社區營造師 建構“附近”的力量

鄧郁　何沛蕓　聶陽欣

2019年12月15日，上海，由大魚營造和無奇不游共同組織的“折疊城市——尋味番禺路”的走街活動，吸引了很多年輕人參與。圖/沈煜

在剛剛播出不久的《十三邀》節目中，牛津大學社會人類學教授項飆提到“附近的消失”。人們熱衷于網上的碎片信息，等待快遞小哥五分鐘也會變得不耐煩，卻對半徑幾公里內的風景熟視無睹，對和身邊的鄰居交流興趣索然。把注意力朝向超越當前的生活，聚焦更個人化的情感表達無可厚非，但我們周邊的事物、場景，特別是有溫度的人居環境，是否值得我們去投注精力和悉心營造？

本刊記者在北京、上海、南京等地遇到了一批對社區氛圍熱度不減的年輕人。他們多半擁有在歐洲、日本或國內學習公共文化、設計、社會學等專業的背景，希望憑借團隊力量來改善社區的居住空間。在這群人看來，真正詩意地棲居，不在于環境多優美，而在于人們是否有共同的意愿和行動力。“這其實就是我們所說的‘社區營造。社區營造不是一個派別，而是一種理念和方法。說到底，是要營造新的人，營造出愿意參與公共事務、具有公德心的人。”長期關注這個領域的清華公益慈善研究院博士后孫瑜指出。

?天上掉下個四合院

“700平，免費給你們使，夠你辦一年的藝術節了。”

三年前，聽到朝陽門街道副主任李哲這話，從他手里接過鑰匙的牛瑞雪有點“懵圈”。

濃眉大眼，風風火火，操一口嘎嘣脆“京片兒”的牛瑞雪喜歡公共藝術，是個地道的浪漫派。留學期間，為了能將詩歌像法國人一樣讀出美妙的韻律，她拜班上所有母語為法語的同學為師，一個詞一個詞地跟著讀，“恨不得連他們發音時嘴唇上方汗毛的震動都想模仿！”為了將導師的30首詩翻成中文，她近乎翻爛了一本拉魯斯詞典，把發際線都往后薅了一公分。

在法國學戲劇和創意產業方向的兩年，牛瑞雪感受到濃濃的公共文化氣息，“在里昂，市民看郎朗的演出是免費領票。巴黎的片區文化中心里有社科教授給居民做講座。美好的事物與藝術在那兒是一種全民享受的狀態。”

2011年底，牛瑞雪和幾個同伴一起創辦北京ONE藝術周，想將這種藝術氛圍引入國內。她在五道營、方家胡同、國子監街做各種新酷炫的文藝活動。她曾召集二十多個青年詩人在路燈下的國子監牌樓讀詩。觀者漸漸聚攏，有白領、孩子、古稀老人，還有十幾位民工兄弟圍成一圈也豎著耳朵聽。

其中一個看起來像包工頭的老大聽了半天，滅了煙卷，起身問，“我能不能也讀一首？”

“我說，來吧。他就打開手機讀了起來。后來我們在青龍胡同繼續《路燈下讀詩》，有人爬到青龍胡同對面的矮墻上朗讀。對面是個新疆館子，炒面片的廚師也加入進來。好玩極了。”牛瑞雪回憶。

活動當年就在“北京設計周”得了獎。是時，朝陽門街道辦正好有幾套東城區政府騰出來的院落，打算作為居民文化生活的場所。副主任李哲四處尋找能把這些老院子“干出些新花樣”的能人。正好在一場分享活動上，聽到牛瑞雪眉飛色舞地講述，如獲至寶。

沒多久，他便將她領到了內務部街27號大院，問她和團隊愿不愿意在此落腳。

“那時院子里網絡、空調都沒有。就一棵大樹干凈地立著，看著我們。我們真要日常落地了，感覺跟這條胡同的聯系并不是目前的‘藝術經驗可以支撐的！”滿腦子還是畫廊、展覽、戲劇的牛瑞雪還沒轉過彎來，繼續和小伙伴埋頭經營“風花雪月”。結果半年后，李哲竟然已經把院子粉刷過，將一串沉甸甸的院落鑰匙，交到了她手里。

李哲想做的Community revitalization，最早起源于1930年代的英國，日本和中國臺灣譯為“社區營造”，在中國大陸則還有“社區治理/活化”、 “城市規劃的公共參與”等多種說法。簡而言之，社區營造就是政府引導、民間自發、NGO幫扶，使社區居民形成自組織、自治理和自發展，共同解決社區所面對的公共議題。

“胡同里真沒騰出過這么大的空間。但那個時候街道和社區沒有能力和精力去運營。要社區善治，需要有對營造有認知的人，要愛歷史街區，三觀要合。這些牛瑞雪都具備。”李哲說。

街道只給牛瑞雪提了兩個要求：第一，希望提高居民的幸福感。第二，把年輕人吸引回社區。被“趕鴨子上架”的牛瑞雪笑著搖頭，“這兩個都不容易呵。”

2016年9月，簡稱為“27院兒”的“朝陽門社區文化生活館”開張了。周一到周五開展大爺大媽們喜愛的書法、繪畫、編織和舞蹈小組的活動。到周末兩天，則是北京ONE最擅長的各種潮流藝術活動粉墨登場，諸如單立人喜劇、草木染體驗課、智利音樂會、泰戈爾之夜等國際文化主題日，獨立電影放映和沙龍，還有《北平派對》《春分春日計》《中秋游園會》等等原創IP……

“我們做的是community based art（社區藝術），這種社區綜合文化中心的思考，其實沒有什么經驗可循。就是一種底層理念，希望能自然生發。”牛瑞雪既期待自己的文藝品牌能在老街區壯大，也盼望著給這些睦鄰帶來一絲新鮮感，以周末的收費活動來反哺居民免費活動的支出和團隊的運營成本。

幾年下來，27院一到周末假日便人潮如織，到去年甚至要限流。與此同時，麻煩也一茬接一茬。

“這都是些什么人呀？也看不懂，會所吧。”猜測紛紛，算客氣的;居委會有人尋思，“我們也是搞文體的呀，這是來搶生意的吧？”音樂動靜稍大，有居民舉報噪音擾民;幾次活動下來，ONE團隊的U盤和綠植不翼而飛;最奇特的一次經歷是：外國藝術家做了個以夢境為主題的展覽，邀請觀眾提供自己的夢境。有女生提交了與春夢有關的作品，被大媽舉報：這都什么亂七八糟的！

這種聲音聽得多了，北京ONE團隊也躊躇了。“我們好好做著藝術，跑這里來干嘛？”怎么從小眾的公共藝術，走入大眾的公共文化？痛苦過后，牛瑞雪突然意識到，他們其實是“闖入者”，不應該有“來幫你們”的這種姿態。在社區，藝術作為一種驅動力，還得回歸普通人的視角，發現社會議題，想出解決方案。

于是，北京ONE發起了以情感為主題、周期一年的藝術共創計劃。

住在45號院兒的祝奶奶，79歲，在金星鋼筆廠工作了一輩子。隔著幾百米的27院兒里成天人來人往，她一開始鬧不明白，“我就愛看那墻上畫點胡同里的生活，他們那展覽叫什么來著？整些三角、幾何形的，不懂。不過人家是時興的，呵呵。”

數月前，27院兒邀請50歲以上的社區居民和年輕人兩兩配對，互相穿著對方的服飾;每一對老人和青年再拿著團隊的200元活動基金，帶對方去自己常去的場所玩一次。“這個活動叫《當我像你一樣》，我們希望老年人和年輕人能由此體會彼此的生活情境，加深理解。”牛瑞雪介紹。

那一回，祝奶奶穿上了牛瑞雪的大花開衫配白T恤，頭上綁著大花帶，戴上了墨鏡。ONE團隊的90后柔柔則穿上了幾十年前的軍人服裝。照片里兩人都樂不可支。

“后來還走秀來著。我說我也走不出模特樣兒啊。他們說，就按你們平時走。那我也什么都不考慮了，腦袋一晃，步子一邁，嘿，那幾天人都神采飛揚的。”拿著照片講解的祝奶奶，沉浸在回憶里。

2019年，27院兒團隊合影，前排著白T恤者為牛瑞雪。圖/受訪者提供

中秋節前，朝陽門社區文化生活館27院組織中秋茶話會。圖/本刊記者 梁辰

27院內的“老好使shop”，既是商店亦是藝術空間。靠左墻根處售賣的是更溫柔修身的老年女性內衣款式。圖/本刊記者 梁辰

從27院兒大門往里走，拐個彎就是門廳。今年，這個門廳的一半成了一個名叫“老好使Shop”的空間，這既是一個可以買賣的“商店”，也是一個精心陳列的展覽。貨架上擺著阿姨們最喜歡的紗面大花寬沿帽、雪花膏、假發，還有他們常用的放大鏡、針線、菜罩等等日用品。一個專門的陳列柜赫然列出“老年人零食TOP 5”：沙琪瑪、山楂片、水果罐頭、小包裝餅干等。而那些S形塑料鉤，是給大爺大媽們坐公車用的，可以鉤在天花板的扶手欄桿上，用來掛自己的袋子。

所有商品（展品）的靈感都是項目的創作者、年輕藝術家大瓜從老人們的生活中捕捉、再從市場上尋獲的。每天下午2點到6點，她固定在店里當“導購”。

為了做這個項目，大瓜下戶走訪了很多胡同里的老年人，發現這個有“老年歧視”的社會過度注重生產力，而過了50歲的老年人，自己也覺得價值飄忽。

“老好使老好使，顧名思義，就是老了也好使。”大瓜說她做這個項目，不是要成為商人，勾動大爺大媽們的消費欲，而是借這個契機讓年輕一代了解老人的生命狀態。“對老人的評判都被年輕人統治了。老人其實并不過分需要和依賴年輕人的建議，可以保持自己的純粹性。”

她走到角落里的內衣柜。墻上照片里呈現的是售賣老年女性內衣最常見的地方——舊市集攤位。這讓大瓜思考，“為什么市面上賣的女性內衣都是貼合年輕女性需求的呢？要么性感要么可愛。老年女性的身體也是身體啊，她們的需求是否也應該被平等地尊重和對待？”于是，在“老好使”，棉質舒適、造型溫柔修身的內衣款式出現在了被鄭重擺放的人偶模特上。

我問過幾位街道的大媽，有人為在“老好使”找到了春蕾發乳、友誼護膚脂這些童年記憶開心，也有人有些不以為然。前現代的人居狀況和后現代藝術在這里混雜，頗有些魔幻感，二者能否“各得其樂”仍未可知。

牛瑞雪說，她不是很喜歡“更新、再生、復興”這些詞。“這些詞里，似乎蘊含著，歷史老街區處在將死未死的狀態。但一個城區的發展是有機體，和里頭的人有很強的關聯，它有它自然的生態發展路徑和脈絡。我們做的就是剪枝修苗，讓它把潛在的活力迸發出來。”

地下交換與共享技能

如果這種自然生態系統生長在地下，會是什么情形？

在中央美術學院對面的花家地北里小區，從13號樓單元門繞一圈，有一個注明“地瓜社區”的入口。

9月，從這里拾級而下，天頂、墻壁和階梯皆是明晃晃的一片橙黃色，陽光射入，溫暖而明澈。往里探，一條明黃色的走廊兩側，是若干個面積不大的小房間。“居民議事廳”、創想圖書館、玩具屋、棋牌室、電影院，功能分明。而一個小小的套間結構畫廊，正在舉辦旅居法國的獨立藝術家周振宇的當代藝術展覽《生活之后》。

和其他幾間“地瓜社區”一樣，大部分空間都是免費，涉及商業行為則會收取低價的租金，用于支付空間運營的水電費和店員的工資。

“地瓜”的名字，得自創始人周子書2003年的一段經歷。那年他從老家來央美讀第一個碩士。最寒冷的冬天，一個老哥們兒去北京火車站接他，掏開軍襖拿出一個熱氣騰騰的地瓜，啪，掰了一半給周子書。他一下熱乎到心窩里。

畢業后周子書曾在中國美術館工作，設計過文化部的海外中國文化中心，為國家領導人做過外交儀式的展覽策劃，一切光鮮亮麗、順理成章，他卻有些迷茫。后來去英國中央圣馬丁藝術與設計學院念碩士，聽到一句令自己振聾發聵的發問：

“你為什么要現在做這件事情？不是一年以前，也不是一年以后，而是此刻的你，此刻的當下，你為什么做這件事情？”

那是一直執迷于做出色設計師的周子書很長時間里沒有思考過的一個問題。“我總是隨波逐流，別人做什么我也做什么，或者說別人認為那就是成功的，所以我也去做那件事情。”

他帶著問題意識調研，發現恩格斯在《英國工人階級狀況》這本書里面詳細論述了英國各大城市的地下，在19世紀中葉如何成為千萬工人的“巢穴”。他迅即想到萬里之外的北京。“北京在上世紀90年代的高樓都要求建人防設施，那個時候北京有一萬七千套地下室，估計有上百萬人居住在地下。”

畢業前回國期間，為了真實地體驗地下生活，周子書在望京租了一個地下屋。他還親眼看到鄰居門邊上的電線上有防止外人入侵的刀具，里頭有各種晾衣服的繩子和掛衣鉤——地下空間里面特別重要的符號。

圣馬丁的畢業設計就由這個地下室的靈感而來。周子書希望這些打工族能找到開拓職業發展的可能，真正從地下走到地上。他把中間的晾衣繩做成了一堵墻，兩面墻一邊代表地上，一邊代表地下，兩側各有兩幅中國地圖——因為老鄉的觀念對這些“地下族”非常重要。

最為關鍵的是那些連接起兩堵墻的密密匝匝的細線。

從天花板上垂下彩色的繩子，參加的人拉一根繩子找到自己的家鄉，寫下“我是、我能、我想”。“‘地下人如果是廚師，就寫我能做飯，對面如果有‘地上人愿意跟你交換，就可以把線的另一頭拉到這邊來。”經過數次的交換，垂落的晾衣繩像傘一樣慢慢張開，象征著人與人之間隔閡的“墻”被打破。

這個原本從突破“階層固化”角度出發的設計獲得了“2016DFA亞洲最具影響力設計獎大獎”。周子書沒想到，亞運村街道找上門來，希望他能為安苑北里社區一個500平米的地下室做設計。雙方都有訴求：管線復雜、年久失修的人防層，既是對空間資源的浪費，也是安全隱患，何不變成一處服務社區居民的公共文化空間？

地瓜社區現任CEO鄭言（ 圖中著黑白裙者） 和地瓜團隊。圖/本刊記者 梁辰

地瓜社區花家地店入口。圖/本刊記者 梁辰

地瓜三店開業第一天，附近的居民帶著孩子來地瓜社區參觀。圖/本刊記者 梁辰

參與地瓜前期調研的央美建筑學院畢業生三木提到，京滬等超大城市進入住宅的“存量時代”后，社區營造不失為利用閑置空間的一個有力途徑。“當人口紅線限制了城市開發;老舊街區出于保護歷史遺產的需要，不會再大量拆蓋房子。現有的空間格局基本成為未來的結構。合理利用閑置空間，也是對城市快速發展積累的社會問題的紓解。地瓜的出現，正根植于這個語境。”

周子書聯想起哲學家德勒茲的“塊莖理論”：一個塊莖不斷地延伸、發展，朝各個方向散射開來，形成了一個網絡。它永遠不是一個固定的存在，而是一個能生產出變化條件的生成。“地瓜不正是如此嗎？”

為了了解小區居民對地下空間功能的預期，團隊花四天采集到了187個人的想法。他們把一輛廢棄的垃圾車改造成明黃色的調研車，擱上地下室的模型，在每個格子里放進之前一對一采訪的問題。“核心不只是他發出自己的聲音，更主要是他聽到了社區里別人同時發出的聲音。”周子書解釋。

地瓜一店的通風管道找雕塑家重新設計，利用3D打印制作完成;整潔的公共閱讀空間，原本是一個骯臟的電梯井，現在則化身為一個暖意融融的“知識洞穴”，里面的書本都由社區居民捐獻。

起初，地瓜引入一些附近的商家，希望能形成對社區有益又可循環的公益。比如某家咖啡機構，買一杯送給第二人免費咖啡，也給社區北漂提供免費的咖啡技能培訓;一家O2O的企業，每周的水果和蔬菜送不出去可能會被白白地損耗，地瓜和它簽協議，對方會提前三四天送出一些損耗品來給社區，也可雇傭本社區地下室的北漂來替他們送貨。

因為種種原因，這些合作都未能持續多久。安苑北里的地瓜一店和美院附近的三店，目前最活躍的就是親子項目。每天下午4點左右，地瓜就成了“小蝌蚪”們扎堆的池塘，也許只是玩耍，更多的來上各種興趣課。在地瓜一店干了幾年的店長高靜就是本小區住戶。“第一次來到地瓜，看到墻上粘貼的圓形茶葉罐，歡迎每個居民放上你自己喜歡喝的茶葉品種，互相交換。就覺得這兒真有趣，理念很好。”高靜說。

一店的英語課開設人諾亞爸爸，住在本小區，他開設的兒童口語和閱讀課既是一種個人實驗，也給其他家庭提供了便利。在周子書和團隊看來，這正是社區內在力量和技能共享的直觀體現。他說自己并不想做過于碎片化的、fancy（新奇花哨）化的嘗試，“經歷了幾年，還是更在意本地居民如何生活。我不想讓藝術占領社區，而是所有的參與者，用他們的生活來改變和啟發藝術。”

小魚匯成大魚

一個有趣的現象是，在北京的社區營造案例里，記者接觸到的規劃師、設計師，沒有一位在自己所住的小區里從事改造和更新工作，他們從事的是更接近于單位或街道發起的團隊實驗。

上海的新華路街區則是另一番氣象。正是對本社區的強烈認同和生活愿景，成為好幾位設計師從事社造的原動力。

東起江蘇路、興國路，西至凱旋路，南臨淮海西路，北接延安西路的新華社區，既有幽靜的洋房別墅，亦有成百幢1998年之前建造的公房、其后蓋起的商品房，還有五星級的上海影城、幸福里和上生·新所等網紅項目。鄔達克設計的孫科別墅、哥倫比亞鄉村總會、海軍俱樂部身處其間，大名鼎鼎的“英制”露天泳池和周邊的餐廳、咖啡吧里，游人趨之若鶩。與之交叉的定西路、番禺路則充滿濃郁的生活氣息：露天菜市場、早餐店、修鞋店、洗衣店就在抬腳可到的距離。

規劃設計師武欣喜歡這里的歷史感和煙火氣。但老街的不便之處和它的可愛之處一樣明顯：

女兒三四個月大時，她推著嬰兒車出門，想著帶她去離家直線距離500米外的華山綠地散步曬太陽，結果被各種失序橫生的廊架、花壇、停車位“襲擊”。“出門左拐，我在狹窄的人行道上艱難地走了15米，一邊還在小心不要把車撞到樹上，一邊就發現人行道戛然而止了，連個下坡也沒有留。只好狼狽地把車搬下來，戰戰兢兢地走在四米左右的單行車道上。馱著各種貨物的電瓶車從我身邊飛來飛去，冷不丁地在身后響起喇叭。”

“我住在這里，想改善居住環境，卻沒有可以表達、行動的途徑。”武欣痛感于此，遂去找規劃和土地管理局、街道和居委會，又邀請住在附近的街坊們提心愿、參與設計。到后來，還以番禺路222弄為基地，參加了城市設計挑戰賽。

原本高低不平的道路做平，去掉分隔車行人行的高差，行人終于可以自由舒心地行走;稍寬的那一邊街道，保留帶著居民記憶的紫藤花架，下面用外向的座椅把空間放大，路面用不同顏色區分出孩子的活動空間，還標出了一些玩耍區域。所有這些，都是為了實現“人行優先”、“里弄客廳”和“兒童友好”的觀念。

222弄的改造取名為“步行實驗室”，希望嘗試在這里實現以行人優先，機動車、非機動車和行人協商路權，在保持老城肌理的同時，還能讓人在弄堂玩耍、聊天。

就在此過程中，AssBook設計食堂的CEO尤揚發起創立了上海“城事設計節”。住在新華路的建筑師何嘉和同行武欣等人都受邀來為這個設計節出力。他們和金靜、尤揚、羅賽五人便成了“大魚社區營造發展中心”（以下簡稱“大魚”）的聯合創始人。“改造巷弄只是一個段落，之后的營造才是漸進的、螺旋上升的過程。在‘造節之外，我們一直努力讓居民和社區有更多鏈接，期待能為社區人的利益做一些創造性的事情。”

這一年來，上海精品小區改造、招牌整改、架空線落地、行人道拓寬等一系列工程接踵而至，新華路上的街坊、店鋪面對各種突然而至的變化，有些措手不及。怎么能讓街區變得更好？很多住戶都想使力，卻不知從何開始。隨著大魚在這里的實踐，越來越多的熱心街坊被拉進了街坊群。

2019年末，大魚營造團隊合影。圖/沈煜

曾經在外企工作的Clara去城隍廟買毛線，意外地遇到和自己理念契合的紡織品企業家，兩人合作用棄置的毛線做手工，再拿賣出去的錢捐贈給有需要的孩子;每周三晚，在新華街區都有一群身穿淺藍色隊服的跑步者，一手拿竹夾子，一手拿垃圾袋，用撿跑為街道“美顏”;走在凱旋路上，很多人都會不經意間錯過一家“紅幫改衣坊”——探身進入，“有腔調”的店主呂師傅不光會幫助衣服不合適的客人變得有型，而且還把改衣坊打開，在門口備好免費的拐杖、長凳給路人，提供免費的自行車、電瓶車打氣，開設面向社會的公益手工課……

這些故事，都出現在了《新華錄第2號》這本街區刊物的第二期里。故事的主角、采訪和寫作者，統統來自于街坊們自己。

最近大魚還發起了街區友好聯盟“新華街坊互知會”，希望讓價值理念接近的商戶找到和了解彼此，用提供活動空間、發行“街坊券”等形式來反哺社區。

上海財經大學經濟社會學系青年教師孫哲，一路看著大魚主導的社區節、虹仙地下空間和“街區創生”等項目興起。在他看來，立足街區，并且擁有長住于此的“營造師”，讓大魚擁有一份活脫脫的生命力。

“比如何嘉，他在自己居住的669弄建造很小的微空間，興致很濃。但他更想做的不只是物理空間的更新，而是一種對話機制和自主意識。大魚會掃樓調研居民的需求，在弄堂口和居民聊天，何嘉人很溫和，說話給人如沐春風的感覺。大魚正是政府、街道和居民之間良好的過渡地帶。”孫哲介紹。

他在工作中認識不少的規劃師和設計師。通常，一個圖紙項目完成，“最好的一天”既是頂點，也成終點。后期使用過程中的維護、折舊，往往不了了之。但現在有了大魚，上海和北京也都出現了社區規劃師和責任規劃師，這個規劃界的“宿命”有望打破。“一定時間里，得有具備更新意愿和能力的人駐扎，這個非常重要。能人的職業背景是不是設計師，反倒不要緊。”

2019年1月1日，在上海番禺路222弄舉辦的“新華·美好社區生活節”。圖/大魚營造提供

在走訪的各個社區，遇到最普遍的難題莫過于：如何發動年輕人參與社區活動？

虹仙地下空間的項目執行張歡告訴記者，當問到一個老年人，你希望在社區里獲得什么樣的服務？老人會說理發、裁縫等等切身需求。但年輕人會想很久也想不出來。

如果一個年輕人從來沒有在社區或者周邊體驗過淋漓感，他怎么來親近它、愛護它？“但當我們去給他制造這種場景，比如說音樂會、涂鴉、市集，年輕人參與度是很高的，他會覺得很需要社區。”張歡說。

大魚針對虹仙的工作坊使用了“服務設計”的理念。每個小組有四五個設計師去對居民做用戶需求畫像。結果顯示，青年居民最渴望社區里能提供“全天候的室內空間”、“兒童活動室”、“安靜的公共書房”、“可以社交的咖啡廳”。

“這是把社區當成了mini mall（迷你購物中心）呀。”孫哲對這種思維慣性敲了敲“警鐘”：青年人、包括帶孩子的中年人早已習慣了mall（購物中心）文化。“Mall無所不能，但它養育出來的是消費文化。這和社區是兩種精神邏輯。理想的社區應當具有原創性，大家通過手作、勞動，一起創造一些東西，共同維護。比如像同濟大學劉悅來老師倡導的社區花園（社區花園通常出現在閑置的小區公共綠化帶、廢棄垃圾場或者園區空地，附近居民可在社區花園里種瓜果、蔬菜和花草。它漸漸成為社交、親子、文化活動的公共空間）就非常好。當責任反轉，居民自己成為責任的承擔者，才能使社區的價值延續下去。”

這也是大魚的主創現在思考得較多的問題：怎么樣放手，讓在地的居民早日擺脫對社會組織的依賴。“大魚是個扁平化的組織，我們的個人色彩并沒有那么重要，而是許許多多的小魚游在一起，組成了大魚的外形，形狀不重要，游的姿態也不重要，重要的是每個人心里有一個相同的坐標。”在記者采訪的社區營造師們眼里，當他們退出社區，社區還能保有活力，這樣的營造才是真正可持續的。

（參考資料：大魚營造公號，《新華錄》，澎湃新聞“社區更新觀察團”系列。感謝所有受訪者，及惠曉曦、劉佳燕、張及佳、梁肖月、劉偉、康霞、鄭言、庫納、凌霄等人對本文的幫助。實習記者王佳薇亦有貢獻）