)口通脹和進(jìn)口通縮對(duì)我國來說都是承擔(dān)了美歐日連續(xù)出臺(tái)量化寬松的成本轉(zhuǎn)嫁。加之近年來全球貿(mào)易戰(zhàn)、科技戰(zhàn)、金融戰(zhàn)連續(xù)進(jìn)攻，即使我們想走老路，人家也不讓了。

所以我們?cè)庥龅娜蚧魬?zhàn)不僅僅是全球疫情造成的供應(yīng)鏈破壞，實(shí)際上疫情之前已經(jīng)有10年左右時(shí)間，我國一直面臨著大起大落變化無常的全球化成本轉(zhuǎn)嫁問題。因此，我們必須加強(qiáng)自身建設(shè)，練好內(nèi)功，夯實(shí)基礎(chǔ)，把鄉(xiāng)村振興作為應(yīng)對(duì)全球化挑戰(zhàn)的壓艙石。

問：從《八次危機(jī)》到最新的《全球化與國家競(jìng)爭(zhēng)：新興七國比較研究》，你的著作貫穿始終的理論主線就四個(gè)字——成本轉(zhuǎn)嫁。我對(duì)此的理解是當(dāng)風(fēng)吹過來，人們會(huì)注意到風(fēng)吹來了什么，而忽略被風(fēng)吹走的東西。創(chuàng)造和消耗是一體兩面，人們?nèi)菀字豢吹礁淖兊膭?chuàng)造性，忽視了改變的消耗性，你為什么能一直反復(fù)提醒我們要對(duì)任何改革（改變）都要問一句，那么代價(jià)呢？

溫鐵軍：很高興你能用一種更容易被年輕人接受的描述。誠然，很多人沒有注意到被風(fēng)吹走了什么！可見，我無外乎就是提醒大家一個(gè)基本常識(shí)。其實(shí)，咱們從小就學(xué)過作用力與反作用力是相等的，no pains no gains。既然是普通人都有的常識(shí)，為什么好像只有我在這樣說。故意忽略常識(shí)的人可能背后有某種利益在引導(dǎo)。

任何社會(huì)都存在著多種利益群體，利益集團(tuán)相互博弈，都希望增加自己的利益，甩掉成本。這也是一個(gè)全世界普遍現(xiàn)象。